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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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 (#2042720) Verfasst am: 03.02.2016, 23:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | quadium hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich wüßte auch mal gerne, wie die zur Aussage über die Bevölkerungsmehrheit kommen. Je lauter desto mehr, oder was? |
Nach meinem Verständnis ist nicht der Wille sondern das Interesse der Bevölkerungsmehrheit gemeint. Darüber lässt sich zugegebenermaßen streiten.
Auch darüber, ob es vertretbar ist, den bisherigen und insbesonders aktuellen Umgang mit der AFD als "Hysterie" zu bezeichnen. Übrigens auch hier im Forum, insbesondere in den Beiträgen des vorstehend zitierten. |
Eine Partei, die gerade mal fuer 10% der Waehlerstimmen gut ist, kann nicht fuer die Bevoelkerungsmehrheit sprechen, wenn sie ueber irgendwelche obskuren angebliche "Interessen" fabuliert. Das ist anmassend und falsch. |
Hey, Du auch bei den Grünen-Kritikern? |
Wo behaupten denn die Gruenen Sprecher der Bevoelkerungsmehrheit zu sein? |
Pfft, Bevölkerungsmehrheit. Unter Weltrettung machen es die Grünen erst gar nicht, egal ob Veggie-Day oder Lebensmittelampel.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042722) Verfasst am: 03.02.2016, 23:52 Titel: |
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Es erscheint mir wenig zielführend, Klischeevorstellungen von Parteien anhand ggf. vorhandener dümmlicher Einzeläußerungen zu zelebrieren.
Man muss sich ja nicht auf das Niveau der AFD-"Kritiker" begeben.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2042734) Verfasst am: 04.02.2016, 01:11 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Es erscheint mir wenig zielführend, Klischeevorstellungen von Parteien anhand ggf. vorhandener dümmlicher Einzeläußerungen zu zelebrieren.
Man muss sich ja nicht auf das Niveau der AFD-"Kritiker" begeben. |
Das klingt so, als wolltest Du Klischees anhand besserer Kriterien diskutieren. Was die Frage aufwirft, warum Du überhaupt über Klischees diskutieren möchtest.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2042735) Verfasst am: 04.02.2016, 01:11 Titel: |
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Ja, bloß nix anfassen, was auf dem Boden liegt, sagte schon Fritzels olle Omma. 
Warum muss man auch plumpe populistische Forderungen thematisieren, wenn sie denn obsolet sind. Es würde ausreichen, sich mit den phösen Themen der politischen Gegenerschaft zu beschäftigen, da hätte man jenuch zu tun.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042759) Verfasst am: 04.02.2016, 07:52 Titel: |
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Na so was.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042763) Verfasst am: 04.02.2016, 09:25 Titel: |
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| Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#2042764) Verfasst am: 04.02.2016, 09:34 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042765) Verfasst am: 04.02.2016, 09:37 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Es ist eine. Aber kann man doch mal wieder erwähnen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#2042766) Verfasst am: 04.02.2016, 09:48 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Es ist eine. Aber kann man doch mal wieder erwähnen. |
Rechtsanwälte sollten ernsthaft und am Gesetz orientiert arbeiten und nicht sinnfrei und ressentimentgeladen rumschwafeln oder sich an Verbrechen beteiligen.
Auch eine Banalität. Kann man auch mal wieder erwähnen.
Schaust, im Erwähnen von Banalitäten steckt immer noch eine andere Botschaft: Nämlich die, dass man es angeblich erwähnen muss. Und das ist manchmal eine ganz schöne Unverschämtheit oder Beleidigung oder beinahe eine Lüge, auch wenn die erwähnte Banalität 100ig wahr ist.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042770) Verfasst am: 04.02.2016, 10:21 Titel: |
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#2042771) Verfasst am: 04.02.2016, 10:36 Titel: |
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Wieso - bist du etwa anderer Meinung?
Ich habe doch nur eine Selbstverständlichkeit konstatiert.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2042772) Verfasst am: 04.02.2016, 10:42 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Wieso - bist du etwa anderer Meinung?
Ich habe doch nur eine Selbstverständlichkeit konstatiert. |
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4273
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| (#2042776) Verfasst am: 04.02.2016, 11:42 Titel: |
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Toleranz muss gelernt werden.
