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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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 (#2049771) Verfasst am: 23.03.2016, 21:38 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | Ich denke fehlende Zeit kann man mit mehr Sprengstoff kompensieren, es reicht ja wenn ordentlich was an Radiaktivität austreten würde, auch ohne Kernschmelze wären das Schlagzeilen und Angst. SPON schreibt jetzt was von "Sicherheit in den Kernkraftwerken erhöht", zusammen mit der Twittermeldung würde ich das auch so lesen wie Du, da geht es um Sicherheit erhöhen...
diese überschrift im DPA ticker regt mich immer noch auf... wer macht sowas... das ist doch BILD nievau. |
Also die Ladungen die in Brüssel verwendet wurden reichen nicht aus um nennenswert Radioaktivität
freizusetzen. Zudem müsste man auch erstmal unmittelbar an den Druckbehälter ran und dabei heftig
schleppen.
Es ist auch nicht anzunehmen dass Terroristen die viel mehr Sprengstoff haben und einen Anschlag auf
ein AKW planen, zuerst alles in Alarm setzen mit Anschlägen auf einen Flughafen und U-Bahn.
Meine Vermutung:
Aus dem Umfeld des vor 4 Tagen lebend festgenommenen Terroristen, der schon mal "gekniffen"
hatte, haben sich einige Leute überlegt das sie demnächst eh auffliegen. Denn jetzt war klar das
mit Hochdruck nach Unterstützern in Brüssel gefahndet wird und das der Verhaftete singen könnte.
Also haben sie auf die Schnelle was vorbereitet, den Sprengstoff genommen den sie noch hatten
und den Rest kennen wir. |
Zu den AKWs:
Also ich bin ja eine technische Wildsau. Aber warum irgend einen Druckbehälter oder sowas sprengen? Um Chaos zu verursachen reicht es doch etwaige außenliegende Stromzufuhren lahmzulegen oder eben ein Löchle in einen umgebenden/angrenzenden Deich zu sprengen um das Gelände zu überfluten. Terror lebt von Angst. Und Angst kann man auch mit einer außenliegenden Sprengung verursachen.
Zu deiner Vermutung wegen der Terroristen:
Jepp, sehe ich ähnlich. Die gingen wohl davon aus, dass sie entdeckt werden würden. Daher haben die eine sehr kurzfristige "Aktion" gemacht.
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#2049772) Verfasst am: 23.03.2016, 21:48 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | Mal was anderes, weiß jemand was von Tihange? Die DPA schreibt so deppert "Belgisches Atomkraftwerk Tihange wird nach Anschlägen evakuiert", meint damit aber wohl keinen Anschlag auf das Kraftwerk, sondern eine Vorsorgliche Evakuierung wegen der Anschläge in der Nähe:
"Brüssel (dpa). Das belgische Atomkraftwerk Tihange 70 Kilometer von Aachen entfernt wird nach den Anschlägen in Brüssel evakuiert. Das berichtete die belgische Nachrichtenagentur Belga unter Berufung auf den lokalen Polizeichef."
Kann jemand mehr sagen? Ich kann kein Französisch und auf Deutsch und Englisch sind die Infos spährlich... |
Bei Terroristen wurde ein Video gefunden, in dem zu sehen war, dass ein leitender Mitarbeiter eines Atomkraftwerks 10 Stunden lang beobachtet wurde.
Offenbar planen die Terroristen, radioaktives Material in Ihre Gewalt zu bringen.
Damit könnte man eine schmutzige Bombe bauen.
Das würde zu Effekten wie bei Fukushima oder Tschernobyl führen.
Edit: das KKW wurde selbstverständlich nicht komplett evakuiert, da es Monate dauern würde, das KKW abzuschalten/ herunter zu fahren.
Es wurde nur "verzichtbares Personal" nach Hause geschickt.
Was auch immer man unter "verzichtbarem Personal" versteht.
Vielleicht Sichertheitsdienste, die auch am Flughafen versagt haben? |
Sogenanntes "verzichtbares Personal" sind z. B. Reinigungskräfte, die z. B. die Personal-/Sozialräume reinigen. Aber auch Menschen, die rund um das AKW gärtnerisch/hausmeisterlich tätig sind. Ebenso Bürokräfte im Verwaltungsbereich usw.
