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Die Personalie Volker Beck und den Umgang mit Drogen im Allgemeinen.
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047319) Verfasst am: 05.03.2016, 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
http://www.bz-berlin.de/berlin/tempelhof-schoeneberg/rund-um-den-nollendorfplatz-wird-crystal-meth-vertickt


Ein Drogenfahnder soll sich so geäußert haben, dass das Päckchen angebrochen war, da 0,6 Gramm keine Menge für ein Tütchen sei.


Jetzt komm ich nicht mehr mit.
In dem von Dir verlinkten Artikel steht davon nichts. Da wird erwähnt das 0,6g keine kleine
Menge sind denn ein moderater Konsum läge bei 5-30mg.


(...)


Du wirst Dich verlesen haben: in dem Artikel
steht:


Zitat:
0,6 Gramm – eine hohe Menge: „Ein moderater Konsum liegt bei 0,005 bis 0,03 Gramm“, erklärt Dr. Volker Weissinger vom „Fachverband Sucht“.



Es war ein anderer Artikel, in dem sich ein Drogenfahnder dahin gehend geäußert haben soll, dass Tütchen immer ein Gramm enthalten.

Ich habe im Augenblick keine Zeit zu suchen. Vielleicht später.


Nee, ich hab mich nicht verlesen, üb Du lieber nochmal das mit den Präfixen für Masseinheiten.


Eine hohe Menge, denn 0,6 g / 600 mg sind erheblich mehr als die moderate Menge.
Für Dich zwinkern
http://www.metric-conversions.org/de/gewicht/gramm-in-milligramm.htm
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#2047323) Verfasst am: 05.03.2016, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

(...)
In dem von Dir verlinkten Artikel steht davon nichts. Da wird erwähnt das 0,6g keine kleine
Menge
sind
denn ein moderater Konsum läge bei 5-30mg.[/b]

(...)



Eine hohe Menge, denn 0,6 g / 600 mg sind erheblich mehr als die moderate Menge.
Für Dich zwinkern
http://www.metric-conversions.org/de/gewicht/gramm-in-milligramm.htm


Ich habe das wiedergegeben was im Artikel stand, nur mit anderen Worten. Lern lesen!

Rote Schrift in darkred geändert. Rote Schrift ist für die Moderation vorbehalten! vrolijke
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Bruni
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047326) Verfasst am: 05.03.2016, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

(...)
In dem von Dir verlinkten Artikel steht davon nichts. Da wird erwähnt das 0,6g keine kleine
Menge
sind
denn ein moderater Konsum läge bei 5-30mg.[/b]

(...)



Eine hohe Menge, denn 0,6 g / 600 mg sind erheblich mehr als die moderate Menge.
Für Dich zwinkern
http://www.metric-conversions.org/de/gewicht/gramm-in-milligramm.htm


Ich habe das wiedergegeben was im Artikel stand, nur mit anderen Worten. Lern lesen!



Ich weiss nicht was Du liest:Volker Beck kaufte 0,6 Gramm – eine hohe Menge: „Ein moderater Konsum liegt bei 0,005 bis 0,03 Gramm“, erklärt Dr. Volker Weissinger vom „Fachverband Sucht“.
http://www.bz-berlin.de/berlin/tempelhof-schoeneberg/rund-um-den-nollendorfplatz-wird-crystal-meth-vertickt

B.Z. Video
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2047336) Verfasst am: 05.03.2016, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

....und dabei wissen wir doch noch gar nichts Genaues. Alle bisherigen Informationen stammen, wie bereits erwaehnt, aus recht unzuverlaessigen Quellen.

Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass an der Sache was dran ist und Beck nicht das unschuldige Opfer von falschen Anschuldigungen ist. Sonst waere er wohl kaum so prompt zurueckgetreten.

