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Hebart
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.12.2015
Beiträge: 431
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 (#2046653) Verfasst am: 01.03.2016, 13:51 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | http://www.heise.de/tp/artikel/47/47557/1.html
| Zitat: | Wikileaks: Saudis wollten syrische Regierung stürzen …
Peter Mühlbauer 01.03.2016
… aber Russland heraushalten |
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| Zitat: | | Im letzten Sommer veröffentlichte die Whistleblower-Plattform Wikileaks eine Reihe von Dokumenten saudischer Diplomaten - die Saudi Cables. Eine erst jetzt angefertigte Übersetzung eines dieser Dokumente zeigt, dass die wahabitische Ölmonarchie seit 2011 auf einen Sturz der Regierung in Syrien hinarbeitete, aber versuchte, ein russisches Eingreifen zu vermeiden. |
dazu passt dann auch der Artikel von gestern wie die Faust aufs Auge:
http://www.heise.de/tp/artikel/47/47542/1.html
| Zitat: | Wer am Frieden in Syrien noch nicht interessiert ist
Kamal Sido 29.02.2016
Von Saudi-Arabien und der Türkei unterstützte radikalislamistische Opposition wollen eine Fortsetzung des Krieges |
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https://www.youtube.com/watch?v=w4aLThuU008
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2046987) Verfasst am: 03.03.2016, 13:50 Titel: |
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Amnesty: Russland bombardiert gezielt syrische Krankenhäuser
| Zitat: | | "Syrische und russische Kräfte haben Gesundheitseinrichtungen absichtlich angegriffen und damit das humanitäre Völkerrecht eklatant verletzt. Aber wirklich ungeheuerlich ist, dass das Zerstören von Kliniken offenbar Teil ihrer Militärstrategie geworden ist", erklärte die auf Krisengebiete spezialisierte Amnesty-Direktorin Tirana Hassan in einer am Donnerstag veröffentlichten Mitteilung. Die Organisation gibt an, in mindestens sechs Fällen über "klare Beweise" von gezielten Bombardierungen zu verfügen. Drei Zivilisten seien dabei getöötet, 44 verletzt worden. |
Jaaa, aber die Amis in 3..2..1
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2046999) Verfasst am: 03.03.2016, 14:33 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Amnesty: Russland bombardiert gezielt syrische Krankenhäuser
| Zitat: | | "Syrische und russische Kräfte haben Gesundheitseinrichtungen absichtlich angegriffen und damit das humanitäre Völkerrecht eklatant verletzt. Aber wirklich ungeheuerlich ist, dass das Zerstören von Kliniken offenbar Teil ihrer Militärstrategie geworden ist", erklärte die auf Krisengebiete spezialisierte Amnesty-Direktorin Tirana Hassan in einer am Donnerstag veröffentlichten Mitteilung. Die Organisation gibt an, in mindestens sechs Fällen über "klare Beweise" von gezielten Bombardierungen zu verfügen. Drei Zivilisten seien dabei getöötet, 44 verletzt worden. |
Jaaa, aber die Amis in 3..2..1 |
Nö, wer 'absichtlich' Krankenhäuser bombardiert muß mit Folgen rechnen.
In diesem Fall würde ich aber gerne wissen was alles mit "Krankenhäuser" gemeint ist. Sind das auch ursprüngliche Krankenhäuser die jetzt in einem Kriegsgebiet als solche ungenutzt sind und in denen jetzt zB Heckenschützen sind?
Oder wird jedes 'normale' Haus wo sich zB neben verletzten IS auch bewaffnete IS aufhalten als Krankenhaus gezählt?
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2047019) Verfasst am: 03.03.2016, 15:55 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | ...
Jaaa, aber die Amis in 3..2..1 |
Nee, ich hätte da bessere Beispiele, auch weil das mit den Amis bereits im Artikel selbst steht. Also:
http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/gaza-israel-greift-un-gebaeude-und-ein-krankenhaus-mit-phosphorbomben-an_aid_362525.html
"Antisemitismus!!!" in 3...2...1
break_____________________________________________
Mal ab davon, dass es sich um die gleichen Vorwürfe zu den gleichen Sachverhalten, die hier seit Anfang Februar bereits mehrfach thematisiert wurden, handelt: Das erhält durch die gleich gebliebene Quellenlage kein anderes Gewicht, nur weil diesmal AI die Meldungen der "syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte" wiederverwertet und verbal als "klare Beweise" deklariert.
