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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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 (#2054386) Verfasst am: 04.05.2016, 02:21 Titel: |
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| smallie hat folgendes geschrieben: | ....
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Zu Deinen a. b. : Natürlich erfahren Kulturen Wandel. Genauso natürlich ist, dass die Strenge der Tradition des zentralen Kulturteiles Religion die mögliche Geschwindigkeit jedes Wandels stark mitbestimmt. Insofern frage ich mich, warum Du die Antwort a so schnell verwirfst. Ich habe mehr Schwierigkeiten mir vorzustellen, dass der Islam an seinem spezifischen Fundamentalismus nicht beteiligt ist. |
Weil der islamisch/arabische Raum Ideen hervorgebracht hat - siehe die 219 Thesen -, die ich für ziemlich gut halte. Das passt nicht zu einem spezifischen Fundamentalismus. |
Das halte ich jetzt für etwas gewagt, Averroes' Aristotelesrezeption dem Islam gutzuschreiben. Dann ist die "Kritik der kritischen Vernunft" ein christliches Werk, und "Zur Genealogie der Moral" wahrscheinlich auch.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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unquest
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2054465) Verfasst am: 04.05.2016, 21:45 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Nein. Es soll nur niemand in eine Ecke gedrängt werden, in die er nicht gehört. So erzeugt man auch erst die Unvereinbarkeiten, die man unterstellt. Müsste doch auch Dein Anliegen sein. |
Da würde ich nicht widersprechen.
Aber was schlägst du vor, wenn man sich selbst in die Ecke stellt?
Stern
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948
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| (#2054527) Verfasst am: 05.05.2016, 16:01 Titel: |
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http://www.gmx.net/magazine/panorama/verbrennt-maedchen-gemeinde-beschliesst-mord-pakistan-31537804 schrieb:
| Zitat: | | Ein 15-jähriges Mädchen ist in Pakistan auf Anweisung einer Gemeindeversammlung umgebracht worden. Das Mädchen aus dem Dorf Makool in der konservativen Provinz Khyber Pakhtunkhwa soll einer Freundin geholfen haben, mit einem Jungen zu fliehen, in den sie verliebt war. |
| Zitat: | | Ein Gesetz zum besseren Schutz von Mädchen und Frauen steckt im Parlament fest, weil religiöse Führer ihr Veto einlegen. |
Man kann natürlich argumentieren, dass solche gemeinschaftlich begangenen Morde eher einer patriarchalischen Gesellschaft geschuldet sind, als einer religiösen.
Es spricht aber gegen die Religion oder gegen den Islam, wenn religiöse Führer in Pakistan Gesetze zum Schutz von Frauen blockieren.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3658
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| (#2054547) Verfasst am: 05.05.2016, 22:04 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | smallie hat folgendes geschrieben: | ....
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Zu Deinen a. b. : Natürlich erfahren Kulturen Wandel. Genauso natürlich ist, dass die Strenge der Tradition des zentralen Kulturteiles Religion die mögliche Geschwindigkeit jedes Wandels stark mitbestimmt. Insofern frage ich mich, warum Du die Antwort a so schnell verwirfst. Ich habe mehr Schwierigkeiten mir vorzustellen, dass der Islam an seinem spezifischen Fundamentalismus nicht beteiligt ist. |
Weil der islamisch/arabische Raum Ideen hervorgebracht hat - siehe die 219 Thesen -, die ich für ziemlich gut halte. Das passt nicht zu einem spezifischen Fundamentalismus. |
Das halte ich jetzt für etwas gewagt, Averroes' Aristotelesrezeption dem Islam gutzuschreiben. |
Zwischenruf: es gab noch ein paar andere Leute. Insgesamt wurde über das griechische Erbe hinaus gedacht, so mein oberflächlicher Eindruck.
Ich hab einen halbfertigen Beitrag zu den 219 Thesen herumliegen, und bitte um etwas Geduld.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Dann ist die "Kritik der kritischen Vernunft" ein christliches Werk, und "Zur Genealogie der Moral" wahrscheinlich auch. |
Guter Einwand. Dann muß ich das etwas genauer sagen:
Ich denke nicht, daß es der Islam war, der diese Thesen hervorgebracht hat. Er hat sie aber auch nicht verhindert, so wie es vielleicht später der Fall gewesen wäre. Die damaligen Denker und Naturphilosophen schrieben auch theologische Werke - so wie das lange Zeit üblich war. Manchen brachte das Kritik der "Rechtgläubigen" ein, wenige brachte es in handfeste Schwierigkeiten. Das Muster kennen wir aus unseren Gefilden.
Vorschlag:
Als es mit der islamisch-arabischen Hochkultur (Persien und das maurische Spanien sollte ich nicht vergessen) bergab ging, wurden die gesellschaftlichen Daumenschrauben angezogen. Eine erneute Lockerung steht noch aus.