Ansonsten sollte man jetzt erst mal abwarten, um welche Substanz in welcher Menge es hier tatsaechlich geht und was die genauen Umstaende waren.
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Johnny
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Anmeldungsdatum: 23.08.2015
Beiträge: 702

Beitrag(#2047347) Verfasst am: 05.03.2016, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
....und dabei wissen wir doch noch gar nichts Genaues. Alle bisherigen Informationen stammen, wie bereits erwaehnt, aus recht unzuverlaessigen Quellen.


Wie es bisher aussieht, wurde Beck wohl beim Verlassen einer Dealer-Wohnung kontrolliert, die bereits im Visier von Zivilfahndern war. Wird vermutlich nicht das erste Mal gewesen sein, dass Beck seinen Dealer trifft. Man kommt ja wohl nicht durch Zufall mal in so eine Wohnung. Und wenn es wirklich Crystal Meth war, wird er wohl auch abhängig sein. Das Zeug hat ja extrem hohes Suchtpotential.

Laut Bildzeitung soll Beck das Tütchen mit den Drogen bei der Kontrolle aus der Tasche gefallen sein. Er habe dann versucht unauffällig seinen Fuss auf das Tütchen zu stellen, was aber von den Polizisten bemerkt wurde.
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Hebart
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.12.2015
Beiträge: 431

Beitrag(#2047351) Verfasst am: 05.03.2016, 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass an der Sache was dran ist und Beck nicht das unschuldige Opfer von falschen Anschuldigungen ist. Sonst waere er wohl kaum so prompt zurueckgetreten.


Auf seine Diäten als Bundestagsabgeordneter hat er doch gar nicht verzichtet? Davon kann er sich zukünftig noch jede Menge Tütchen leisten, der Steuerzahler kommt dafür auf Mr. Green
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2047370) Verfasst am: 05.03.2016, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hebart hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass an der Sache was dran ist und Beck nicht das unschuldige Opfer von falschen Anschuldigungen ist. Sonst waere er wohl kaum so prompt zurueckgetreten.


Auf seine Diäten als Bundestagsabgeordneter hat er doch gar nicht verzichtet? Davon kann er sich zukünftig noch jede Menge Tütchen leisten, der Steuerzahler kommt dafür auf Mr. Green

Der Steuerzahler kommt für jede Tüte, Linie und Pulle auf, die von Abgeordneten konsumiert werden.
Und zwar parteienübergreifend.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#2047392) Verfasst am: 06.03.2016, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
....und dabei wissen wir doch noch gar nichts Genaues. Alle bisherigen Informationen stammen, wie bereits erwaehnt, aus recht unzuverlaessigen Quellen.

Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass an der Sache was dran ist und Beck nicht das unschuldige Opfer von falschen Anschuldigungen ist. Sonst waere er wohl kaum so prompt zurueckgetreten.

Ansonsten sollte man jetzt erst mal abwarten, um welche Substanz in welcher Menge es hier tatsaechlich geht und was die genauen Umstaende waren.


Exakt.
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#2047408) Verfasst am: 06.03.2016, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
....und dabei wissen wir doch noch gar nichts Genaues. Alle bisherigen Informationen stammen, wie bereits erwaehnt, aus recht unzuverlaessigen Quellen.

Einer in solchen Fragen zumeist überraschend gut informierten Quelle ...

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Man kann eigentlich nur davon ausgehen, dass an der Sache was dran ist und Beck nicht das unschuldige Opfer von falschen Anschuldigungen ist. Sonst waere er wohl kaum so prompt zurueckgetreten.

Ansonsten sollte man jetzt erst mal abwarten, um welche Substanz in welcher Menge es hier tatsaechlich geht und was die genauen Umstaende waren.