Es soll sich also tatsächlich nach einer "Expertin" von AI um gezielte Terrorbombardierungen von 6 Krankenhäusern und Kliniken mit insgesamt 3 Toten und 44 Verletzten handeln?
Meines Wissens verfügen die Russen durchaus über die Ausrüstung (auch in Syrien) ein Krankenhaus mit 100-500 Insassen mit nur einer einzigen Bombe (oder 3 Raketen) fast rückstandslos zu pulverisieren.
Was hat diese fiesen Russen also dazu bewegt, keine solchen Bomben (wie der Begriff bombardiert hier suggeriert) zu benutzen, wenn doch laut dieser "Expertin" der größtmögliche Terror das Ziel war?
Disclaimer:
Ja! Das Bombardieren, Beschießen, Raketifizieren von Kliniken und Krankenhäusern ist eine Sauerei und muss geahndet werden. Nicht nur, aber erst recht, wenn es tatsächlich gezielt erfolgt. Generell und überhaupt. Und zwar nach offiziellen und einheitlichen Standards der dafür zuständigen UN-Stellen!
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047026) Verfasst am: 03.03.2016, 16:16 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Amnesty: Russland bombardiert gezielt syrische Krankenhäuser
| Zitat: | | "Syrische und russische Kräfte haben Gesundheitseinrichtungen absichtlich angegriffen und damit das humanitäre Völkerrecht eklatant verletzt. Aber wirklich ungeheuerlich ist, dass das Zerstören von Kliniken offenbar Teil ihrer Militärstrategie geworden ist", erklärte die auf Krisengebiete spezialisierte Amnesty-Direktorin Tirana Hassan in einer am Donnerstag veröffentlichten Mitteilung. Die Organisation gibt an, in mindestens sechs Fällen über "klare Beweise" von gezielten Bombardierungen zu verfügen. Drei Zivilisten seien dabei getöötet, 44 verletzt worden. |
Jaaa, aber die Amis in 3..2..1 |
Nö, wer 'absichtlich' Krankenhäuser bombardiert muß mit Folgen rechnen.
In diesem Fall würde ich aber gerne wissen was alles mit "Krankenhäuser" gemeint ist. Sind das auch ursprüngliche Krankenhäuser die jetzt in einem Kriegsgebiet als solche ungenutzt sind und in denen jetzt zB Heckenschützen sind?
Oder wird jedes 'normale' Haus wo sich zB neben verletzten IS auch bewaffnete IS aufhalten als Krankenhaus gezählt? |
wahrscheinlich haben die heckenschützen der von der CIA unterstützen aufständischen auf die gebäude, die sie halten, rote kreuze und halbmonde gepinselt, eventuell pro forma auch ein paar kranke darin behandeln lassen, um amnesty international zu diesen propagandameldungen zu veranlassen.
aber der russe hat das durchschaut. der lässt sich nicht so leicht berummsen.
nebenbei gibts für die russen bei solchem verhalten genauso wenig Konsequenzen, wie für die Amerikaner.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2047104) Verfasst am: 04.03.2016, 08:09 Titel: |
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| Hier: http://www.heise.de/tp/artikel/47/47589/1.html werden die Be- und Hinweise zu den "massiven und koordinierten Angriffen auf Krankenhäuser im Syrienkrieg durch russische und syrische Streitkräfte" mal aufgedröselt.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2047151) Verfasst am: 04.03.2016, 14:52 Titel: |
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Da gibt's wieder mal eine Reihe kritisch-kompetenter Kommentare, die an der Nachricht doch etwas zweifeln lassen.
Meiner Ansicht nach geht es aus imperialistischer Sicht keinesfalls um Menschenrechte, auch wenn jetzt wieder eine Menschenrechtsorganisation wie Amnesty zitiert wird. Schon bei der Vernichtung aller sozialistischen Ansätze auf dieser Erde bisher wurden ja vordergründig die Menschenrechte bemüht, was stets geheuchelt war.
Ginge es um Wahrheit und um Menschenrechte, müssten Saudi Arabien und die Türkei massiv ins Kreuzfeuer genommen werden, sowohl, was deren Innenpolitik betrifft als auch deren außenpolitisch rücksichtslose Strategien, bei denen sie vom Westen protegiert werden. Das passt nicht zusammen.