Das ist eine Aufgabe der Deutschen, die Werte des Grundgesetzes deutlich zu vermitteln.
Das nennt sich Integration.
Übrigens war unsere heilige christliche Kirche lange genug selbst intolerant.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2042780) Verfasst am: 04.02.2016, 11:57 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
Toleranz muss gelernt werden.
Das ist eine Aufgabe der Deutschen, die Werte des Grundgesetzes deutlich zu vermitteln.
Das nennt sich Integration.
Übrigens war unsere heilige christliche Kirche lange genug selbst intolerant. |
Da genau ist das Problem. Diese Art Toleranz kann man einem einzelnen als Aufgabe geben. und er wird als einzelner genügend Druck in der fremden Umgebung haben, um das zu leben.
Wenn ich die Leute in Sammelunterkünften unterbringe, heißt das für sie, dass sie ihre Gesellschaft mitbringen. Und Gesellschaften lernen nicht so schnell wie Individuen, sondern in Generationen. Es ist ja nicht von ungefähr, dass wir z.B. in den Schulen überall da, wo wir einen entsprechenden Ausländeranteil haben, Probleme mit Kindern der 2. und 3. Generation haben. Und das mit einem angeblichen "Islam light", der nicht fundamentalistischer sein soll als das europäische Christentum.
| Zitat: | | "Häufig geht die Aggression von Afghanen oder Pakistanern aus, sie sind oft noch islamistischer als manche Syrer und Iraker", sagt Max Klingberg von der Internationalen Gesellschaft für Menschenrechte, seit 15 Jahren in der Flüchtlingsbetreuung aktiv. Er geht davon aus, dass die Gewalt in den Asylunterkünften weiter zunehmen wird. "Wir müssen uns von der Illusion befreien, dass alle, die hier ankommen, Menschenrechtsaktivisten sind. Unter den jetzt Ankommenden ist ein nicht kleiner Anteil in seiner religiösen Intensität mindestens auf dem Niveau der Muslimbrüder." |
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#2042781) Verfasst am: 04.02.2016, 12:11 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Es ist ja nicht von ungefähr, dass wir z.B. in den Schulen überall da, wo wir einen entsprechenden Ausländeranteil haben, Probleme mit Kindern der 2. und 3. Generation haben. Und das mit einem angeblichen "Islam light", der nicht fundamentalistischer sein soll als das europäische Christentum.
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Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass Menschen in der Diaspora, größeren Wert auf "Traditionelles" legen, als Einheimischen.
Bekannte von mir mit marokanische Wurzeln erzählten von einem Fall, als sie Besuch bekamen von Verwantschaft aus Marokko. (In Belgien)
Die wunderten sich über die "Rückständigkeit" manche Landsleute die sie in der Disko getroffen hatten.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2042783) Verfasst am: 04.02.2016, 12:25 Titel: |
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Sicher gibt es die solche Probleme, das krasseste Beispiel ist ga gross durch die Medien gegangen.
Man sollte aber auch etwas vorsichtig sein wer da was meldet.
Auf den Propagandaoutlets der Katholiban z.B. ist das schon länger ein Dauerthema, gerade weil es
sich so schön mit den islamophoben Impulsen verbinden lässt. Aber da wird auch immer mal wieder
über so was wie Christenverfolgung in Europa und "innerkirchliche Christenverfolgung" (Laun) lamentiert.
Die haben sogar ihre eigene NGO gegründet um jeden Fall von Vandalismus an Kirchen
zu zählen und der UN vorzutragen.
http://www.christenverfolgung.org/tags/europa
Dahinter steckt Kugler-Lang.
Erstaunlicherweise ist sogar Russland aufgeführt 
http://www.kath.net/news/35713
| Zitat: | | Studien zeigten, dass 85 Prozent aller sogenannten "hate crimes" gegen Christen gerichtet sind. |
Könnte das vielleicht mit dem hohen Anteil an Christen in Europa zusammenhängen? 
Hinter dem hohen Anteil der sich ausgegrenzt und diskrminiert Fühlenden stecken vermutlich
ähnliche Mechanismen wie bei den sich permanent Meinungsfreiheitseingeschränkten:
Widerspruch und Berichterstattung die sich nicht 100% mit ihrer Weltsicht deckt ist eben "Verfolgung",
mal ganz zu schweigen von zurückgewiesenen Missionierungsversuchen.