Ich hock ja hier zwischen 2 AKWs (zum Glück etwas unnah  ). Und da hab ich mitgekriegt, dass derartiges Personal eben nicht über Subunternehmen gestellt wird, sondern direkt da angestellt ist und da eben jeden Tag hinfährt und im Grunde kein Unterschied zwischen ner Reinigungskraft, nem Gärtner oder nem Hausmeister im sicheren Außenbereich ist. Solche Jobs findest du auch in jeder Verwaltung/Schule usw. Und klar werden solche Arbeitnehmer im Zweifelsfall dann nach Hause geschickt. Die verkomplizieren etwaige Unsicherheitssituationen in dem Moment nur.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2049773) Verfasst am: 23.03.2016, 21:49 Titel: |
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| marram hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | Ich denke fehlende Zeit kann man mit mehr Sprengstoff kompensieren, es reicht ja wenn ordentlich was an Radiaktivität austreten würde, auch ohne Kernschmelze wären das Schlagzeilen und Angst. SPON schreibt jetzt was von "Sicherheit in den Kernkraftwerken erhöht", zusammen mit der Twittermeldung würde ich das auch so lesen wie Du, da geht es um Sicherheit erhöhen...
diese überschrift im DPA ticker regt mich immer noch auf... wer macht sowas... das ist doch BILD nievau. |
Also die Ladungen die in Brüssel verwendet wurden reichen nicht aus um nennenswert Radioaktivität
freizusetzen. Zudem müsste man auch erstmal unmittelbar an den Druckbehälter ran und dabei heftig
schleppen.
Es ist auch nicht anzunehmen dass Terroristen die viel mehr Sprengstoff haben und einen Anschlag auf
ein AKW planen, zuerst alles in Alarm setzen mit Anschlägen auf einen Flughafen und U-Bahn.
Meine Vermutung:
Aus dem Umfeld des vor 4 Tagen lebend festgenommenen Terroristen, der schon mal "gekniffen"
hatte, haben sich einige Leute überlegt das sie demnächst eh auffliegen. Denn jetzt war klar das
mit Hochdruck nach Unterstützern in Brüssel gefahndet wird und das der Verhaftete singen könnte.
Also haben sie auf die Schnelle was vorbereitet, den Sprengstoff genommen den sie noch hatten
und den Rest kennen wir. |
Zu den AKWs:
Also ich bin ja eine technische Wildsau. Aber warum irgend einen Druckbehälter oder sowas sprengen? Um Chaos zu verursachen reicht es doch etwaige außenliegende Stromzufuhren lahmzulegen oder eben ein Löchle in einen umgebenden/angrenzenden Deich zu sprengen um das Gelände zu überfluten. Terror lebt von Angst. Und Angst kann man auch mit einer außenliegenden Sprengung verursachen.
Zu deiner Vermutung wegen der Terroristen:
Jepp, sehe ich ähnlich. Die gingen wohl davon aus, dass sie entdeckt werden würden. Daher haben die eine sehr kurzfristige "Aktion" gemacht. |
am geschicktesten rauscht man mit einem jumbo mit 100 tonnen kerosin in das Zwischenlager am besten anvisiert in einer linie mit dem akw.
die castorbehälter platzen Relativ sicher, das ist ein vielfaches an radioaktivität von Tschernobyl und der reaktor platzt sehr wahrscheinlich auch.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#2049775) Verfasst am: 23.03.2016, 21:58 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich vergleiche eine in sich sehr heterogene Gruppe mit einer anderen in sich sehr heterogenen Gruppe.
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Es hat ja keiner behauptet, dass alle Moslems gleich wären.
Würdest Du zustimmen, wenn jemand behauptet, dass gewisse Strömungen im Islam die Täter zu den Anschlägen motiviert haben könnten? |
Genauso gut kann man sagen, dass gewisse Strömungen in Deutschland, zu Brandanschläge auf Asylantenheime motiviert haben könnten.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Zuletzt bearbeitet von vrolijke am 23.03.2016, 23:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#2049776) Verfasst am: 23.03.2016, 22:04 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | mangels endlager waren die deutschen akw so schlau einzelne castorbehälter aus der wiederaufarbeitungsanlage zurückzunehmen, die nur mit hochradioaktivem cäsium 137 befüllt sind. es reicht einen von diesen zu sprengen, um eine wolke mit der radioaktivität wie nach tschernobyl zu erzeugen.
bei unserer dichteren infrastruktur gäbe 10.000e tote und deutschland wäre wirtschaftlich am ende.
außerdem wird da irgendwo noch plutonium gelagert, das ist sogar noch (Radio)toxischer. 10 millionstelgramm können mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Lungenkrebs verursachen.
deutschland lagert irgendwo ca. 80 tonnen davon. |
Da braucht man nicht einen dieser Castorbehälter sprengen. Ich kann mich erinnern, dass an der Weser ein AKW steht, das inzwischen abgeschaltet ist. Dort sollte auch derartiges im Freien gelagert werden. Problem dabei ist, dass der Deich zur Weser im Grunde viel zu niedrig ist. Irgendwas von 30 - 50 cm (!) Sicherheit bei Sturmfluten stand da in der Presse und kam auch damals im Regionalsender. Im Grunde ein Witz. Und ist das die Ausnahme oder eher die Regel? Also wozu das AKW direkt angreifen? Deich sprengen und das Chaos ist perfekt.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#2049788) Verfasst am: 23.03.2016, 22:25 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Was man so vom Vorleben des Brüderpaares und dem "Testament" des einen hört, spielt der Arschlochfaktor
zumindest in diesem Fall eine nicht unerhebliche Rolle.