Bei dieser Nachricht mit dem Beschuss von Krankenhäusern, der gar eine Strategie sein soll, geht es um folgendes:
Russland soll - ähnlich wie z.B. auch der Iran - auf die Rolle einer bloßen Regionalmacht herunter gezwungen werden. Dass Russland sich überhaupt in Syrien einmischt - als Verbündeter Syriens allerdings! - das ist es, was den Imperialisten vom Grundsatz her schon nicht passt. Nicht umsonst wurde kürzlich ein russischer Kampfjet von der Türkei abgeschossen.
Was die Imperialisten wollen, ist doch ganz klar: Sie und ihre Bluthunde Saudi Arabien und Türkei wollen die Beute Nahost allein unter sich aufteilen und damit die für das Brummen ihrer expansiven und antiökologischen Wirtschaft elementar wichtigen Rohstoffe, die ohne jegliche Behinderungen fließen sollen - bis die Erde leergepumpt ist.
Was dann kommt, lässt sich nur grob erahnen. Ein ökologischer Umbau in den imperialistischen Zentren dieser Erde zeichnet sich bestenfalls schemenhaft und in Zeitlupe ab. Somit muss das westliche Kapital - so wie seit zwei Jahrhunderten neokoloiale Raubzüge organisieren und nebenbei Störenfriede wegbeissen.
Dabei gibt es natürlich auch eine innerimperialistische Konkurrenz, die nicht von Pappe ist. Dass Donald "Duck" Trump z.B. - gegen Europa! - mit einem taktischen Bündnis mit Putin kokettiert, ist bezeichnend. Denn Nordamerika und die EU sind ganz objektiv Konkurrenten um Öl, Gas, usw. Und auch China soll hier in die Schranken gewiesen werden.
Dass all dies u.a. auch für die derzeitigen Flüchtlingsströme verantwortlich ist, sollte jedem bei einigem Nachdenken schnell klar werden. Und wenn der Westen überhaupt ein Interesse an einem Frieden bzw. an einem Sieg über Islamisten bzw. an einem Wiederwaufbau Syrien hat, dann nur in der Weise, dass *sein* Öl garantiert fließt. Das ist hat Priorität und war schon bei den Angriffs- und Vernichtungskriegen gegen den Irak so.
Und wie gesagt, das Ganze reicht im Prinzip bis in die Kolonialzeit zurück. Eine Grundlage für eine zivile, die menschlichen Potenziale sinnvoll nutzende globale Entwicklungsperspektive sieht ganz gewiss anders aus ...-!
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2047153) Verfasst am: 04.03.2016, 15:01 Titel: |
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Was fürn Sermon.
Soll das eine Entschuldigung sein, ein Krankenhaus zu bombardieren?
Wenn die Amis eine Hochzeitsgesellschaft beschiessen, fang ich doch nicht an mit: "schau mal, was Sadam Husein mit seine Landsleute gemacht hat".
Das ist doch völlig krank!
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047159) Verfasst am: 04.03.2016, 15:42 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Da gibt's wieder mal eine Reihe kritisch-kompetenter Kommentare, die an der Nachricht doch etwas zweifeln lassen.
Meiner Ansicht nach geht es aus imperialistischer Sicht keinesfalls um Menschenrechte, auch wenn jetzt wieder eine Menschenrechtsorganisation wie Amnesty zitiert wird. Schon bei der Vernichtung aller sozialistischen Ansätze auf dieser Erde bisher wurden ja vordergründig die Menschenrechte bemüht, was stets geheuchelt war.
Ginge es um Wahrheit und um Menschenrechte, müssten Saudi Arabien und die Türkei massiv ins Kreuzfeuer genommen werden, sowohl, was deren Innenpolitik betrifft als auch deren außenpolitisch rücksichtslose Strategien, bei denen sie vom Westen protegiert werden. Das passt nicht zusammen.
Bei dieser Nachricht mit dem Beschuss von Krankenhäusern, der gar eine Strategie sein soll, geht es um folgendes:
Russland soll - ähnlich wie z.B. auch der Iran - auf die Rolle einer bloßen Regionalmacht herunter gezwungen werden. Dass Russland sich überhaupt in Syrien einmischt - als Verbündeter Syriens allerdings! - das ist es, was den Imperialisten vom Grundsatz her schon nicht passt. Nicht umsonst wurde kürzlich ein russischer Kampfjet von der Türkei abgeschossen.
