Islamischer Blick / Muslimische Sichtweise

[Sokrateer]

@qwarpy:
Die Stadt Ubar, die im Koran als Iram bezeichnet wird, muss sogar als weiterer Beweisversuch für die angebliche wissenschaftlichkeit des Koran herhalten. Geht ungefähr so: "Im Koran wird eine Stadt beschrieben, die erst Ende des 20. Jhdts. durch die Wissenschaft entdeckt wurde. Wie hätten analphabetische Bewohner der arabischen Halbinsel vor über tausend Jahren, eine über tausend Jahre alte Stadt der arabischen Halbinsel kennen können? Nur Gott hätte das wissen können."

Ich scherze nicht. Wird von diversen islamischen Apolegeten verwendet. Darunter z.B. Nadir Ahmed.

[L.E.N.]

[Sokrateer]

[L.E.N.]

[rjk]

[Sokrateer]

[Muslim]

@ heike

[rjk]

[Muslim]

alle

[rjk]

[Fluse]

[Ralf Rudolfy]

[Kookie]

[Evilbert]

[rjk]

[Kookie]

ja stimmt - Pim war ein äußerst gutaussehender revoluzzer der "neuzeit"
der mord war ein totaler schock für mich

was den rest deines postings anbelangt bin ich nicht so gaaanz einverstanden
aber das ist auch egal
eine weitere erläuterung
wäre sowas von O.T.

aber schön dich zu "lesen"

[rjk]

[Sokrateer]

[rjk]

Okay, Du hast recht - das ist heute seine Verbreitungsstrategie. Früher geschah dies durch die Eroberung neuer Gebiete. Heute aber ist es schwer, neue Gebiete zu erobern.

Ich hab von Hirsi Ali auch noch eine andere Sache gehört - sie hat gesagt, wenn einer Frau ihr ganzes Leben lang eingeklickert wird, dass sie ohne Kopftuch in die Hölle kommt oder von anderen Männern belästigt wird, kann von Freiwilligkeit keine Rede sein.

[christin]

[rjk]

[L.E.N.]

[rjk]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[Wolf]

[rjk]

[Muslim]

@Peter Raulfs

dann nicht,
was wollen Muslime mit einem heuchelnden Zwangs konvertierten ?

Missionierung ist uns fremd, gilt als unanständig, unnütz und falsch !

du hast keine Ahnung von Islam und Muslime wir sind keine Christen, keine evangelikalen, Kommunisten, Globalisierungs- Bedränger, Tür Klopfer, Unterschriften Sammler oder Prospektverteiler,
und lassen keinen anderen außer muslime in unsere moscheen.

wer nicht auf muslime zugeht und sie anständig und höfflich nach ihrem glauben fragt, wird nicht erleben das sie auf einem zukommen, um sie zu belehren.

selbst wenn Dummes Zeug ÜBER den Islam öffentlich gesprochen wird, werden sich die allermeisten muslime nicht dazu bewegen darauf einzugehen, ich bin eine kleine ausnahme, belehre nicht ihn anzunehmen,
erkläre ihn deshalb hier nicht, sondern will nur einiges klar stellen, und diesen derzeitigen propaganda mist verdrängen, aber auch dies nicht mehr lange.

Missionierung gab es im Islam nie !

Für uns kann nur Gott (swt) einem zum Muslim machen, dazu bedarf es keinerlei muslimische hilfe, nur wenn man Muslime freiwillig darum bittet, gibt es sie.
nur wenn man muslime nach ihrem glauben fragt, antworten sie.

Die Freiwilligkeit und nur die freiWILLIGKEIT ist Voraussetzung sich vor GOTT (swt) niederzuwerfen.

mit einem Messer an der Kehle zum Islam zu zwingen ist anti Islam Propaganda, die zum ersten mal vom Vatikan vor jahrhunderten als Erklärung für die Schäfchen, als Begründung der verlorenen gebiete verstreut werden musste, um das unerklärliche irgendwie erklärbar zu machen und heute scheuen sich einige Gläubige der Eurooäischen Glaubenssekte des Atheismus, wie sokrateer nicht, diese von seinem größten Feind verstreuten Sachen neu zu beleben und laut hals zu propagieren.