Schwerkriminelles Vorleben, dadurch wirklich jede Perspektive versaut und nicht viel von Islamismus.
Das schnelle Reichwerden hat nicht geklappt, da will man weniggstens "unsterblich" abgehen.
Ich habe mittlerweile den Eindruck dass im französichsprachigen Raum bevorzugt Kriminelle rekrutiert
werden, mag daran liegen dass bei diesen die Perspektivlosigkeit am grössten ist und damit die
Radikalisierung am schnellsten und die Erfolgsquote am höchsten ist.
Den Bombern bleibt so wenigstens noch ein Abgang als "Helden" einer Terrorgruppe und die Gewissheit
an den verhassten Gesellschaften, die sie ziemlich sicher für ihre eigene Asozialität verantwortlich machen,
noch Rache geübt zu haben. |
Muslimische Kriminelle gehen zum IS - Gut toitsche zu den "Besorgten Bürgern". |
Es sind nicht nur islamische Kriminelle, die von den Radikalen rekrutiert werden. Manche Kriminelle konvertieren erst im Knast zum Islam und zwar zu der toxischsten Version davon, die wir kennen.
Irgendwas am radikalen Islam scheint eine grosse Anziehungskraft auf Leute aus den kriminellen Randbereichen der Gesellschaft auszuueben. |
Ich kann diese große Anziehungskraft verstehen. Das, was in der restlichen Gesellschaft verpönt und geächtet ist - nämlich gewalttätig zu sein und Gewalt auszuüben - ist in derartigen Subkulturen auf einmal anerkannt und sogar erstrebenswert.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#2049790) Verfasst am: 23.03.2016, 22:28 Titel: |
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| ich war selbst vor über 20 jahren auf einem katholischen Internat und ich muss sagen in den letzten jahren verspüre ich das verlangen einfach irgendwas sinnlos in die luft zu sprengen nur noch selten...
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2049791) Verfasst am: 23.03.2016, 22:30 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Was man so vom Vorleben des Brüderpaares und dem "Testament" des einen hört, spielt der Arschlochfaktor
zumindest in diesem Fall eine nicht unerhebliche Rolle.
Schwerkriminelles Vorleben, dadurch wirklich jede Perspektive versaut und nicht viel von Islamismus.
Das schnelle Reichwerden hat nicht geklappt, da will man weniggstens "unsterblich" abgehen.
Ich habe mittlerweile den Eindruck dass im französichsprachigen Raum bevorzugt Kriminelle rekrutiert
werden, mag daran liegen dass bei diesen die Perspektivlosigkeit am grössten ist und damit die
Radikalisierung am schnellsten und die Erfolgsquote am höchsten ist.
Den Bombern bleibt so wenigstens noch ein Abgang als "Helden" einer Terrorgruppe und die Gewissheit
an den verhassten Gesellschaften, die sie ziemlich sicher für ihre eigene Asozialität verantwortlich machen,
noch Rache geübt zu haben. |
Muslimische Kriminelle gehen zum IS - Gut toitsche zu den "Besorgten Bürgern". |
Es sind nicht nur islamische Kriminelle, die von den Radikalen rekrutiert werden. Manche Kriminelle konvertieren erst im Knast zum Islam und zwar zu der toxischsten Version davon, die wir kennen.
Irgendwas am radikalen Islam scheint eine grosse Anziehungskraft auf Leute aus den kriminellen Randbereichen der Gesellschaft auszuueben. |
Was die anzieht? Als kleines mieses Arschloch, das nichts in seinem Leben gebacken bekommt und das sich immer als "Opfer" der "Anderen" sieht, so richtig die Sau rauslassen zu dürfen und den knallharten "Rächer" zu geben. Morden, vergewaltigen, misshandeln. Das ist dasselbe Dreckspack, wie die Schläger und Hausanzünder unter den "Besorgten Bürgern".
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2049802) Verfasst am: 23.03.2016, 23:25 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | ich war selbst vor über 20 jahren auf einem katholischen Internat und ich muss sagen in den letzten jahren verspüre ich das verlangen einfach irgendwas sinnlos in die luft zu sprengen nur noch selten... |
weil Du nichts sprengwürdiges mehr übriggelassen hast?
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Hebart
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.12.2015
Beiträge: 431
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| (#2049807) Verfasst am: 24.03.2016, 00:55 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Was man so vom Vorleben des Brüderpaares und dem "Testament" des einen hört, spielt der Arschlochfaktor
zumindest in diesem Fall eine nicht unerhebliche Rolle.