Nach den Reaktionen seiner Parteifreunde, die mit Sicherheit noch einen Tick mehr wissen, sicher auch schon mehr wussten, ist eine überraschende Wendung eher auszuschliessen. Wegen ein paar Grashalmen wäre Beck nicht von seinen Ämtern zurückgetreten, es hätte ihn deswegen auch keiner über die Klinge springen lassen.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2047416) Verfasst am: 06.03.2016, 03:56    Titel: Antworten mit Zitat

Das BTMG gehört in die Tonne.
Die Staatsmacht sollte sich endlich um echte Verbrecher kümmern:
Leute die Antibiotika ins Tierfutter kippen, Junkfood an Kids verticken, Steuerflüchtlinge, Kinderpornografen, etc etc.
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047441) Verfasst am: 06.03.2016, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das BTMG gehört in die Tonne.
Die Staatsmacht sollte sich endlich um echte Verbrecher kümmern:
Leute die Antibiotika ins Tierfutter kippen, Junkfood an Kids verticken, Steuerflüchtlinge, Kinderpornografen, etc etc.


Du Witzbold.

Wenn Du der Meinung bist, die Gesetze müssen im Hinblick auf die von Dir angeführten Probleme verschärft werden stimme ich Dir zu.

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.
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Bruni
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047443) Verfasst am: 06.03.2016, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/volker-beck-0-6-gramm-14104386.html
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2047489) Verfasst am: 06.03.2016, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.
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Bruni
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047493) Verfasst am: 06.03.2016, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2047494) Verfasst am: 06.03.2016, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html


Ich finde, den Handel könnte man bestrafen, den Verbrauch nicht.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2047495) Verfasst am: 06.03.2016, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat?

Du kannst ja mit gutem Beispiel vorausgehen und von Kaffee, Cola, Zucker, Bier, Wein, Schmerzmitteln usw die Finger lassen.
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luc
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Beitrag(#2047496) Verfasst am: 06.03.2016, 22:51    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich finde, den Handel könnte man bestrafen, den Verbrauch nicht.


@ Vrolijke
Ja... eigentlich hast du Recht. Der Handel ist kriminell, den Verbrauch würde ich eher als Krankheit oder als psychologisches Problem einstufen.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#2047497) Verfasst am: 06.03.2016, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html


Ich finde, den Handel könnte man bestrafen, den Verbrauch nicht.
das löst aber nicht wirklich das problem. der handel ist ja sowieso verboten, findet aber in grossem masse statt.
und da der handel in kriminellen händen liegt, müssen abhängige sehr hohe summen für ihren bedarf zahlen. da diese meist nicht einer geregelten arbeit mit genügend einkommen nachgehen (können), sind sie auf beschaffungskriminalität und/oder prostition angewiesen.
wenn man akzeptiert, dass es menschen gibt, die von diesen substanzen abhängig sind, dann muss man ihnen einen geregelten, unkriminellen zugang dazu gewähren.
das heisst aber nicht automatisch, dass man drogen schlicht freigibt.
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2047498) Verfasst am: 06.03.2016, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
das heisst aber nicht automatisch, dass man drogen schlicht freigibt.


@ Misterfritz
Drogen nur mit ärztlichem Rezept? hmmmmmmmm.... ich hatte nicht daran gedacht aber.... ja.... keine schlechte Idee. Aber konservativ wie die meisten Ärzte sind, sehe ich das nicht so,. Allein mit dem Thema Sterbehilfe kommen wir nicht voran.


Zuletzt bearbeitet von luc am 06.03.2016, 23:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047499) Verfasst am: 06.03.2016, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat?

Du kannst ja mit gutem Beispiel vorausgehen und von Kaffee, Cola, Zucker, Bier, Wein, Schmerzmitteln usw die Finger lassen.


Missbrauch kann natürlich schädlich sein. Nur haben all diese Produkte lange nicht das Potential einer harten Droge. Schmerzmittel bekommt man z.B. zwar teilweise rezeptfrei in Apotheken. Aber es braucht schon eine ganze Menge davon, bevor sie wirklich extrem schädigen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

Den Konsum straffrei zu gestalten, ist doch schon individuell und hängt auch teilweise mit Therapiebereitschaft zusammen. Logisch ist, dass Strafe ein Druckmittel ist, um Dealer oder andere, die in diesem Kreis involviert sind Preis zu geben.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2047500) Verfasst am: 06.03.2016, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat?