Nur mit dem Bild eines Moslems der einem Christen oder anders Gläubigen mit einem Messer an der Kehle zum übertritt zwingt, konnten christlichen Kirchen ihrer Bevölkerung diese Übertritte zum Islam erklären und verkaufen
dieses Bild hält sich schon jahrhunderte lang bis zum heutigen tage und wurde selbst von einem Sokrateer geschluckt.

Die neuste Variante ist das diese geringe dhimmi Steuer, die von anders gläubigen als Ersatz zum Wehrdienst eingezogen wurden, sie dazu trieb heuchlerisch den Islam anzunehmen, um ja keine finanziellen Verluste zu erleiden und liebend gern, als Soldaten dieser neuen Gemeinschaft zu dienen.

Was den wenigsten bekannt ist das die Muslime kurz nach dem Tod Mohammeds (saas), worin Er sicherlich nicht zugestimmt hätte, für Ein Jahr lang jede Konvertierung nicht angenommen haben, da sie zu zahlreich wurden und diese Einnahme wegbrach.

Diese Mutmaßung das Steuererleichterungen als Erklärungsmuster herhalten soll, die diese Islamische Explosion erklärt, kann nur aus dieser jetzigen Zeit und dessen Zeitgeist entstammen, in der Steuerdebatten im politischen Wettstreit, die Gesellschaft Gemüter erhitzt, das sagt mehr über die Leute aus die diese Meinung vertreten, als die Erklärung über dieses Phänomens, das hätten selbst die damaligen Päpste nicht gebracht.
Eine durch und durch Materialistische Sichtweise, das nichts aussagt, außer über diejenigen die so denken.

Mir und jeden Islam Gläubigendie ich kenne, selbst diejenigen, die nicht danach leben, könnte man durchaus eine 90% steuer auflegen oder ganz versklaven, die mich und alle anderen nie konvertieren lassen könnte.

Nicht jeder besitzt seinen Preis !
dies ist verachtenswertes, erbärmliches Ungläubiges Kafir Gedankengut !

Die ersten Muslimischen Araber, eroberten !, sie trieben in erster linie keine Reichtümer, das hätten sie auch vorher machen können, sondern die Verbreitung einer Botschaft, sie fragten jeden Stamm, ob sie diese neue Botschaft akzeptieren und konvertieren, wer nicht wollte, dem wurde die dhimmi steuer auferlegt, falls sie dieses gebiet überhaupt kontrolieren konnten, diese musste dann beschützt werden und konnte weiter an das glauben an das was sie wollten, ihre rechtsangelegenheiten unter sich ausmachen, konnte kein Schutz gewährleistet werden, musste und wurde ihnen die dhimmi steuer zurückerstattet.

Der Islam explodierte nicht durch Gewalt, sondern durch Toleranz, was der Botschaft und ihre Träger den anderen Stämmen ihre Aufrichtigkeit bewies, es herrschte keine willkür, sondern klare gesetze, mit klaren, tolerante rechte für anders gläubige, die muslime mit größter skrupel und angst vor höherem penibel ein zu halten versuchten,
was völlig neu war und dieser Botschaft großen Zulauf gab.

Einer Botschaft die nicht einfach ist,
es beinhaltet tagtägliches 5maliges Beten,
fasten, Enthaltsamkeit,
vom eigenen Vermögen eine Zakat für die armen,
Frömmigkeit.

Dies alles FORDERT eine komplette 180 Grad Veränderung eines Menschen, die schwer ist, die keinen Reichtum verspricht, keinen Ruhm, kann nicht gewaltsam jeden einzelnen aufgedrückt werden.

Die meisten völker haben nie die ersten arabischen muslimischen soldaten, die auf erorberungs und verkündungs tour waren je gesehen, sie sahen nur muslimische reisende oder kaufleute, die sich von ihrem glauben angezogen fühlten, wie derzeit auch.