Schwerkriminelles Vorleben, dadurch wirklich jede Perspektive versaut und nicht viel von Islamismus.
Das schnelle Reichwerden hat nicht geklappt, da will man weniggstens "unsterblich" abgehen.
Ich habe mittlerweile den Eindruck dass im französichsprachigen Raum bevorzugt Kriminelle rekrutiert
werden, mag daran liegen dass bei diesen die Perspektivlosigkeit am grössten ist und damit die
Radikalisierung am schnellsten und die Erfolgsquote am höchsten ist.
Den Bombern bleibt so wenigstens noch ein Abgang als "Helden" einer Terrorgruppe und die Gewissheit
an den verhassten Gesellschaften, die sie ziemlich sicher für ihre eigene Asozialität verantwortlich machen,
noch Rache geübt zu haben. |
Muslimische Kriminelle gehen zum IS - Gut toitsche zu den "Besorgten Bürgern". |
Es sind nicht nur islamische Kriminelle, die von den Radikalen rekrutiert werden. Manche Kriminelle konvertieren erst im Knast zum Islam und zwar zu der toxischsten Version davon, die wir kennen.
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Was die anzieht? Als kleines mieses Arschloch, das nichts in seinem Leben gebacken bekommt und das sich immer als "Opfer" der "Anderen" sieht, so richtig die Sau rauslassen zu dürfen und den knallharten "Rächer" zu geben. Morden, vergewaltigen, misshandeln. Das ist dasselbe Dreckspack, wie die Schläger und Hausanzünder unter den "Besorgten Bürgern". |
Ah ja? Wenn man sich selbst in die Luft sprengt, ist es dasselbe, wie Schläger, Hausanzünder und "Besorgte Bürger"?
Deine Pippi-Langstrumpf Weltanschauung ödet einen an...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2049809) Verfasst am: 24.03.2016, 01:08 Titel: |
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| Hebart hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Was man so vom Vorleben des Brüderpaares und dem "Testament" des einen hört, spielt der Arschlochfaktor
zumindest in diesem Fall eine nicht unerhebliche Rolle.
Schwerkriminelles Vorleben, dadurch wirklich jede Perspektive versaut und nicht viel von Islamismus.
Das schnelle Reichwerden hat nicht geklappt, da will man weniggstens "unsterblich" abgehen.
Ich habe mittlerweile den Eindruck dass im französichsprachigen Raum bevorzugt Kriminelle rekrutiert
werden, mag daran liegen dass bei diesen die Perspektivlosigkeit am grössten ist und damit die
Radikalisierung am schnellsten und die Erfolgsquote am höchsten ist.
Den Bombern bleibt so wenigstens noch ein Abgang als "Helden" einer Terrorgruppe und die Gewissheit
an den verhassten Gesellschaften, die sie ziemlich sicher für ihre eigene Asozialität verantwortlich machen,
noch Rache geübt zu haben. |
Muslimische Kriminelle gehen zum IS - Gut toitsche zu den "Besorgten Bürgern". |
Es sind nicht nur islamische Kriminelle, die von den Radikalen rekrutiert werden. Manche Kriminelle konvertieren erst im Knast zum Islam und zwar zu der toxischsten Version davon, die wir kennen.
Irgendwas am radikalen Islam scheint eine grosse Anziehungskraft auf Leute aus den kriminellen Randbereichen der Gesellschaft auszuueben. |
Was die anzieht? Als kleines mieses Arschloch, das nichts in seinem Leben gebacken bekommt und das sich immer als "Opfer" der "Anderen" sieht, so richtig die Sau rauslassen zu dürfen und den knallharten "Rächer" zu geben. Morden, vergewaltigen, misshandeln. Das ist dasselbe Dreckspack, wie die Schläger und Hausanzünder unter den "Besorgten Bürgern". |
Ah ja? Wenn man sich selbst in die Luft sprengt, ist es dasselbe, wie Schläger, Hausanzünder und "Besorgte Bürger"?
Deine Pippi-Langstrumpf Weltanschauung ödet einen an... |
Jeder, der Anschlaege auf Leib und Leben seiner Mitmenschen veruebt, ist ein Arschloch, gleichgueltig ob er dazu Sprengstoff, Brandbeschleuniger oder Baseballschlaeger verwendet.
_________________
Defund the gender police!! 
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Hebart
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.12.2015
Beiträge: 431
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| (#2049813) Verfasst am: 24.03.2016, 01:24 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Hebart hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Was man so vom Vorleben des Brüderpaares und dem "Testament" des einen hört, spielt der Arschlochfaktor
zumindest in diesem Fall eine nicht unerhebliche Rolle.
Schwerkriminelles Vorleben, dadurch wirklich jede Perspektive versaut und nicht viel von Islamismus.