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Free the Glutens!
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2042786) Verfasst am: 04.02.2016, 12:39 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | .....
Man sollte aber auch etwas vorsichtig sein wer da was meldet.
Auf den Propagandaoutlets der Katholiban z.B. ist das schon länger ein Dauerthema, gerade weil es
sich so schön mit den islamophoben Impulsen verbinden lässt. Aber da wird auch immer mal wieder
über so was wie Christenverfolgung in Europa und "innerkirchliche Christenverfolgung" (Laun) lamentiert.
Die haben sogar ihre eigene NGO gegründet um jeden Fall von Vandalismus an Kirchen
zu zählen und der UN vorzutragen.
http://www.christenverfolgung.org/tags/europa
Dahinter steckt Kugler-Lang.
Erstaunlicherweise ist sogar Russland aufgeführt
http://www.kath.net/news/35713
| Zitat: | | Studien zeigten, dass 85 Prozent aller sogenannten "hate crimes" gegen Christen gerichtet sind. |
Könnte das vielleicht mit dem hohen Anteil an Christen in Europa zusammenhängen?
Hinter dem hohen Anteil der sich ausgegrenzt und diskrminiert Fühlenden stecken vermutlich
ähnliche Mechanismen wie bei den sich permanent Meinungsfreiheitseingeschränkten:
Widerspruch und Berichterstattung die sich nicht 100% mit ihrer Weltsicht deckt ist eben "Verfolgung",
mal ganz zu schweigen von zurückgewiesenen Missionierungsversuchen. |
Das ist ja wirklich schön, was Du da schreibst, nur hat es leider überhaupt nichts mit dem Bericht zu tun, aus dem ich da zitiert habe.
Was ich da zitiert habe, war ein Bericht zum Thema Gewalt gegen Flüchtlinge in Deutschland. Und es handelt sich offensichtlich nicht um Ausnahmefälle, aber man versucht, sie so zu behandeln. Am besten mit Totschweigen. Oder mit Relativierungen oder Ablenkungsmanövern wie Deinem.
Wo bleiben da denn unsere Empathieweltmeister?
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4273
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| (#2042789) Verfasst am: 04.02.2016, 13:00 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass Menschen in der Diaspora, größeren Wert auf "Traditionelles" legen, als Einheimischen.
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Das dürfte vor Allem daran liegen, dass man in der Fremde einen Teil seiner Kulturellen Identität bewahren möchte.
Wenn dies aber auf Kosten von Anderen geschieht, im strafbaren Rahmen, finde ich die Regelung gut, dass die Ausweisung vereinfacht wurde.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2042799) Verfasst am: 04.02.2016, 15:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | .....
Man sollte aber auch etwas vorsichtig sein wer da was meldet.
Auf den Propagandaoutlets der Katholiban z.B. ist das schon länger ein Dauerthema, gerade weil es
sich so schön mit den islamophoben Impulsen verbinden lässt. Aber da wird auch immer mal wieder
über so was wie Christenverfolgung in Europa und "innerkirchliche Christenverfolgung" (Laun) lamentiert.
Die haben sogar ihre eigene NGO gegründet um jeden Fall von Vandalismus an Kirchen
zu zählen und der UN vorzutragen.
http://www.christenverfolgung.org/tags/europa
Dahinter steckt Kugler-Lang.
Erstaunlicherweise ist sogar Russland aufgeführt
http://www.kath.net/news/35713
| Zitat: | | Studien zeigten, dass 85 Prozent aller sogenannten "hate crimes" gegen Christen gerichtet sind. |
Könnte das vielleicht mit dem hohen Anteil an Christen in Europa zusammenhängen?
Hinter dem hohen Anteil der sich ausgegrenzt und diskrminiert Fühlenden stecken vermutlich
ähnliche Mechanismen wie bei den sich permanent Meinungsfreiheitseingeschränkten:
Widerspruch und Berichterstattung die sich nicht 100% mit ihrer Weltsicht deckt ist eben "Verfolgung",
mal ganz zu schweigen von zurückgewiesenen Missionierungsversuchen. |
Das ist ja wirklich schön, was Du da schreibst, nur hat es leider überhaupt nichts mit dem Bericht zu tun, aus dem ich da zitiert habe.
