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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
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 (#2051869) Verfasst am: 08.04.2016, 11:49 Titel: |
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Jch habe sie nicht gesehn. Muss man auch nicht, denn die Medien haben geschrieben, was er gesagt hatte.
| Zitat: | | Böhmermann hatte kurz vorher in der Sendung angekündigt, dass er das eigentlich nicht dürfe. Aber die Frage sei ja, ob der türkische Staatschef den Unterschied zwischen Kunstfreiheit, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und eben Schmähkritik verstanden habe. Letztere ist auch in Deutschland nicht erlaubt. "Vielleicht erklären wir es an einem praktischen Beispiel mal ganz kurz. Ich habe ein Gedicht, das heißt ‚Schmähkritik‘ […] Und das, was jetzt kommt, das darf man NICHT machen. Wenn das öffentlich aufgeführt wird – das wäre in Deutschland verboten." |
Quelle
So eine Einleitung ist doch keine Erlraubnis, dass man dann doch alles sagen darf, einschließlich der Beleidigung eines Staatsoberhaupts.
Den Scherz gibt's ja schon lange: "Wenn ich nicht so wohlerzogen wäre, dann würde ich sagen, dass du ein ...... bist." 
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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| (#2051874) Verfasst am: 08.04.2016, 12:03 Titel: |
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Das Problem ist, dass etliche Videos bei youtube kursieren, die aus dem Zusammenhang gerissene Zitate aus dem Gedicht vorführen.
Eine juristische Bewertung kommt zu dem Schluss: es war legal:
https://www.youtube.com/watch?v=xhnNtH6mbBs schrieb:
| Zitat: | | Strafanzeige gegen Jan Böhmermann wegen des Erdogan Gedichtes. Was ist da juristisch dran? |
Ich stimme der Bewertung zu.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2051876) Verfasst am: 08.04.2016, 12:08 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | Jch habe sie nicht gesehn. Muss man auch nicht, denn die Medien haben geschrieben, was er gesagt hatte.
| Zitat: | | Böhmermann hatte kurz vorher in der Sendung angekündigt, dass er das eigentlich nicht dürfe. Aber die Frage sei ja, ob der türkische Staatschef den Unterschied zwischen Kunstfreiheit, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit und eben Schmähkritik verstanden habe. Letztere ist auch in Deutschland nicht erlaubt. "Vielleicht erklären wir es an einem praktischen Beispiel mal ganz kurz. Ich habe ein Gedicht, das heißt ‚Schmähkritik‘ […] Und das, was jetzt kommt, das darf man NICHT machen. Wenn das öffentlich aufgeführt wird – das wäre in Deutschland verboten." |
Quelle
So eine Einleitung ist doch keine Erlraubnis, dass man dann doch alles sagen darf, einschließlich der Beleidigung eines Staatsoberhaupts.
Den Scherz gibt's ja schon lange: "Wenn ich nicht so wohlerzogen wäre, dann würde ich sagen, dass du ein ...... bist." |
Wir kommen hier in einen Graubreich. Dein Beispiel ist einfach eine verklausulierte Beleidigung. Ob man das bei Böhmermann auch so einfach sagen kann .... würde ich mal abwarten. Zum Einen hat er kein persönliches Verhältnis zu Erdogan, zum Anderen hat er Satire zweifellos zus Kunstfprm erhoben - das ist schon durch seine Preise offiziell. Insofern ist da ein anderer Maßstab anzulegen, als der Verdacht gerechtfertig ist, dass es sich auch hier um Kunst handelt. Rein formal ist da außerdem der Unterschied, dass er nicht nur verklausuliert, sondern dabei außerdem mit Rollen spielt, wenn auch in Personalunion. Um die Möglichkeiten anzureißen: Es ist ohne Schwierigkeiten möglich, in einem Roman oder Film eine Person Dinge sagen zu lassen, die im wirklichen Leben strafbar wären (es wird sogar regelmäßig gemordet, ohne dass daraus dem Autor rechtliche Schwierigkeiten entstehen. Und die Bildzeitung fiel damit auf den Bauch, als sie dem Tatort-Kommissar Stöver verbieten wollte, sie im Film als Blödzeitung zu bezeichnen.)
Mit harten Vorhersagen halte ich mich zurück, aber ich glaube eher nicht, dass es zu einer rechtswirksamen Verurteilung Böhmermans kommt.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2051878) Verfasst am: 08.04.2016, 12:19 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist, dass etliche Videos bei youtube kursieren, die aus dem Zusammenhang gerissene Zitate aus dem Gedicht vorführen.