Das schnelle Reichwerden hat nicht geklappt, da will man weniggstens "unsterblich" abgehen.
Ich habe mittlerweile den Eindruck dass im französichsprachigen Raum bevorzugt Kriminelle rekrutiert
werden, mag daran liegen dass bei diesen die Perspektivlosigkeit am grössten ist und damit die
Radikalisierung am schnellsten und die Erfolgsquote am höchsten ist.
Den Bombern bleibt so wenigstens noch ein Abgang als "Helden" einer Terrorgruppe und die Gewissheit
an den verhassten Gesellschaften, die sie ziemlich sicher für ihre eigene Asozialität verantwortlich machen,
noch Rache geübt zu haben. |
Muslimische Kriminelle gehen zum IS - Gut toitsche zu den "Besorgten Bürgern". |
Es sind nicht nur islamische Kriminelle, die von den Radikalen rekrutiert werden. Manche Kriminelle konvertieren erst im Knast zum Islam und zwar zu der toxischsten Version davon, die wir kennen.
Irgendwas am radikalen Islam scheint eine grosse Anziehungskraft auf Leute aus den kriminellen Randbereichen der Gesellschaft auszuueben. |
Was die anzieht? Als kleines mieses Arschloch, das nichts in seinem Leben gebacken bekommt und das sich immer als "Opfer" der "Anderen" sieht, so richtig die Sau rauslassen zu dürfen und den knallharten "Rächer" zu geben. Morden, vergewaltigen, misshandeln. Das ist dasselbe Dreckspack, wie die Schläger und Hausanzünder unter den "Besorgten Bürgern". |
Ah ja? Wenn man sich selbst in die Luft sprengt, ist es dasselbe, wie Schläger, Hausanzünder und "Besorgte Bürger"?
Deine Pippi-Langstrumpf Weltanschauung ödet einen an... |
Jeder, der Anschlaege auf Leib und Leben seiner Mitmenschen veruebt, ist ein Arschloch, gleichgueltig ob er dazu Sprengstoff, Brandbeschleuniger oder Baseballschlaeger verwendet. |
Klar! Genau wie die Jet- und Drohnenpiloten, deren Befehlsgeber und all die darin sonst irgendwie verwickelten Arschlöcher.
Die gehypten Arschlöcher sind halt besser zum drauf hauen, hatten ja auch immerhin nur ihr Leben, statt schnöden Opportunismus oder materielle Vorteile eingesetzt...
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32516
Wohnort: Woanders
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| (#2049831) Verfasst am: 24.03.2016, 08:36 Titel: |
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| Hebart hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Jeder, der Anschlaege auf Leib und Leben seiner Mitmenschen veruebt, ist ein Arschloch, gleichgueltig ob er dazu Sprengstoff, Brandbeschleuniger oder Baseballschlaeger verwendet. |
Klar! Genau wie die Jet- und Drohnenpiloten, deren Befehlsgeber und all die darin sonst irgendwie verwickelten Arschlöcher.
Die gehypten Arschlöcher sind halt besser zum drauf hauen, hatten ja auch immerhin nur ihr Leben, statt schnöden Opportunismus oder materielle Vorteile eingesetzt... |
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Arschlöcher gibt es überall, mit allen möglichen Weltanschauungen und schon seit immer und für immerdar.
Aber man kann sie bekämpfen. Man kann selber kein Arschloch sein und z. B. nicht andere aufgrund ihrer Hautfarbe, Ethnie oder Religion in Sippenhaft für die Taten anderer Arschlöcher mit eben diesen Merkmalen nehmen.
Man kann ihnen mutig entgegen treten und ihnen keinen Platz in unserer und allen anderen Gesellschaften bieten. Man kann sich von ihren Taten, sofern sie nicht verhindert werden können, wengistens nicht einschüchtern lassen und weiter für seine eigenen Ideale und Werte eintreten.
Das wird kurzfristig keine Lösung bringen. Aber langfristig die einzige Lösung sein. |
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 782
Wohnort: Heidelberg
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| (#2049846) Verfasst am: 24.03.2016, 10:42 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen.
_________________
Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2049849) Verfasst am: 24.03.2016, 11:12 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | ich war selbst vor über 20 jahren auf einem katholischen Internat und ich muss sagen in den letzten jahren verspüre ich das verlangen einfach irgendwas sinnlos in die luft zu sprengen nur noch selten... |
weil Du nichts sprengwürdiges mehr übriggelassen hast? |
Einem Gutbürger reicht es regelmässig den Rasen zu sprengen.
(Wer war das noch, der Stoibär? "Und dann sprenge ich den Rasen")
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2049853) Verfasst am: 24.03.2016, 11:34 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Ich vermute das trifft höchstens auf einen Anteil in Ländern mit einem starken radikal-muslimischem
Bevölkerungsanteil zu.