Wer glaubt mit Gewalt, Unterwerfung und Unterdrückung sei dies alles geschehen, entlarvt nur sein eigenes Weltbild, seine eigenen Maßstäbe mit denen er Menschen und die Welt bemisst und welche Kraft er Gewalt beimisst.

Oder glaubt jemand alle freiheitsliebenden wilden berber Stämme Nordafrikas sind von diesen kleinen arabischen trupps je unterworfen und je ganz kontrolliert worden und haben jeden Tuareg in der großen weiten sahara aufgelauert, ob sie die islamische praxis ja einhalten, selbst die heutigen Nordafrikanischen Staaten wissen nicht immer wo sich gerade, wer in der sahara aufhält und wo tuareg stämme gerade ihre lager aufschlagen, selbst die römer haben sie ja nicht zu weit ins Landes innere Nordafrikas getraut und sind schön immer an der küste geblieben.

Oder glaubt auch tatsächlich jemand, es hätte je ein Araber Afghanistan, Unterworfen und unter Kontrolle gehabt, selbst die Amerikaner und Russen haben dies mit allen neuen technischen Möglichkeiten nicht geschafft, und eintrichtern konnten sie ihnen auch nichts, selbst alexander mit einem riesen heer hat sich aus dieser bergigen gegend schnell wieder verzogen.

aber ein ganz kleines, höhstens einige tausende großes meuchelndes wüsten Volk unterwirft die halbe damalige Welt, in kürzester Zeit, und hat sie alle unter ständiger kontrolle, das sie ja pünktlich die steuern zahlen oder ihre 5 maligen gebete einhalten und fasten.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Glaube.

Tiefste Glaubensüberzeugungen, die als innere Wahrheit aufgestiegen ist, sitzen derart tief, das gewalt sie nicht umbiegen kann.

Wer dies glaubt hat nichts bewiesen und nur sich nur selbst entlarvt, dass er mit Gewalt biegsam glaubt zu werden.


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@christin


im verdrehen und anderen ihre laster anhängen, darin sind ungläubige meisterhaft, deswegen heißen sie für uns auch Kafir
(Wahrheits verdecker)


Keine Frau ist für Muslime freiwild, ob mit oder ohne Hijab!
Solche wirst du eher hier finden, die es heuchlerisch verdecken,
aber jeden Freitag und Samstag auf ihrer Nachlebenden jagt dennoch danach handeln,

Muslimische Frauen ziehen den Hijyb nicht für ihren Ehepartner an, sondern nur für sich,
unterwerfen sich nicht dem vergänglichem, dem schein,
sie befreien sich vom Schönheits- Wahn und der gesellschaftlichen bewussten oder unbewussten sexuellen herauf oder Herabbeurteilung durch andere Frauen und Männer, das sie zwar heuchlerisch verdecken können, aber dennoch im alltäglichen ständig danach handeln.

Frauen die nicht danach leben wollen und ihre Reize, ihr vergängliches Aussehen, ihre Äußerlichkeit, als legitimen Wert betrachten, denn beibehalten wollen, diesen wert
Gesellschaftlich ganz Ausspielen wollen mit allerlei Zeugs ihre reize hervorhebend betonen, wie schminke, push up, neuste mode, etc.,
und damit im Gesellschaftlichen Wettbewerb überall präsentierend ausspielen wollen, im job, im Freundeskreis, in der Öffentlichkeit, etc.
haben sich vergänglichem unterworfen und sind für uns die wahrlich getriebenen, eingeschränkten und versklavten,
aber deshalb kein freiwild.

Islam lebende Muslime wirst du an allen Plätzen und Gesellschaftstreffpunkten nicht finden, in denen Frauen und neuerdings auch Männer ihre Äußerlichkeiten präsentieren, mit ihren reizen gegeneinander wetteifern,
sie sehen Frauen nicht als freiwild und gehen nie auf jagt.

Muslime, ob Frau oder Mann hüten ihre sinne !
und schenken solchen Frauen oder Männer, die neuerdings immer mehr auch einem fit, schöhneits, präsentier wahn verfallen !,
keine beachtung.