Eine juristische Bewertung kommt zu dem Schluss: es war legal:
https://www.youtube.com/watch?v=xhnNtH6mbBs schrieb:
| Zitat: | | Strafanzeige gegen Jan Böhmermann wegen des Erdogan Gedichtes. Was ist da juristisch dran? |
Ich stimme der Bewertung zu. |
Der geht ja noch weiter als ich, indem er sagt, dass er nicht davon ausgeht, dass es überhaupt zu einer Anklage kommt. Das ist dann seine Sicht, wie es juristisch sein sollte. Wir haben hier allerdings ein Politikum und Staatsanwälte sind weisungsgebunden. Aus politischer Sicht wäre es günstiger, wenn es zur Anklage käme, das zeigte den "guten Willen" und das "Ernstnehmen", und ein unabhängiges Gericht dann erklärte, dass Böhmermann das darf (wenn er das darf).
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2051918) Verfasst am: 08.04.2016, 16:51 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | ....... Insofern ist da ein anderer Maßstab anzulegen, als der Verdacht gerechtfertig ist, dass es sich auch hier um Kunst handelt. |
Wenn die Beleidigung in einem Gedicht steckt und sich reimt, dann ist es Kunst?
Herrlich! Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen. 
Der Satire-Song zuvor war ja noch gut, aber Ziegenfi..er ist eine Beleidigung, ob es sich reimt oder nicht. Wir werden sehen, was die Justiz dazu sagt.
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#2051921) Verfasst am: 08.04.2016, 17:08 Titel: |
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| Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | ....... Insofern ist da ein anderer Maßstab anzulegen, als der Verdacht gerechtfertig ist, dass es sich auch hier um Kunst handelt. |
Wenn die Beleidigung in einem Gedicht steckt und sich reimt, dann ist es Kunst?
Herrlich! Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen.
Der Satire-Song zuvor war ja noch gut, aber Ziegenfi..er ist eine Beleidigung, ob es sich reimt oder nicht. Wir werden sehen, was die Justiz dazu sagt. |
Das macht es etwas zu einfach. Siehe z.B. dieses Interview oder diesen Kommentar.
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2051931) Verfasst am: 08.04.2016, 19:16 Titel: |
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Eigentlich muesste Erdogan sich selbst verklagen, wegen fortgesetzter Beschaedigung des tuerkischen Praesidentenamtes. So wie der sich inzwischen auffuehrt....
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Defund the gender police!! 
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Schlumpf
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.11.2007
Beiträge: 2572
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| (#2051933) Verfasst am: 08.04.2016, 19:35 Titel: |
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Interview und Kommentar gesehen. 
Es ist deshalb "einfach", weil ich meine Meinung dazu in ein paar Sätzen ausdrücken kann. Klar kann man darüber streiten, wo die Grenze der Satire liegt. Dazu könnte vermutlich auch eine Doktorarbeit geschrieben werden. Waren wir noch stolz darauf, dass die Bundesregierung den Song als Meinungsfreiheit und Freiheit der Satire verteidigte, so kann ich mir nicht vorstellen, dass sie auch noch dieses Gedicht verteidigt. Womöglich muss sich Fr. Merkel bei Erdogan entschuldigen, um den ausgehandelten Flüchtlingsdeal nicht zu gefährden.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2051940) Verfasst am: 08.04.2016, 20:28 Titel: |
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| Dominik hat folgendes geschrieben: | | Absolut UNDISKUTIERBAR ist aber die unterstützung erdogans für den IS. |
Davon hört man schon kaum noch was... 
Das man 'Flüchtlingsmiterzeuger' für etwas finanziell unterstützt was sie selbst mit erzeugt haben kann man kaum fassen.
(war es neben IS nicht auch Al-Nusra?)
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2052083) Verfasst am: 10.04.2016, 15:15 Titel: |
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| sponor hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | ....... Insofern ist da ein anderer Maßstab anzulegen, als der Verdacht gerechtfertig ist, dass es sich auch hier um Kunst handelt. |
Wenn die Beleidigung in einem Gedicht steckt und sich reimt, dann ist es Kunst?
Herrlich! Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen.