Die hier Lebenden wollen vermuttlich einfach nicht auffallen, weder in der einen noch der anderen
Richtung.
Man darf nicht vergessen: Der IS und konsorten tötet und verfolgt in der um Grössenordnungen
überwiegenden Anzahl Muslime, eben solche die ihre auslegung nicht 99% teilen oder einer
anderen Konfession oder Strömung angehören.
Durchaus möglich das die sich auch hier einfach raushalten wollen, denn auch der hiesige Druck
hat ja zugenommen durch eine Rückbesinnung, sieht man ja z.B. bei den Türken.
Dazu kommt der Effekt das es einfach bequem ist an Verschwörungtheorien zu glauben, um nicht
seine Religion oder ethnische Herkunftsgruppe verantwortlich sehen zu müssen.
Da glaub man lieber an jüdische, amerikanische oder westlich/christliche Weltverschwörung,
genauso wie unsere Wahnwichtel, Holocaustleugner und -relativierer.
(Von denen sich nicht nur insgeheim so einige an Anschlägen freuen, und zwar gleich an Anschläge
von islamistischer Seite wie auch solche gegen Migranten.)
Es gibt eben auch jede Menge Alu-Kopftuch-, -Fes-, -Takke-, -Burkaträger.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2049854) Verfasst am: 24.03.2016, 12:05 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Einem Gutbürger reicht es regelmässig den Rasen zu sprengen.
(Wer war das noch, der Stoibär? "Und dann sprenge ich den Rasen") |
Nein. Stoibär ist der, der eine Blume hingerichtet hat.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26445
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2049856) Verfasst am: 24.03.2016, 12:41 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Ich vermute das trifft höchstens auf einen Anteil in Ländern mit einem starken radikal-muslimischem
Bevölkerungsanteil zu.
Die hier Lebenden wollen vermuttlich einfach nicht auffallen, weder in der einen noch der anderen
Richtung.
Man darf nicht vergessen: Der IS und konsorten tötet und verfolgt in der um Grössenordnungen
überwiegenden Anzahl Muslime, eben solche die ihre auslegung nicht 99% teilen oder einer
anderen Konfession oder Strömung angehören.
Durchaus möglich ..... |
Ds macht aus ihnen keine Terroristen, aber es ist ebensogut möglich und durchaus wahrscheinlich, dass der durchschnittliche Muslim religiös erheblich dichter am IS ist als wir uns das vorstellen. Ca 50% der europäischen Muslime sind fundamentalistisch. Das heißt, dass die nicht beim Terror mitmachen, aber sie haben Schwierigkeiten, sich von ihm wirklich zu distanzieren. Dazu passt auch das realtiv große Ansehen, das Bin Laden weltweit bei Muslimen genoss. Dazu gehört auch, dass der bei uns nicht so gerne gesehene Wahabismus sich auch in der Saudi-Praxis komplett innerhalb der Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam befindet.
Wer so tut, als sei der heutige Islam mit dem heutigen europäischen Christentum einfach vergleichbar, hat sich den Islam nie angesehen. Ourghi ist immer noch eine rühmliche Ausnahme, ein erster Vertreter von Tibis Euroislam.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Standpunkt
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel
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| (#2049857) Verfasst am: 24.03.2016, 12:48 Titel: |
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| mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1482
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| (#2049860) Verfasst am: 24.03.2016, 13:02 Titel: |
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| Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0. |
Kannst du mal spezifieren, wogegen du zusammen mit denen demonstrieren hättest wollen?
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2049861) Verfasst am: 24.03.2016, 13:05 Titel: |
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| Zitat: | | Im Grunde genommen ist jeder in der Lage, einen Sprengsatz zu bauen und zu zünden. |
Oh Schreck, was muß ich doof sein. Ich habe keine Ahnung, wie man das macht!
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Standpunkt
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel
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| (#2049863) Verfasst am: 24.03.2016, 13:09 Titel: |
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| Ratio hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0. |
Kannst du mal spezifieren, wogegen du zusammen mit denen demonstrieren hättest wollen? |
Gegen die salafistische (intolerante + gewaltaffine) Version des Islam.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2049864) Verfasst am: 24.03.2016, 13:16 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | ich war selbst vor über 20 jahren auf einem katholischen Internat und ich muss sagen in den letzten jahren verspüre ich das verlangen einfach irgendwas sinnlos in die luft zu sprengen nur noch selten... |
Oh, ich schon. Was billiges überflüssiges hochjagen und dabei von sicherer Stelle aus zugucken - hätt ich schon Lust dazu.