Du kannst ja mit gutem Beispiel vorausgehen und von Kaffee, Cola, Zucker, Bier, Wein, Schmerzmitteln usw die Finger lassen.


Missbrauch kann natürlich schädlich sein. Nur haben all diese Produkte lange nicht das Potential einer harten Droge. Schmerzmittel bekommt man z.B. zwar teilweise rezeptfrei in Apotheken. Aber es braucht schon eine ganze Menge davon, bevor sie wirklich extrem schädigen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.

Motto: Droge ist das was andere nutzen, nicht ich
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#2047501) Verfasst am: 06.03.2016, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
das heisst aber nicht automatisch, dass man drogen schlicht freigibt.


@ Misterfritz
Drogen nur mit ärztlichem Rezept? hmmmmmmmm.... ich hatte nicht daran gedacht aber.... ja.... keine schlechte Idee. Aber konservativ wie die meisten Ärzte sind, sehe ich das nicht so,. Allein mit dem Thema Sterbehilfe kommen wir nicht voran.
ich meinte gezz nicht, dass ein drogensüchtiger jedes mal zum arzt latschen muss, um ein rezept dafür zu bekommen. da gibt es sicherlich andere möglichkeiten. aber man sollte für abhängige die beschaffung entkriminalisieren. und dazu gehört, dass das zeugs nicht mehr bei kriminellen dealern teuer erkauft werden muss.
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quadium
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Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771

Beitrag(#2047502) Verfasst am: 06.03.2016, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat?

Du kannst ja mit gutem Beispiel vorausgehen und von Kaffee, Cola, Zucker, Bier, Wein, Schmerzmitteln usw die Finger lassen.


Soll'n der Käse?
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Bruni
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Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 275
Wohnort: Neckargemünd

Beitrag(#2047504) Verfasst am: 06.03.2016, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
das heisst aber nicht automatisch, dass man drogen schlicht freigibt.


@ Misterfritz
Drogen nur mit ärztlichem Rezept? hmmmmmmmm.... ich hatte nicht daran gedacht aber.... ja.... keine schlechte Idee. Aber konservativ wie die meisten Ärzte sind, sehe ich das nicht so,. Allein mit dem Thema Sterbehilfe kommen wir nicht voran.
ich meinte gezz nicht, dass ein drogensüchtiger jedes mal zum arzt latschen muss, um ein rezept dafür zu bekommen. da gibt es sicherlich andere möglichkeiten. aber man sollte für abhängige die beschaffung entkriminalisieren. und dazu gehört, dass das zeugs nicht mehr bei kriminellen dealern teuer erkauft werden muss.


Das würde bedeuten, der Staat lässt harte Drogen auf seine Kosten produzieren.

Der Arzt kontrolliert die Sucht nicht mehr, sondern fördert sie.

Das ist alles nicht von Anfang bis Ende gedacht. Drogen auf Rezept gibt es als Ersatzdroge, bei Therapiebereitschaft.

Auch hier gab es schon Lücken, die Rezeptfälschungen und Besuche von Arzt zu Arzt ermöglichten.