Der Satire-Song zuvor war ja noch gut, aber Ziegenfi..er ist eine Beleidigung, ob es sich reimt oder nicht. Wir werden sehen, was die Justiz dazu sagt. |
Das macht es etwas zu einfach. Siehe z.B. dieses Interview oder diesen Kommentar. |
Boehmermann hat einen prominenten Unterstützer gefunden:
| Zitat: | | P.S. Ich möchte mich, Herr Böhmermann, vorsichtshalber allen Ihren Formulierungen und Schmähungen inhaltlich voll und ganz anschließen und sie mir in jeder juristischen Form zu eigen machen. Vielleicht lernen wir uns auf diese Weise vor Gericht kennen. Mit Präsident Erdogan als Fachgutachter für die Grenzen satirischer Geschmacklosigkeit. |
Offener Brief von Mathias Döpfner
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2052092) Verfasst am: 10.04.2016, 16:58 Titel: |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | | sponor hat folgendes geschrieben: | | Schlumpf hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | ....... Insofern ist da ein anderer Maßstab anzulegen, als der Verdacht gerechtfertig ist, dass es sich auch hier um Kunst handelt. |
Wenn die Beleidigung in einem Gedicht steckt und sich reimt, dann ist es Kunst?
Herrlich! Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen.
Der Satire-Song zuvor war ja noch gut, aber Ziegenfi..er ist eine Beleidigung, ob es sich reimt oder nicht. Wir werden sehen, was die Justiz dazu sagt. |
Das macht es etwas zu einfach. Siehe z.B. dieses Interview oder diesen Kommentar. |
Boehmermann hat einen prominenten Unterstützer gefunden:
| Zitat: | | P.S. Ich möchte mich, Herr Böhmermann, vorsichtshalber allen Ihren Formulierungen und Schmähungen inhaltlich voll und ganz anschließen und sie mir in jeder juristischen Form zu eigen machen. Vielleicht lernen wir uns auf diese Weise vor Gericht kennen. Mit Präsident Erdogan als Fachgutachter für die Grenzen satirischer Geschmacklosigkeit. |
Offener Brief von Mathias Döpfner |
Die Türkei fordert via diplomatische Note einen Strafprozess gegen Böhmermann.
Sollte Böhmermann freigesprochen werden - und danach gehe ich auf Grund von Art. 5, Abs. 3 GG aus, kann das brandgefährlich werden. Erdogan wird dann nämlich auf Grund des Freispruchs richtig ausrasten. In früheren Zeiten hätte das Krieg bedeutet.
Heute wird das anders laufen: Erdogan wird die syrischen Flüchtlinge nach Europa jagen, möglicherweise macht er den Bosporus für den Westen zu. Damit wäre die Ukraine für den Westen verloren.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2052114) Verfasst am: 10.04.2016, 19:30 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ....
Sollte Böhmermann freigesprochen werden - und danach gehe ich auf Grund von Art. 5, Abs. 3 GG aus, kann das brandgefährlich werden. Erdogan wird dann nämlich auf Grund des Freispruchs richtig ausrasten. In früheren Zeiten hätte das Krieg bedeutet.
Heute wird das anders laufen: Erdogan wird die syrischen Flüchtlinge nach Europa jagen, möglicherweise macht er den Bosporus für den Westen zu. Damit wäre die Ukraine für den Westen verloren. |
Der wird erstmal im Dreieck springen - aber ich glaube nicht, dass ihm seine Leute verzeihen würden, wenn er aus dem Rumprlstiz-Stadium nicht rauskäme, denn das kostet auch die Türkei ganz viel. Insofern würde ich das etwas entspannter sehen.
Oder andersherum: Wenn er sich nach sowas nicht einkriegt, ist er sowieso kein ernsthafter Gesprächspartner - egal für welches Thema.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2052126) Verfasst am: 10.04.2016, 20:34 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ....
Sollte Böhmermann freigesprochen werden - und danach gehe ich auf Grund von Art. 5, Abs. 3 GG aus, kann das brandgefährlich werden. Erdogan wird dann nämlich auf Grund des Freispruchs richtig ausrasten. In früheren Zeiten hätte das Krieg bedeutet.
Heute wird das anders laufen: Erdogan wird die syrischen Flüchtlinge nach Europa jagen, möglicherweise macht er den Bosporus für den Westen zu. Damit wäre die Ukraine für den Westen verloren. |
Der wird erstmal im Dreieck springen - aber ich glaube nicht, dass ihm seine Leute verzeihen würden, wenn er aus dem Rumprlstiz-Stadium nicht rauskäme, denn das kostet auch die Türkei ganz viel. Insofern würde ich das etwas entspannter sehen.
Oder andersherum: Wenn er sich nach sowas nicht einkriegt, ist er sowieso kein ernsthafter Gesprächspartner - egal für welches Thema. |
Erdogan ist aus Sicht der rechten deutschen Regierung 1001-mal wichtiger als so ein Satiriker und die Satirefreiheit an sich. Insofern wird ersterer in jedem Fall weiterhin ein *Gesprächspartner* für den Westen sein.