Was ich da zitiert habe, war ein Bericht zum Thema Gewalt gegen Flüchtlinge in Deutschland. Und es handelt sich offensichtlich nicht um Ausnahmefälle, aber man versucht, sie so zu behandeln. Am besten mit Totschweigen. Oder mit Relativierungen oder Ablenkungsmanövern wie Deinem.
Wo bleiben da denn unsere Empathieweltmeister? |
Zunächst mal gehts um Gewalt unter Flüchtlingen, erwähnt werden auch andere, aber Christen seien
besonders betroffen.
Gibts konkrete Zahlen die zeigen das es sich nicht um Ausnahmefälle handet?
Ich weiss einfach nicht ob Christen besonders betroffen sind im Vergleich zu anderen und gebe nur
zu bedenken das es da eine alte, gut vernetzte Lobby gibt, die sich ganz speziell um Christen
kümmert, sonst aber genau das macht was Du mir hier vorwirfst.
Wenn es da ein Problem gibt soll das auch thematisiert werden, gerade auch wenn eine bestimmte
Gruppe besonders betroffen ist.
Aber so manche Story hat eben zwei Seiten:
| Zitat: | Rund 600 Afghanen und Iraner gehören zu seiner Gemeinde. Die meisten von ihnen hat er selbst getauft.
|
Ist sein gutes Recht, wie auch das derer die sich taufen lassen. Daraus sollten sie keinesfalls
Nachteile erfahren.
Trotzdem gilt es für alle Seiten in einer konfliktträchtigen Lage, wie dem Leben auf engem Raum
in einer Unterkunft den Ball flach zu halten, in jeglicher Beziehung.
Bei der stattlichen Zahl von 600 würde es mich jedenfalls auch nicht wundern wenn da der eine
oder andere Radikale dabei ist der einfach nur die Religion getauscht hat, oder eben noch das eine
oder andere Hühnchen mit der alten zu rupfen hat. "Und bewahre uns vor den Konvertiten..."
Zum "Emphatieweltmeister" schreib ich mal nichts der steht für sich selbst.
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Free the Glutens!
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#2042811) Verfasst am: 04.02.2016, 18:02 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Insofern , als dass es zur Vermischung von beidem nicht zuletzt dadurch kam, dass unter dem Motto "Deutschland ist kein Einwanderungsland" aus genau der Ecke, die jetzt jammert, ein Einwanderungsgesetz verhindert wurde. und stattdessen das Asylrecht als Einwanderungsrecht durch die Hintertür etabliert wurde, indem das Asylverfahren mehr udn mehr zur Formalität, die amn halt hinter sich bringen musste, bevor man dann, durch behördenwillkürliche Duldung, eben doch einen De-Facto-Einwandererstatus bekam. So konnte man Einwanderungspolitik betreiben, und gleichzeitig den rechten Stammtischmob beschwichtigen, dass es doch gar keine Einwanderung gebe.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#2042812) Verfasst am: 04.02.2016, 18:07 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Insofern , als dass es zur Vermischung von beidem nicht zuletzt dadurch kam, dass unter dem Motto "Deutschland ist kein Einwanderungsland" aus genau der Ecke, die jetzt jammert, ein Einwanderungsgesetz verhindert wurde. und stattdessen das Asylrecht als Einwanderungsrecht durch die Hintertür etabliert wurde, indem das Asylverfahren mehr udn mehr zur Formalität, die amn halt hinter sich bringen musste, bevor man dann, durch behördenwillkürliche Duldung, eben doch einen De-Facto-Einwandererstatus bekam. So konnte man Einwanderungspolitik betreiben, und gleichzeitig den rechten Stammtischmob beschwichtigen, dass es doch gar keine Einwanderung gebe. |
Exakt!
Früher wurde bereits Einwanderungspolitik betrieben, indem man die hereinließ, die in der Verwantschaft einen deutschen Schäferhund nachweisen konnten. Da war man dann "Volksdeutscher", und konnte einwandern.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26447
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2042813) Verfasst am: 04.02.2016, 18:25 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | ....