Abgesehen davon wurden Ärzte bei Verschreibungen total eingeschränkt. Früher war es viel einfacher über oberflächliche Ärzte an starke Medikamente zu kommen.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2047509) Verfasst am: 07.03.2016, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:

Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Wenn man für Besitz und Konsum von Schnaps verknackt wird, dann sind "Haus und Hof" erst recht weg.
Wo bleibt da die Logik?
Ausserdem kann die weit überwiegende Zahl der Konsumenten mit Alkoholika sehr wohl umgehen
ohne Haus und Hof zu versaufen. Für andere Drogen gilt entsprechendes.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Illegale Drogen sind teuer eben weil sie illegal sind.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html

Nenn mir Gründe, warum man erwachsenen Menschen vorschreiben sollte,
welche Substanzen sie (nicht) in der Hosentasche tragen bzw sich (nicht) ins Hirn tun sollen.
Oder um wieder auf die Causa Beck zurückzukommen: welchen Schaden haben seine paar
Zehntelgramm von irgendwas konkret angerichtet? OK, seine Karriere ist jetzt zu Ende,
das ist aber eine Folge der blödsinnigen Drogenpolitik und nicht der Substanz, die er bei sich hatte.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2047511) Verfasst am: 07.03.2016, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html



Der Besitz groesserer Mengen und der Vertrieb harter Drogen sollte eher strenger bestraft werden als bisher.

Den Besitz kleinerer Mengen fuer den Eigenbedarf und den Konsum wuerde ich hingegen straffrei stellen.

Die Junkies brauchen Therapie und keinen Knast.
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oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2047512) Verfasst am: 07.03.2016, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Bruni hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html


sehr gut hat folgendes geschrieben:
Du kannst ja mit gutem Beispiel vorausgehen und von Kaffee, Cola, Zucker, Bier, Wein, Schmerzmitteln usw die Finger lassen.


Und da gab es ja auch den Spruch: "Wir haben sein Leben ruiniert (nämlich indem wir ihn verknackt haben), um ihn davor zu schützen, sein Leben zu ruinieren (, indem er eine Tüte raucht)."

(Gut, das wird immer angeführt, ist aber wohl eher von untergeordneter Bedeutung bei diesen historischen Drogenverboten:)

Ja, an den Auswirkungen von Alkohol- und Zigarettenkonsum sterben (von der Größenordnung her) hundertmal mehr Menschen als durch Konsum von Kokain, Heroin und Konsorten. Von den Behandlungskosten für Kranke mal abgesehen. Genau genommen, müßte man nicht die verbieten, wenn man von "gesundheitlichen Wirkungen" erzählt, vor denen man die Konsumenten doch angeblich schützen will?!

Aber man könnte genausogut fragen, ob der Staat denn die Aufgabe hat, die Bürger vor sich selbst zu schützen, indem er ihnen Dinge verbietet, mit denen sie sich schaden könnten. Und wo man die Grenze dann auch ziehen sollte, was in dem Kontinuum zwischen "kann Zahnschmerzen verursachen" bis hin zu "kann zum Tod durch Lungenkrebs führen" denn jetzt noch "obliegt der individuellen Verantwortung" oder was schon "kriminell-sträfliches Verhalten" sein solle.

(Ähnlich möchten z.B. auch viele Prostituierte nicht vom Staat davor "geschützt" werden, indem ihre Tätigkeit erschwert oder in der einen oder anderen Form kriminalisiert wird, mit dem Verweis darauf, sie würden dort doch alle ausgebeutet.)


(Wie gesagt, gibt es sicher auch Ärzte, die schon zum Arbeitsantritt so breit sind, daß sie kaum durch die Tür passen. Ich möchte nicht unbedingt, daß so jemand gerade dann an mir rumschnippelt. Aber das ist, solange der niemandem schadet, doch eigentlich keine Sache für den Kadi.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)


Zuletzt bearbeitet von Critic am 07.03.2016, 00:35, insgesamt einmal bearbeitet
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beachbernie
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Beitrag(#2047514) Verfasst am: 07.03.2016, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Zitat:
das heisst aber nicht automatisch, dass man drogen schlicht freigibt.


@ Misterfritz
Drogen nur mit ärztlichem Rezept? hmmmmmmmm.... ich hatte nicht daran gedacht aber.... ja.... keine schlechte Idee. Aber konservativ wie die meisten Ärzte sind, sehe ich das nicht so,. Allein mit dem Thema Sterbehilfe kommen wir nicht voran.