Islam lebende muslimas mit hijab werden in der Öffentlichkeit respektvoll und anständig behandelt, man nimmt sie tatsächlich richtig wahr, hört was sie tatsächlich sagen und man antwortet nicht mit zwischen zeiligen flirt Spielereien oder sonstigem,
es gibt viele Frauen die dies aber gut finden und niemals auf ihr präsentations- gehabe und aufbauendem schein verzichten wollen, und gerne reizvoll wahrgenommen werden wollen, und dies gerne genießen, diese können so leben, wie sie wollen, sie haben sich anderem unterworfen und haben einen anderen Lebenssinn.

Du kannst dir ja die meinung konvertierten Muslimas durchlesen, was sie am Hijab haben, was sie dadurch empfinden.
http://thetruereligion.org/modules/xfsection/index.php?category=2




Es gibt derzeit zwei Staaten, der x islamischen Staaten, in denen es im öffentlichen Raum für Frauen Pflicht ist einen hijab zu tragen, dies sind innergesellschaftliche Übereinkünfte dieser Gesellschaften, wie man öffentliches leben regelt, genauso wie man hier gesellschaftlich Übereinkünfte hat, das man ältere Menschen in ein Sterbeheim schicken kann, Swinger clubs in denen Ehepartner ihre Orgien feiern können, während deren Kinder zu hause schlafen.
Und hat keinen zu interessieren, außer die leute die dort leben.


Sharia
Die Sharia ist immer ein idealtypisches Gesetz geblieben, das es zu keiner Zeit zur vollständigen Anwendung kam,
da es außer zu Lebzeiten des Propheten in Medina, nie eine vollständig nach dem Islam lebende Muslimische Gemeinschaft mehr gab.

In dieser Ideal typischen Gemeinschaft von Islam lebenden muslimischen Menschen, kämme es eigentlich nie zu Unzucht und falls doch:

Ehebruch und Unzucht: Sure 24,2-3 fordert 100 Peitschenhiebe für Mann und Frau.
Im islamischen Recht hat sich die Auffassung durchgesetzt, dass Unverheiratete ausgepeitscht werden sollen, Verheiratete aber durch Steinigung getötet, da die islamische Überlieferung/Hadith die Steinigung fordert. Der Koran warnt ausdrücklich vor Mitleid mit den Tätern. Allerdings sind zur Feststellung der Schuldigkeit vier (in der Regel: männliche) Augenzeugen oder ein Geständnis erforderlich. Ein Indizienprozess ist unüblich und reicht eigentlich für eine Verurteilung nicht aus.

Darin sollte sich keiner täuschen:
Es setzt für unverheiratete Schläge und für verheiratete den schrecklichen Tod der Steinigung, in einer innerislamischen Gemeinschaft, die das islamische recht, als ihr gesellschaftsrecht haben will.

Der wert der Moral wird an der schwere der strafe deutlich und gleichzeitig die fast unüberwindlichen Hürde von 4 nach dem Islam lebende frommen muslimische zeugen verlangt, die es live gesehen haben und bezeugen müssen, was schwer zu erbringen ist, fast unmöglich, außer man wäre in einem dieser hiesigen swinger clubs, die es in innerislamischen Gesellschaften nie geben würde.

Die Muslime verstanden diese Hürde immer klar, deshalb kamen diese strafen, sehr, sehr
selten in früheren Epochen zur Anwendung und derzeit gar nicht mehr, außer in heuchlerischen Schauprozesse khomeinis oder vielleicht mal in saudi arabien, solange es keinen aus der Herrschaftsfamilie betrifft, oder in abgelegenen Regionen in denen es meistens um andere dinge geht, wie Stammesfehden oder ähnlichem und der Gegner irgendwie islamisch abgestraft werden soll und Unzucht wird manchmal gerne dem Gegner
angelastet, damit sie in Unehre versinken, keiner ist aufgrund seines Islam Bekenntnisses automatisch je zum Engel auf erden geworden,
in allen anderen islamischen Staaten kommt sie nicht zu Anwendung nicht weil es vom westen verabscheut wird, sondern weil diese Gesellschaften wissen, das sie keine durch und durch Islam lebende Muslim Gemeinschaft sind, sondern es gibt welche die danach leben und welche die sich zwar islamisch bekennen aber nicht islamisch leben,
dies wissen alle.