Zunächst mal gehts um Gewalt unter Flüchtlingen, erwähnt werden auch andere, aber Christen seien
besonders betroffen.
Gibts konkrete Zahlen die zeigen das es sich nicht um Ausnahmefälle handet?
Ich weiss einfach nicht ob Christen besonders betroffen sind im Vergleich zu anderen und gebe nur
zu bedenken das es da eine alte, gut vernetzte Lobby gibt, die sich ganz speziell um Christen
kümmert, sonst aber genau das macht was Du mir hier vorwirfst.
Wenn es da ein Problem gibt soll das auch thematisiert werden, gerade auch wenn eine bestimmte
Gruppe besonders betroffen ist.
..... |
Zuerst:
Auch bei Gewalt unter Flüchtlingen findet Gewalt gegen Flüchtlinge statt.
Was mich hier wundert, ist Folgendes:
In dieser Tagesthemensendung ist ein Thema Aufmacher, zu dem ich praktisch nichts in der aktuellen Presse finde - der WELT-Beitrag, den ich verlinkt habe, und der im Prinzip das selbe Thema hat, ist vom 27.09.15. Also nicht ganz neu. Inhaltlich sind die beiden Reportagen sehr ähnlich, bescheiben natürlich unterschiedliche Fälle und der Vertreter der IGFM ist jeweils ein anderer. Ich weiß auch, dass der IGFM ein rechter Verein ist, aber das muss nicht heißen dass die Nachricht faul ist.
Meine Achtung vor der Arbeit der Tagesthemenredaktion ist hoch - die müssen sehr selten etwas zurücknehmen. Und wie vorsichtig und mit welch spitzen Fingern unsere Medien Themen anfassen, die den Stempel ISLAMOPHOB haben könnten, ist für mich gruselig und passt in keiner Weise zu der Art, in der man (mit Recht) mit christlichem Unsinn umgeht. Pass gut auch zu Deiner Art, erstmal davon auszugehen, dass es sich hier um von bestimmter Seite gepushte Bagatelle handelt.
Mich erinnert diese Haltung an einen Ärztewitz:
Schwester: Herr Doktor, der Simulant von Zimmer 12 ist eben gestorben.
Arzt: Jetzt übertreibt er aber.
Deshalb: Was ich hier sehe, ist erstmal Gewalt gegen Flüchtlinge, und dass keiner hinsehen will.
Geh mal an den Anfang des "Köln"-Threads und sieh Dir die ersten Kommentare mit dem Wissen von heute an.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#2042819) Verfasst am: 04.02.2016, 20:04 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Wieso - bist du etwa anderer Meinung?
Ich habe doch nur eine Selbstverständlichkeit konstatiert. |
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Nachtrag:
http://www.sprachlog.de/2016/02/02/in-der-wahrheit-liegt-die-luege/
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#2042821) Verfasst am: 04.02.2016, 20:30 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Werden alle im letzten Jahr eingereisten Menschen etwa nicht pauschal als Flüchtling bezeichnet?
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#2042822) Verfasst am: 04.02.2016, 20:33 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Es ist ja nicht von ungefähr, dass wir z.B. in den Schulen überall da, wo wir einen entsprechenden Ausländeranteil haben, Probleme mit Kindern der 2. und 3. Generation haben. Und das mit einem angeblichen "Islam light", der nicht fundamentalistischer sein soll als das europäische Christentum.
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Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass Menschen in der Diaspora, größeren Wert auf "Traditionelles" legen, als Einheimischen.
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Womit wir wieder bei dem sind, was sich Leute, die hier zu Hause sind, von zu Hause mitbringen müssen, um sich hier zu Hause zu fühlen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2042829) Verfasst am: 04.02.2016, 20:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Es ist ja nicht von ungefähr, dass wir z.B. in den Schulen überall da, wo wir einen entsprechenden Ausländeranteil haben, Probleme mit Kindern der 2. und 3. Generation haben. Und das mit einem angeblichen "Islam light", der nicht fundamentalistischer sein soll als das europäische Christentum.
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Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass Menschen in der Diaspora, größeren Wert auf "Traditionelles" legen, als Einheimischen.