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1482
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| (#2049866) Verfasst am: 24.03.2016, 13:23 Titel: |
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| Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | Ratio hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0. |
Kannst du mal spezifieren, wogegen du zusammen mit denen demonstrieren hättest wollen? |
Gegen die salafistische (intolerante + gewaltaffine) Version des Islam. |
Oh, ja. Hätte ich deinen Ausführungen auch ohne Nachfrage entnehmen können, aber ich war abgelenkt, sorry 
Hm. Ich hätte als muslimischer Verband / Moscheengemeinde auch Bedenken, ob ich mir selbst mit solch einer Demo nicht eher in Hinsicht auf das Ansehen bei Glaubensbrüdern schade.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2049867) Verfasst am: 24.03.2016, 13:25 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
(...)
Ds macht aus ihnen keine Terroristen, aber es ist ebensogut möglich und durchaus wahrscheinlich, dass der durchschnittliche Muslim religiös erheblich dichter am IS ist als wir uns das vorstellen. Ca 50% der europäischen Muslime sind fundamentalistisch. Das heißt, dass die nicht beim Terror mitmachen, aber sie haben Schwierigkeiten, sich von ihm wirklich zu distanzieren. Dazu passt auch das realtiv große Ansehen, das Bin Laden weltweit bei Muslimen genoss. Dazu gehört auch, dass der bei uns nicht so gerne gesehene Wahabismus sich auch in der Saudi-Praxis komplett innerhalb der Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam befindet.
|
Was Deutschland betrifft bezweifle ich Deine Rechnung, das BMI (zumindest noch 2007) auch,
wie auch neuere Studien z.B. die von der Bertelsmann Stiftung.
https://www.bmi.bund.de/cae/servlet/contentblob/139732/publicationFile/14975/Muslime%20in%20Deutschland.pdf
Kapitel 8, die Zusammenfassung stellt dar das es komplexer ist und keineswegs ein direkter
Zusammenhang von fundamentalistischen religiösen Ansichten mit Gewaltbefürwortung gegeben ist.
https://www.bertelsmann-stiftung.de/de/themen/aktuelle-meldungen/2015/januar/religionsmonitor/
| Zitat: | | Wer so tut, als sei der heutige Islam mit dem heutigen europäischen Christentum einfach vergleichbar, hat sich den Islam nie angesehen. Ourghi ist immer noch eine rühmliche Ausnahme, ein erster Vertreter von Tibis Euroislam. |
Eine Einzelmeinung, im Übrigen ging es ja gerade um auch einen geschichtlichen Vergleich, der zeigt
das es sowohl Zeiten eines fiesen Christentums, wie auch eines liberalen Islams gegeben hat.
Wer so tut als liege das heutige Problem nur im Islam selbst hat sich also nie den Islam angesehen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2049875) Verfasst am: 24.03.2016, 14:14 Titel: |
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| Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0. |
Ich weiss, dass die Imame und auch die Vorstände der Kulturvereine in einem ganz schlimmen Dilemma stecken. Fast alle sind von Geldzahlungen in Form von Spenden abhängig. Ein erheblicher Teil der sunnitischen Gemeinden hängen an Geldflüssen aus Saudi-Arabien und einigen Golf-Monarchien. Die Bedingung ist: den "rechten" Glauben zu verkünden, also das zu sein, was z.B. aus saudischer Sicht ein "Guter Muslim" ist.
Viele Imame und viele Funktionäre aus den Kulturvereinen haben ganz schlicht und ergreifend nackte Angst. Sie haben nackte Angst um ihre wirtschaftliche Existenz, teilweise auch um ihre Leib und Leben.
Das soll das Schweigen nicht rechtfertigen, aber die muslimische Gesellschaft ist eben auch und ganz besonders eine Angst- und Schamgesellschaft. Und da müssen in irgendeiner Form Brücken gebaut werden. Sonst haut das nicht hin.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26445
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2049877) Verfasst am: 24.03.2016, 14:27 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
(...)
Ds macht aus ihnen keine Terroristen, aber es ist ebensogut möglich und durchaus wahrscheinlich, dass der durchschnittliche Muslim religiös erheblich dichter am IS ist als wir uns das vorstellen. Ca 50% der europäischen Muslime sind fundamentalistisch. Das heißt, dass die nicht beim Terror mitmachen, aber sie haben Schwierigkeiten, sich von ihm wirklich zu distanzieren. Dazu passt auch das realtiv große Ansehen, das Bin Laden weltweit bei Muslimen genoss. Dazu gehört auch, dass der bei uns nicht so gerne gesehene Wahabismus sich auch in der Saudi-Praxis komplett innerhalb der Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam befindet.
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Was Deutschland betrifft bezweifle ich Deine Rechnung, das BMI (zumindest noch 2007) auch,
wie auch neuere Studien z.B. die von der Bertelsmann Stiftung..... |
Wie kommst Du darauf, dass das meine Rechnung ist? Dann würde ich es dazusagen.