Die Muslime nach dem Islam lebend sind keine dummen Leute und wissen das sie diese
Hadd-strafen nicht anwenden können, außer unter sich falls sie sich zu einer Gemeinschaft zusammen schließen, die nach Quranischen Gottes (swt) Gesetzen leben wollen, was es derzeit so gut wie nicht gibt, außer in Islamischen Bruderschaften, die sich als Enklaven gebildet haben und so leben wollen, andere Muslime die danach leben wollen können dort hin ziehen, brauchen sie aber nicht, ich kann auch hier nach dem quranischen Gesetzen leben, selbst wenn ich mit 100 der schönsten Frauen eingeschlossen und von ihnen betörend angeregt werde, kenne ich dieses Gesetz, es ist mir wichtiger, als das ich auch nur mit einer mich einlassen würde, den ich weiß welch gewichtige strafe darauf steht, auch wenn sie nie an mir angewendet würde.

Das noch mal zum Thema ob ich oder andere nach dem Islam lebende Frauen als Freiwild betrachte.

Wie mehrmals erwähnt interessiert es uns nicht wie andere das sehen.

von oben herab auf Bevölkerungen das Islamische recht zu installieren halten die meisten Muslime für falsch, von unten herauf dafür zu werben für richtig und entscheiden zu lassen, wer, wo danach leben will.

Es kann jeder ein paar Seiten zurückblättern und die Meinung lesen, wie derzeit innerislamisch diskutiert wird, islamische Staaten anstatt korrupte Herrschaftsgebilde
Zu schaffen.

muslimische Geschwister die von oben herab für alle das islamische Recht installieren wollen sind in der absoluten Minderheit, unter Muslimen ist jegliche Meinung legitim, solange sie islamisch begründet ist, aber diskutieren und weisen sie islamisch zurecht, diese Meinung ist allein deswegen unislamisch, da es Träumerei bleibt und Muslime nicht träumen erlegen sollten, sondern sich dem machbaren zuwenden sollten.

Diese Diskussionen gelten nur für die islamischen Ländern, wo ein jeder den Islam kennt, keiner will aus Europa ein islamisches land machen in der die scharia gilt, dies wird nur von dummen verängstigten Personen propagiert, deren Dummheit grenzenlos scheint.

Dafür können Muslime nichts, die angst vor Muslimen liegt nicht in Muslimen, sondern in denen die diese angst verspüren.
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@rjk
es wird sicherlich noch mehr solcher Personen wie pim fortyn in Europa geben, die das für sich ausnutzen, das solch ein maßloser den Islam hasste, versteh ich, solche Typen mag ich auch nicht und ein jeder kann sich ja freiwillig entscheiden für wen er mehr sympathisiert.
Muslime interessiert es nicht selbst wenn solche Leute mit 90% gewählt werden, damit wird nur die heuchelnde Toleranz, die innere von Unruhe getriebene angst, einiger deutlich zutage gebracht, damit müssen die selbst klar kommen, wir haben uns weit aus größerem zugewendet, als das solche Spinner Unruhe bei Muslimen auslösen könnte, sie können sich bis zum letzten Atemzug an Muslime und dem Islam abarbeiten, was pym fortyn ja machen durfte, ob es ihm was gebracht hat wird er nach seinem jämmerlich, erbärmlichen dahin scheiden, auch erfahren dürfen.



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@LEN
auch wenn ich dich anscheinend magisch anziehe,
zwischen uns gibt es nichts zu diskutieren,
nenn es wie du willst

aber darauf will doch noch antworten

[defensor_fidei]

Mission ist den Mohammedanern fremd?

Das bedarf IMHO der Begründung.

[Wolf]