Denn:
| Zitat: | Von jeher waren, entgegen allem Freiheits- und Menschenrechtsgetöns, Diktatoren, Menschenrechtsverletzer und Kriegstreiber bevorzugte Partner verschiedener BRD-Regierungen. Wenn sie nur der BRD nutzten. Entscheidend waren ihr Antikommunismus und ihre Russophobie.
https://www.jungewelt.de/2016/04-11/053.php
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Was einen eventuellen Prozess gegen Böhmermann betrifft, so finde ich, dass dann vor Gericht unbedingt auch der politische Kontext in aller monumentalen Ausführlichkeit und öffentlich zur Sprache kommen muss, also all die Verbrechen Erdogans, insbesondere auch seine aktuellen Aktionen gegen die Kurden, gegen Journalisten, gegen Oppositionelle, gegen Linke & Gewerlschafter, gegen Frauenoppositionen, usw.
Denn Böhmermanns couragierte Gedichte sind ja ohne diesen unbestreitbaren Kontext gar nicht denkbar. Und im Gegensatz zu Merkel & co. schweigt Böhmermann auch nicht dazu.
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Im folgenden zwei juristische Kurzgutachten zu Böhmi:
Böhmi und die großen Fragen der Verfassung
Ist das Satire oder muss das weg?
Angeklagt gehören meiner Ansicht nach wie gesagt solche Typen wie Erdogan und seine Unterstützer im Westen und nicht die berechtigte politische Kritik daran ...-!
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2052148) Verfasst am: 10.04.2016, 22:55 Titel: |
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Darauf kannst Du lange warten, dass ein fuehrender Politiker eines NATO-Landes wegen Kriegsverbrechen oder Verbrechen gegen die Menschlichkeit in Den Haag angeklagt wird.
Als Kandidaten fielen mir dabei nicht nur der Erdogan ein.....
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Defund the gender police!!
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2052174) Verfasst am: 11.04.2016, 07:37 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Der wird erstmal im Dreieck springen - aber ich glaube nicht, dass ihm seine Leute verzeihen würden, wenn er aus dem Rumprlstiz-Stadium nicht rauskäme, denn das kostet auch die Türkei ganz viel. Insofern würde ich das etwas entspannter sehen.
Oder andersherum: Wenn er sich nach sowas nicht einkriegt, ist er sowieso kein ernsthafter Gesprächspartner - egal für welches Thema. |
Die Sache ist wegen der Flüchtlingsfrage sehr knifflig. Die ist ja letztendlich auch mit der Finanzkrise in Griechenland verknüpft.
Eigentlich wäre es sinnvoll gewesen, Griechenland mit Geld voll zu pumpen und die Asylprüfungen dort vorzuehmen. Das Problem ist jedoch, dass das nicht geht, weil man sonst nach aussen hin das Gesicht verliert - man müsste die Griechenland auferlegte strenge Austeritätspolitik aufgeben. Kanzlerin Merkel und ihr Finanzminister Schäuble haben den Griechen harte Daumenschrauben angelegt - woraufhin in Griechenland der Winke-Arm ausgefahren wurde. Gleichzeitig gabs ein höchstrichterliches Urteil in Deutschland, nach dem nicht nach Griechenland zurückgeschickt werden darf, weil Griechenland nicht in der Lage ist, Flüchtlinge menschenwürdig unterzubringen - was eben auch auf die strenge Austeritätspolitik zurück zu führen ist.
Blieb also nur der Erdogan übrig - und damit ausgerechnet einer, der für die Flüchtlingsströme aus Syrien mitverantwortlich ist. Und die Türkei kannte immer schon den Preis, den sie verlangen konnte, wenn es um die Erfüllung westlicher Wünsche ging. Türkische Regierungen hatten noch nie Skrupel, Menschen als Waffe einzusetzen. Das war schon in den 1950er/60er Jahren so. Damals wieß man durchaus mal darauf hin, dass man im Osten des Landes ein Problem mit einer extrem hohen Geburtenrate hatte - angesichts der gemeinsamen Grenze mit der UdSSR sorgte das damals bei der NATO für Angst und Schrecken. Für die Türkei hatte man damals niemanden, den man als neuen Machthaber nach einem vom Westen eingeleiteten Putsch dort - wie vorher im Iran - hätte installieren können.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2052248) Verfasst am: 11.04.2016, 22:54 Titel: |
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Bezieht Stellung in der Causa Böhmermann/Erdogan:
Didi Hallervorden
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2052254) Verfasst am: 12.04.2016, 00:15 Titel: |
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Habe ich auch schon gefunden.
Recht gut gelungen. Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. 