Was die Imperialisten wollen, ist doch ganz klar: Sie und ihre Bluthunde Saudi Arabien und Türkei wollen die Beute Nahost allein unter sich aufteilen und damit die für das Brummen ihrer expansiven und antiökologischen Wirtschaft elementar wichtigen Rohstoffe, die ohne jegliche Behinderungen fließen sollen - bis die Erde leergepumpt ist.
Was dann kommt, lässt sich nur grob erahnen. Ein ökologischer Umbau in den imperialistischen Zentren dieser Erde zeichnet sich bestenfalls schemenhaft und in Zeitlupe ab. Somit muss das westliche Kapital - so wie seit zwei Jahrhunderten neokoloiale Raubzüge organisieren und nebenbei Störenfriede wegbeissen.
Dabei gibt es natürlich auch eine innerimperialistische Konkurrenz, die nicht von Pappe ist. Dass Donald "Duck" Trump z.B. - gegen Europa! - mit einem taktischen Bündnis mit Putin kokettiert, ist bezeichnend. Denn Nordamerika und die EU sind ganz objektiv Konkurrenten um Öl, Gas, usw. Und auch China soll hier in die Schranken gewiesen werden.
Dass all dies u.a. auch für die derzeitigen Flüchtlingsströme verantwortlich ist, sollte jedem bei einigem Nachdenken schnell klar werden. Und wenn der Westen überhaupt ein Interesse an einem Frieden bzw. an einem Sieg über Islamisten bzw. an einem Wiederwaufbau Syrien hat, dann nur in der Weise, dass *sein* Öl garantiert fließt. Das ist hat Priorität und war schon bei den Angriffs- und Vernichtungskriegen gegen den Irak so.
Und wie gesagt, das Ganze reicht im Prinzip bis in die Kolonialzeit zurück. Eine Grundlage für eine zivile, die menschlichen Potenziale sinnvoll nutzende globale Entwicklungsperspektive sieht ganz gewiss anders aus ...-! |
volker piespers hat ja sinngemäß gesagt, dass 90% der deutschen vom einkommen her die linkspartei wählen müssten. sie tun es aber nicht in der wagen, unbestimmten Hoffnung einmal doch soviel wohlstand zu gewinnen, dass sie nicht die Linkspartei wählen können.
deine verwendung des wörtchens imperialismus stößt mir immer auf. wieso verhält sich russland, china, deutschland oder Frankreich deiner meinung nach nicht imperialistisch?
p.s.
russland ist nunmal im direkten vergleich mit den usa keine richtige Weltmacht.
Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 04.03.2016, 15:51, insgesamt einmal bearbeitet |
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2047162) Verfasst am: 04.03.2016, 15:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Soll das eine Entschuldigung sein, ein Krankenhaus zu bombardieren? |
Damit sagst du aber das die Vorwürfe zutreffen. Wie willst du das bei der Nachrichtenlage in Syrien?
Aus dem Link:
"Amnesty bestreitet dies nicht und erklärt, dass medizinische Einrichtungen nach internationalem Recht auch dann geschützt sind, wenn verwundete Kämpfer behandelt werden. Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, [..]"
Da sind einfach zu viele Fragen offen(auch wenn ich kaum noch was ausschliesse). Wird jede "medizinische Einrichtung" als Krankenhaus gewertet?
Und das hier kennst du auch(i.d.F: Punkt 6) :
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047165) Verfasst am: 04.03.2016, 15:56 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Da sind einfach zu viele Fragen offen(auch wenn ich kaum noch was ausschliesse). Wird jede "medizinische Einrichtung" als Krankenhaus gewertet?
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im falle der usa waren weniger fragen offen, weil diese bei der aufklärung mitgewirkt haben. im gegensatz zu den russen.
in den klassischen rules of engagement wurden Lazarette nicht angegriffen, wenn diese unbewaffnet und gekennzeichnet waren.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
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| (#2047166) Verfasst am: 04.03.2016, 16:02 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Soll das eine Entschuldigung sein, ein Krankenhaus zu bombardieren? |
Damit sagst du aber das die Vorwürfe zutreffen. Wie willst du das bei der Nachrichtenlage in Syrien?