Ich befuerworte nachgewiesenermassen Suchtkranken ihren Stoff ueber bestimmte Aerzte (mit Zusatzausbildung) kostenlos zu geben. Dabei kann man ihnen Therapieangebote machen, deren Inanspruchnahme sollte allerdings freiwillig sein. Auch die Teilnahme der Aerzte an einem solchen Programm sollte freiwillig sein.
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Bruni
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Beitrag(#2047517) Verfasst am: 07.03.2016, 00:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

Du Witzbold.

Nö, das meine ich ernst.
Bruni hat folgendes geschrieben:

Ein Freifahrtschein für Drogen ist einfach nur Unsinn.

Nein, Drogen verbieten ist Unsinn.


Weil Schnaps auch schon etliche Haus und Hof gekostet hat? Oder weil Du denkst der Schwarzmarkt oder die Beschaffungskriminalität würden abnehmen? Das trifft vielleicht auf gut situierte zu.

Aber wohl kaum auf junge Menschen, auch volljährige, die ohnehin kaum Geld haben , um ihre Sucht zu finanzieren. Und wer finanziert jungen Drogenabhängigen oft ihre Sucht in dem sie sexuell gnadenlos ausgebeutet werden?

Nenne mir doch einmal ein paar gute Gründe, warum der Besitz oder der Vertrieb von diesem Teufelszeug straffrei bleiben sollte.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article152986437/Wie-Crystal-Meth-sich-im-Establishment-festsetzt.html



Der Besitz groesserer Mengen und der Vertrieb harter Drogen sollte eher strenger bestraft werden als bisher.

Den Besitz kleinerer Mengen fuer den Eigenbedarf und den Konsum wuerde ich hingegen straffrei stellen.

Die Junkies brauchen Therapie und keinen Knast.


Die Therapie wird nicht verweigert. Umgekehrt ein Betroffener verweigert Therapie oder hält sie nicht durch. Braucht mehre Anläufe usw.

@Don Martin alles gute Gründe um mit einem Verbot die Folgen einer Einnahme zu untermauern. Wie Volker Beck gesundheitlich dasteht und ob die Droge früher oder später sein Leben immer mehr negativ beeinflusst hätte, lässt sich nicht sagen. Da noch nicht einmal klar ist, ob und wie lange er diese Droge konsumiert hat. Fakt ist aber, ich würde einen Dealer anzeigen und Volker Beck nicht. Die Folge brauche ich nun nicht noch einmal zu erläutern. Er hat es seiner eigenen Verantwortungslosigkeit gegenüber sich selbst und anderen zu verdanken, dass die Karriere nun bröckelt. Er wird sicher auch die Möglichkeit zur Therapie angeboten bekommen, wenn er Interesse zeigt, sofern er eine benötigt. Wahrscheinlich noch mit Promibonus. Er ist nicht einmal auf staatliche Einrichtungen angewiesen, da er sich vermutlich einiges leisten kann.
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sehr gut
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Beiträge: 14852

Beitrag(#2047519) Verfasst am: 07.03.2016, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Und da gab es ja auch den Spruch: "Wir haben sein Leben ruiniert (nämlich indem wir ihn verknackt haben), um ihn davor zu schützen, sein Leben zu ruinieren (, indem er eine Tüte raucht)."



Zitat:
Und wo man die Grenze dann auch ziehen sollte, was in dem Kontinuum zwischen "kann Zahnschmerzen verursachen" bis hin zu "kann zum Tod durch Lungenkrebs führen" denn jetzt noch "obliegt der individuellen Verantwortung" oder was schon "kriminell-sträfliches Verhalten" sein solle.

Wenn sowas das Kriterium gewesen wär könnte man das noch nachvollziehen, aber gerade bei Cannabis sehe ich da eher ein braunes Gesetz(Entartung, Rassismus, verachtete Unterschicht).
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