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2052255) Verfasst am: 12.04.2016, 00:33 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. |
Findest Du? Mich brüllt da geradezu das Klischee des miserablen deutschen Ufftata-Humors an. Ich fühle mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Und nö, das ist keine Satire, das ist Klamauk.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2052256) Verfasst am: 12.04.2016, 00:40 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. |
Findest Du? Mich brüllt da geradezu das Klischee des miserablen deutschen Ufftata-Humors an. Ich fühle mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Und nö, das ist keine Satire, das ist Klamauk. |
Geschmackssache. Ich finde es passt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2052259) Verfasst am: 12.04.2016, 01:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. |
Findest Du? Mich brüllt da geradezu das Klischee des miserablen deutschen Ufftata-Humors an. Ich fühle mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Und nö, das ist keine Satire, das ist Klamauk. |
Geschmackssache. Ich finde es passt. |
Ja, der Meinung kann man sein. Das Nena-Video vorher passte und das Didi-Video hinterher auch. Aber dazwischen ist etwas passiert, das hat viel mehr bewegt. Das hat nicht nur so einen Betonklotz wie Erdogan erschüttert, sondern die entscheidende Frage gestellt: Wie pluralistisch ist diese Gesellschaft überhaupt noch?
Die Frage, die man sich ernsthaft stellen muss, ist nicht: Womit kann ich Erdogan auf die Palme bringen? Der war schon auf der Palme wegen des Extra3-Videos. Ich sehe daher auch keinen Vorsatz, Erdogan persönlich zu beleidigen. Der war schon beleidigt. Das war auch kein Nachtreten, der Tritt galt anderen. Das mag man als diplomatisch ungeschickt beurteilen, aber genau das macht eine pluralistische Gesellschaft aus: Nicht jeder, der Sendezeit im Fernsehen hat, ist ein Diplomat der offiziellen Regierungspolitik.
Und das alles schreibe ich, obwohl ich diesen Böhmermann schrecklich finde.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2052262) Verfasst am: 12.04.2016, 02:28 Titel: |
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Achgottachgott, Tim Wolff... na ja, die Titanic ist ja schon lange tief gesunken 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2052263) Verfasst am: 12.04.2016, 07:40 Titel: |
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| Irgendwo war zu lesen, daß bereits ca 2000 Verfahren wegen Beleidigungen gegen Erdogan in die Wege geleitet wurden. Das scheint ein Fall von Despotie zu sein, die nicht einmal mehr eine kritische Beraterstimme im Zentrum der Macht duldet. Die hätte vielleicht davor gewarnt, daß Erdogan als Witzfigur in den Annalen landen könnte. Was ein schmerzlicher Gedanke für einen Menschen mit dieser psychischen Konstitution sein dürfte.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#2052266) Verfasst am: 12.04.2016, 08:59 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. |
Findest Du? Mich brüllt da geradezu das Klischee des miserablen deutschen Ufftata-Humors an. Ich fühle mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Und nö, das ist keine Satire, das ist Klamauk. |
Yep. Auf die schnelle hingepfuschter Mist, einfach furchtbar.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2052273) Verfasst am: 12.04.2016, 10:28 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ziemlich treffend und kommt voellig ohne rassistische Stereotypen aus. |
Findest Du? Mich brüllt da geradezu das Klischee des miserablen deutschen Ufftata-Humors an. Ich fühle mich um Jahrzehnte zurück versetzt. Und nö, das ist keine Satire, das ist Klamauk. |
Yep. Auf die schnelle hingepfuschter Mist, einfach furchtbar. |
Im Moment ist halt nicht mehr "Ich bin Charlie", sondern "Ich bin Böhmermann" angesagt. Dabei wurde der noch gar nicht erschossen.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20374
Wohnort: Swift Tuttle
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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| (#2052282) Verfasst am: 12.04.2016, 14:13 Titel: |
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http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8356198/jan-boehmermann-soll-vor-gericht-gestellt-werden.html schrieb:
| Zitat: | Das Gedicht sei nicht nur eine Beleidigung von Präsident Recep Tayyip Erdogan, sondern von allen 78 Millionen Türken, sagte der türkische Vize-Ministerpräsident Numan Kurtulmus im südosttürkischen Sanliurfa.
...
Er warf Böhmermann vor, mit dem Gedicht ein "schweres Verbrechen gegen die Menschlichkeit" begangen zu haben. |
(fett von mir)
Kurtulmus hatte früher bereits Demonstrationen gegen Mohammed-Karikaturen organisiert.
Bombardierungen von Kurdischen Städten in der Türkei durch die Türkische Armee oder der Türkische Völkermord an den Armeniern vor 100 Jahren sind für Kurtulmus keine Kritik wert.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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