Aus dem Link:
"Amnesty bestreitet dies nicht und erklärt, dass medizinische Einrichtungen nach internationalem Recht auch dann geschützt sind, wenn verwundete Kämpfer behandelt werden. Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, [..]"
Da sind einfach zu viele Fragen offen(auch wenn ich kaum noch was ausschliesse). Wird jede "medizinische Einrichtung" als Krankenhaus gewertet?
Und das hier kennst du auch(i.d.F: Punkt 6) :
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Vielen Dank. Das "Plakat" habe ich lange gesucht, und nicht mehr gefunden. Jetzt habe ich es abgelegt.
Wie ich bereits schrieb: Als die Amis eine Hochzeitsgesellschaft beschossen habe, habe ich mir auch keine Gedanken gemacht, dass das "getürkt" sein könnte.
Ich gehe davon aus, dass in einem Krieg alle Parteien bestialische Sachen machen.
Somit widerspricht die Aussage des Plakats, die Entschuldigungen, die krampfhaft herbeigeholt werden.
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Erich Fromm
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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| (#2047168) Verfasst am: 04.03.2016, 16:09 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | im falle der usa waren weniger fragen offen, weil diese bei der aufklärung mitgewirkt haben. |
Du denkst an das Krankenhaus in Kundus/Afghanistan?
Laut Wikipedia Erklärung von Ärzte ohne Grenzen: „Heute hat die US-Regierung eingestanden, dass es ihr Luftangriff war, der unser Krankenhaus in Kundus traf und 22 Patienten und MSF-Mitarbeiter tötete. Ihre Beschreibung des Angriffes verändert sich laufend - von Kollateralschaden, zu einem tragischen Zwischenfall, bis hin zum aktuellen Versuch, die Verantwortung der afghanischen Regierung zuzuschieben.“
"Die beständigen Diskrepanzen zwischen US-amerikanischen und afghanischen Verlautbarungen zum Vorgefallenen, machen die Notwendigkeit einer vollständig transparenten, unabhängigen Untersuchung immer deutlicher.“
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047176) Verfasst am: 04.03.2016, 16:26 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | im falle der usa waren weniger fragen offen, weil diese bei der aufklärung mitgewirkt haben. |
Du denkst an das Krankenhaus in Kundus/Afghanistan?
Laut Wikipedia Erklärung von Ärzte ohne Grenzen: „Heute hat die US-Regierung eingestanden, dass es ihr Luftangriff war, der unser Krankenhaus in Kundus traf und 22 Patienten und MSF-Mitarbeiter tötete. Ihre Beschreibung des Angriffes verändert sich laufend - von Kollateralschaden, zu einem tragischen Zwischenfall, bis hin zum aktuellen Versuch, die Verantwortung der afghanischen Regierung zuzuschieben.“
"Die beständigen Diskrepanzen zwischen US-amerikanischen und afghanischen Verlautbarungen zum Vorgefallenen, machen die Notwendigkeit einer vollständig transparenten, unabhängigen Untersuchung immer deutlicher.“ |
ich sehe in deinem beitrag keinen wesentlichen widerspruch zu meinem zitierten Satz.
die usa sind im kommunizieren eigener fehler deutlich offener als Russland.
meiner bescheidenen unmaßgeblichen Meinung nach wurden den usa ein ziel untergeschoben. verantwortlich sind sie dennoch, sie hätten die koordinaten selbst überprüfen müssen.
es war bei weitem auch nicht das erste mal, dass den usa ziele untergschoben wurden, prominentes Beispiel Oberst... pardon general klein.
und nochmal: weder die usa noch russland akzeptieren eine unabhängige Untersuchung.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2047181) Verfasst am: 04.03.2016, 17:05 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | im falle der usa waren weniger fragen offen, weil diese bei der aufklärung mitgewirkt haben. |
Du denkst an das Krankenhaus in Kundus/Afghanistan?