Das Teil ist hier schon oft genug verlinkt, dass ich davon ausging, Du würdest es kennen:
https://www.wzb.eu/sites/default/files/u252/s21-25_koopmans.pdf
Ansonsten hast Du da ein paar schöne Strohmänner aufgebaut. Ich habe nichts davon geschrieben, dass Fundamentalisten automatisch Gewalt befürworten. Ich habe nur davon geschrieben, dass sie Schwierigkeiten haben, sich davon abzugrenzen, wenn Gewalttäter sich auf die selben Worte Gottes berufen, die sie auch als solche ansehen. Das ist doch die Krux, die sich dei meisten von uns nicht mehr vorstellen können: Die nehmen "Ihre Bibel" und ihren Propheten ernst. Unter den hiesigen Christen glaubt überhaupt nur noch eine Minderheit an einen persönlichen Gott und die Bibel ist nur noch was für den Pastor, damit er am Sonntag was zum predigen findet. Diese Gläubigengemeinschaften haben erheblich mehr Unterschiede als den Namen des Gottes.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
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| (#2049880) Verfasst am: 24.03.2016, 14:40 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | [...] der zeigt
das es sowohl Zeiten eines fiesen Christentums, wie auch eines liberalen Islams gegeben hat. |
Dass es Zeiten eines fiesen Christentums gegeben hat, ist unstrittig und kann im Zweifel bei Deschner nachgelesen werden.
Das mit dem "liberalen Islam" ist mir aber nicht so gewärtig. Man hört immer wieder mal davon, aber die inhaltliche Qualität dieser Behauptungen ist eher "vom Hörensagen". Die Frage, die ich mangels Info nicht beantworten kann: Wie liberal waren diese angeblich so liberalen Zeiten tatsächlich. Meine (allerdings unfundierte) Vermutung: Die Zeiten waren nicht "liberal", sondern bestenfalls für die damalige Zeit "vergleichsweise weniger barbarisch".
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Standpunkt
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel
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| (#2049881) Verfasst am: 24.03.2016, 14:41 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | | mat-in hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich find es deprimierend, dass so viele Stimmen schon wieder dem Islam die Schuld an dem geben, was da passiert ist und Muslime in geistige Sippenhaft nehmen.
Dabei ist doch offensichtlich, dass diese und ähnliche Anschläge von Arschlöchern gemacht werden, nicht von Moslems. |
Najaaa. Es sind islamisch motivierte Arschlöcher. Irgend was muß denen ja "geboten werden" damit sie denken es geht nach dem Selbstmord weiter? Wir haben nach den Anschlägen in Paris zu einer Solidaritätskundgebung, ohne Fahnen oder Vereinswerbung, nach dem Motto "Ein Zeichen setzen, Gewalt darf nicht sein". Von 2 von 3 angeschriebenen Muslimischen Gemeinden und auch von der - durchaus im großen Stil mit Ausstellungen und Vorträgen sehr aktiven - muslimischen Hochschulgruppe haben wir nie auch nur eine Antwort bekommen. Wo bleibt der Aufschrei all der "guten" Muslime? Ich werde leider das Gefühl nicht los, das viele Muslime (ich sage hier bewußt nicht alle, alle ist immer falsch) hinter vorgehaltener Hand doch zustimmen. |
Meine Erfahrungen sind ähnlich. Als in meiner Stadt Koranverteiler auftauchten (aus deren Umfeld bekanntermaßen viele Dschihadis nach Syrien/Irak zogen) hatte ich drei Moscheegemeinden in höflicher Form angeschrieben und um Teilnahme an einer Gegendemo gebeten. Antwort = 0. |
Ich weiss, dass die Imame und auch die Vorstände der Kulturvereine in einem ganz schlimmen Dilemma stecken. Fast alle sind von Geldzahlungen in Form von Spenden abhängig. Ein erheblicher Teil der sunnitischen Gemeinden hängen an Geldflüssen aus Saudi-Arabien und einigen Golf-Monarchien. Die Bedingung ist: den "rechten" Glauben zu verkünden, also das zu sein, was z.B. aus saudischer Sicht ein "Guter Muslim" ist.
Viele Imame und viele Funktionäre aus den Kulturvereinen haben ganz schlicht und ergreifend nackte Angst. Sie haben nackte Angst um ihre wirtschaftliche Existenz, teilweise auch um ihre Leib und Leben.
Das soll das Schweigen nicht rechtfertigen, aber die muslimische Gesellschaft ist eben auch und ganz besonders eine Angst- und Schamgesellschaft. Und da müssen in irgendeiner Form Brücken gebaut werden. Sonst haut das nicht hin. |
Mir ist nur bekannt, dass DITIB-Moscheen am Finanz- und Ideologietropf des türkischen Religionsministeriums hängen. Finanzieren Kataris und Saudis auch türkische Moscheevereine?
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