Bekannte von mir mit marokanische Wurzeln erzählten von einem Fall, als sie Besuch bekamen von Verwantschaft aus Marokko. (In Belgien)
Die wunderten sich über die "Rückständigkeit" manche Landsleute die sie in der Disko getroffen hatten. |
Kann man nicht so pauschal sagen. Manche leben gerade aus dem Grund "in der Diaspora", weil sie von dem ganzen Scheisdreck, dort wo sie herkommen, die Schnauze gestrichen voll haben.
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2042830) Verfasst am: 04.02.2016, 20:50 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Ein Politiker, der bei Verstand und Trost ist, wird nun alles in Bewegung setzen, Verfolgte und Eindringlinge voneinander zu trennen, den einen zu helfen, die anderen abzuweisen. Ein Politiker, der bei Verstand ist, wird überhaupt Asyl und Einwanderung voneinander zu scheiden suchen, für die Gruppe der Einwanderer Kriterien festlegen, und den Asylanten wiederum erklären, dass sie unter bestimmten Umständen, etwa wenn sie zu viele werden oder sie sich in ihrer neuen Umgebung ohne Alimentierung nicht zurechtfinden, nach dem Wegfall des Fluchtgrundes wieder heimkehren müssen, mag die Asyllobby auch plärren, was ihre Konten hergeben. |
http://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna |
Ach! Man muss Flucht und EInwanderung uterscheiden!
Und das ist jetzt inwiefern keine Banalität? |
Insofern , als dass es zur Vermischung von beidem nicht zuletzt dadurch kam, dass unter dem Motto "Deutschland ist kein Einwanderungsland" aus genau der Ecke, die jetzt jammert, ein Einwanderungsgesetz verhindert wurde. und stattdessen das Asylrecht als Einwanderungsrecht durch die Hintertür etabliert wurde, indem das Asylverfahren mehr udn mehr zur Formalität, die amn halt hinter sich bringen musste, bevor man dann, durch behördenwillkürliche Duldung, eben doch einen De-Facto-Einwandererstatus bekam. So konnte man Einwanderungspolitik betreiben, und gleichzeitig den rechten Stammtischmob beschwichtigen, dass es doch gar keine Einwanderung gebe. |
Exakt dies ist die Wurzel des Uebels!
Und Merkel fuettert inzwischen das Problem weiter indem sie oeffentlich kundtut, dass die ganzen Fluechtlinge nach 3 Jahren "wieder nach Hause gehen" wuerden.
Erstens weiss die Frau gar nicht wie es in 3 Jahren in Syrien aussehen wird, moeglicherweise wird das Land dann noch unbewohnbarer sein als heute. Und zweitens wird eine eventuelle Rueckkehr in das Ursprungsland mit zunehmender Verweildauer im Asylland immer problematischer und unwahrscheinlicher, z.B. wenn Kinder vorhanden sind, die im Asylland einen Grossteil ihrer Kindheit und Jugend verbringen.
Wenn Merkel dennoch solch einen Unsinn daherschwaetzt, dann versucht sie lediglich den rechten Mob zu beschwichtigen und weckt Erwartungen, von denen sie selbst weiss, dass deren Erfuellung fraglich ist. Ersteres hat noch nie funktioniert und Letzteres ist sehr gefaehrlich, weil es potentiell den Rechtsextremen in die Haende spielt.
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Defund the gender police!!
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 04.02.2016, 20:59, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#2042831) Verfasst am: 04.02.2016, 20:58 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Es ist ja nicht von ungefähr, dass wir z.B. in den Schulen überall da, wo wir einen entsprechenden Ausländeranteil haben, Probleme mit Kindern der 2. und 3. Generation haben. Und das mit einem angeblichen "Islam light", der nicht fundamentalistischer sein soll als das europäische Christentum.
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Wobei ich manchmal den Eindruck habe, dass Menschen in der Diaspora, größeren Wert auf "Traditionelles" legen, als Einheimischen.
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Womit wir wieder bei dem sind, was sich Leute, die hier zu Hause sind, von zu Hause mitbringen müssen, um sich hier zu Hause zu fühlen. |
Das gilt übrigens auch für "echte" Volksdeutsche... 
 Die sind ja nicht in der Diaspora. die sind jetzt endlich "Daheim". 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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