Laut Wikipedia Erklärung von Ärzte ohne Grenzen: „Heute hat die US-Regierung eingestanden, dass es ihr Luftangriff war, der unser Krankenhaus in Kundus traf und 22 Patienten und MSF-Mitarbeiter tötete. Ihre Beschreibung des Angriffes verändert sich laufend - von Kollateralschaden, zu einem tragischen Zwischenfall, bis hin zum aktuellen Versuch, die Verantwortung der afghanischen Regierung zuzuschieben.“
"Die beständigen Diskrepanzen zwischen US-amerikanischen und afghanischen Verlautbarungen zum Vorgefallenen, machen die Notwendigkeit einer vollständig transparenten, unabhängigen Untersuchung immer deutlicher.“ |
Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde.
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Erich Fromm
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2047188) Verfasst am: 04.03.2016, 17:47 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll."
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
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| (#2047190) Verfasst am: 04.03.2016, 18:01 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2047192) Verfasst am: 04.03.2016, 18:17 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken. |
dachten sich auch Leute von "Hill und Knowlton".
https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2047193) Verfasst am: 04.03.2016, 18:22 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken. |
dachten sich auch Leute von "Hill und Knowlton".
https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge |
Wer das geglaubt hat, dem war nicht zu helfen.
Wie lang hats gedauert bis es aufgeflogen ist?
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Erich Fromm
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2047194) Verfasst am: 04.03.2016, 18:25 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken. |
dachten sich auch Leute von "Hill und Knowlton".
https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge |
Wer das geglaubt hat, dem war nicht zu helfen.
Wie lang hats gedauert bis es aufgeflogen ist? |
Zu lange.
| Zitat: | | Nayirahs Darstellung spielte eine relevante Rolle in der Entscheidungsfindung der USA über eine Intervention im Irak.[4] Präsident Bush erwähnte die Geschichte in wenigen Wochen mindestens zehnmal.[5] Amnesty International veröffentlichte am 19. Dezember 1990, über drei Monate nach dem Auftritt des Mädchens, einen 84-seitigen Bericht über Menschenrechtsverletzungen in Kuwait, der die Brutkastenlüge enthielt.[6] Sie wurde auch noch am 8. Januar 1991 von einem führenden Amnesty-International-Mitarbeiter vor dem Komitee für auswärtige Angelegenheiten wiederholt. Der US-Senat stimmte schließlich am 12. Januar 1991 mit 52:47 Stimmen für eine Intervention im Zweiten Golfkrieg.[7] Das Repräsentantenhaus stimmte mit 250:183 Stimmen für den Krieg.[8] |
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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| (#2047197) Verfasst am: 04.03.2016, 18:31 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken. |
dachten sich auch Leute von "Hill und Knowlton".
https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge |
Wer das geglaubt hat, dem war nicht zu helfen.
Wie lang hats gedauert bis es aufgeflogen ist? |
gut 1 jahr und das Dementi war natürlich leiser als die ausgangsbehauptung.
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2047198) Verfasst am: 04.03.2016, 18:39 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Immer noch kein Grund, davon abzulenken, dass ein Krankenhaus von Russen bombardiert wurde. |
Du tust so als wenn dies geprüfte Fakten wären, selbst in dem geposteten Artikel heisst es: "Offen bleibt auch, ob "direkte" Bombardierungen gezielte Bombardierungen sind, ebenso offen bleibt, ob es sich um russische oder syrische Flugzeuge gehandelt haben soll." |
Schweinereien kann man in der Regel glauben schenken. |
dachten sich auch Leute von "Hill und Knowlton".
https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge |
Wer das geglaubt hat, dem war nicht zu helfen.
Wie lang hats gedauert bis es aufgeflogen ist? |
gut 1 jahr und das Dementi war natürlich leiser als die ausgangsbehauptung.
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Was für ein Nutzen hat es, kinder aus Brutkasten zu holen?
Aber wir schweifen ab. es ist eine Sauerei Krankenhäuser zu bombardieren. Egal wer das war.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2047200) Verfasst am: 04.03.2016, 18:46 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ...
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Weil man spätestens seit diesen 7000 Seiten ein gesundes Misstrauen hätte haben sollen.
| Zitat: | Die Papiere deckten auf, dass bereits beweisbar Kriegsvorbereitungen getroffen wurden, obwohl US-Präsident Johnson behauptete,
nicht in Vietnam intervenieren zu wollen. Außerdem sollte der Vietnamkrieg, trotz großer Verluste auf amerikanischer Seite, weitergeführt werden. |
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047201) Verfasst am: 04.03.2016, 18:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | [
Was für ein Nutzen hat es, kinder aus Brutkasten zu holen?
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wenn man brutkästen zur eigenen verwendung stiehlt, ist es naheliegend, dass man die Frühgeburten aus den Brutkästen entnimmt.
es war eine recht wohldosierte lüge.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2047202) Verfasst am: 04.03.2016, 18:56 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ...
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Weil man spätestens seit diesen 7000 Seiten ein gesundes Misstrauen hätte haben sollen.
| Zitat: | Die Papiere deckten auf, dass bereits beweisbar Kriegsvorbereitungen getroffen wurden, obwohl US-Präsident Johnson behauptete,
nicht in Vietnam intervenieren zu wollen. Außerdem sollte der Vietnamkrieg, trotz großer Verluste auf amerikanischer Seite, weitergeführt werden. |
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manche leute hängen dem etwas naiven glauben nach, dass Politiker aus Fehlern lernen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2047204) Verfasst am: 04.03.2016, 19:00 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | [
Was für ein Nutzen hat es, kinder aus Brutkasten zu holen?
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wenn man brutkästen zur eigenen verwendung stiehlt, ist es naheliegend, dass man die Frühgeburten aus den Brutkästen entnimmt.
es war eine recht wohldosierte lüge. |
Solche Horrorgeschichten rufen bei mir sofort Mistrauen hervor.
Ein Flugzeug das "falsche Ziele" bombt, kommt häufiger vor, und Meldungen darüber stimmen meistens.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2047206) Verfasst am: 04.03.2016, 19:08 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ...
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Weil man spätestens seit diesen 7000 Seiten ein gesundes Misstrauen hätte haben sollen.
| Zitat: | Die Papiere deckten auf, dass bereits beweisbar Kriegsvorbereitungen getroffen wurden, obwohl US-Präsident Johnson behauptete,
nicht in Vietnam intervenieren zu wollen. Außerdem sollte der Vietnamkrieg, trotz großer Verluste auf amerikanischer Seite, weitergeführt werden. |
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manche leute hängen dem etwas naiven glauben nach, dass Politiker aus Fehlern lernen.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2047220) Verfasst am: 04.03.2016, 21:24 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ...
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Weil man spätestens seit diesen 7000 Seiten ein gesundes Misstrauen hätte haben sollen.
| Zitat: | Die Papiere deckten auf, dass bereits beweisbar Kriegsvorbereitungen getroffen wurden, obwohl US-Präsident Johnson behauptete,
nicht in Vietnam intervenieren zu wollen. Außerdem sollte der Vietnamkrieg, trotz großer Verluste auf amerikanischer Seite, weitergeführt werden. |
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Abgesehen davon, dass der Vietnamkrieg schwachsinnig und ein Verbrechen war - wie spätere Kriege auch.
Ich weiß nicht, ob nicht gerade diese Zeilen zu hoch aufhängst. Ich halte es für etwas ziemlich Normales, mich, wenn es um was geht, auch auf Optionen vorzubereiten, die ich nicht haben will.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2047223) Verfasst am: 04.03.2016, 21:36 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ...
wieso sollte man nicht glauben, dass streitkräfte, die die bevölkerung im eigenen land mit giftgas angegriffen hatte, in einem fremden land brutkästen stiehlt und dabei opfer in kauf nimmt? |
Weil man spätestens seit diesen 7000 Seiten ein gesundes Misstrauen hätte haben sollen.
| Zitat: | Die Papiere deckten auf, dass bereits beweisbar Kriegsvorbereitungen getroffen wurden, obwohl US-Präsident Johnson behauptete,
nicht in Vietnam intervenieren zu wollen. Außerdem sollte der Vietnamkrieg, trotz großer Verluste auf amerikanischer Seite, weitergeführt werden. |
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Abgesehen davon, dass der Vietnamkrieg schwachsinnig und ein Verbrechen war - wie spätere Kriege auch. |
Äh, ja... ob das hier jemand anders sieht?
| Zitat: | | Ich weiß nicht, ob nicht gerade diese Zeilen zu hoch aufhängst. Ich halte es für etwas ziemlich Normales, mich, wenn es um was geht, auch auf Optionen vorzubereiten, die ich nicht haben will. |
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