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"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3658
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2054553) Verfasst am: 06.05.2016, 00:42 Titel: |
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Auch bei der Selbstmordbomberfrage fehlt eine geeignete Vergleichsgruppe, z.B. wie hoch der Anteil US-amerikanischer Christen ist, die toedliche Drohnenangriffe befuerworten.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2054558) Verfasst am: 06.05.2016, 01:14 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Auch bei der Selbstmordbomberfrage fehlt eine geeignete Vergleichsgruppe, z.B. wie hoch der Anteil US-amerikanischer Christen ist, die toedliche Drohnenangriffe befuerworten. |
Auch? Wo denn noch?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055029) Verfasst am: 09.05.2016, 21:59 Titel: |
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| Zitat: | London hat einen neuen Bürgermeister. Sadiq Khan ist Muslim. Seine Eltern sind aus Pakistan eingewandert. Der Vater war Busfahrer. Die Mutter Näherin. Khan hat sich in der Wahl gegen einen Milliardärssohn durchgesetzt, der Goldsmith heißt. Wenn es nach Thilo Sarrazin und den antiislamischen Rassisten geht, dann ist diese Geschichte unmöglich.
Muslime sind dumm. Ihre Kultur ist rückständig. Sie lassen sich nicht integrieren. Aber dumm sind nur die Rassisten, die solchen Unfug glauben..... |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/rassismus-in-europa-geruechte-ueber-muslime-kolumne-a-1091398.html
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2055030) Verfasst am: 09.05.2016, 22:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | London hat einen neuen Bürgermeister. Sadiq Khan ist Muslim. Seine Eltern sind aus Pakistan eingewandert. Der Vater war Busfahrer. Die Mutter Näherin. Khan hat sich in der Wahl gegen einen Milliardärssohn durchgesetzt, der Goldsmith heißt. Wenn es nach Thilo Sarrazin und den antiislamischen Rassisten geht, dann ist diese Geschichte unmöglich.
Muslime sind dumm. Ihre Kultur ist rückständig. Sie lassen sich nicht integrieren. Aber dumm sind nur die Rassisten, die solchen Unfug glauben..... |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/rassismus-in-europa-geruechte-ueber-muslime-kolumne-a-1091398.html |
Warum soll das nach Sarrazin unmöglich sein?
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#2055075) Verfasst am: 10.05.2016, 13:50 Titel: |
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Islamkritik mit der AfD?
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055133) Verfasst am: 10.05.2016, 22:18 Titel: |
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Dass man auf dem neurechten blog "Achse der Guten" den Judengen-Thilo schon reflexhaft gegen jede Kritik in Schutz nimmt verbluefft nicht wirklich. Richtig goldig ist die Antisemitiskeule am Ende des Pamphlets, ausgerechnet gegen Jakob Augstein.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326
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| (#2055183) Verfasst am: 11.05.2016, 15:06 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dass man auf dem neurechten blog "Achse der Guten" den Judengen-Thilo schon reflexhaft gegen jede Kritik in Schutz nimmt verbluefft nicht wirklich. Richtig goldig ist die Antisemitiskeule am Ende des Pamphlets, ausgerechnet gegen Jakob Augstein. |
Besten Dank für die Demonstration eines genetischen Fehlschlusses.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2055201) Verfasst am: 11.05.2016, 19:29 Titel: |
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| Zitat: | »Muslimfeindlichkeit ist Deutschlands neuer Antisemitismus. Dieses Denken ist menschenverachtend. Aber weit verbreitet. Die Soziologin Necla Kelek hat lange vor Jan Böhmermanns Ziegenficker-Gedicht im ZDF über Muslime gesagt: „Die Menschen haben nicht die Fähigkeit, ihre Sexualität zu kontrollieren, und besonders der Mann nicht. Der ist ständig (...) herausgefordert und muss auch der Sexualität nachgehen (...) – und wenn er keine Frau findet, dann eben ein Tier...“ Dumm und dauergeil, so ist er, der Muslim. In einer Abwandlung eines Adorno-Worts lässt sich sagen: Die Islamfeindlichkeit ist das Gerücht über den Muslim.«
Tatsächlich hat Augstein hierbei doppelt geschwindelt. Erstens beschreibt Necla Kelek nicht ihre eigene Position, sondern gibt ausdrücklich das – ihrer Ansicht nach – weit verbreitete und von ihr stets kritisierte islamische Menschenbild wieder. Zweitens handelt es sich bei diesem Bild durchaus nicht um eines "über Muslime“. Kelek erklärte vielmehr, dass die islamische Sicht der Dinge alle Menschen als derart sexualgestört imaginiere.
Hier Keleks Zitat mit dem einleitenden, von Augstein nicht zufällig unterschlagenen Satz (der etwas holprig daher kommt, weil er nicht niedergeschrieben, sondern gesprochen war):
„Ich sehe nach diesem Menschenbild, von dem ich vorhin gesprochen habe, was der Islam übrigens auch vorgibt, in der Erziehung, da gibt es ein Menschenbild, das konstruiert ist. Die Menschen haben nicht die Fähigkeit, ihre Sexualität zu kontrollieren, und besonders der Mann nicht. Der ist ständig eigentlich herausgefordert und muss auch der Sexualität nachgehen. Er muss sich entleeren, heisst es, und wenn er keine Frau findet, dann eben ein Tier.“ |
Ist die islamische Auffassung so weit weg von der Realität?
https://de.wikipedia.org/wiki/Zoophilie
| Zitat: | | Der Kinsey-Report stellte fest, dass 8 % der Männer und 3,6 % der befragten Frauen schon einmal sexuelle Interaktionen mit Tieren hatten. Bei Personen, die auf Farmen wohnten, stieg der Prozentsatz auf 40–50 % [8], was einige spätere Autoren bezweifeln, weil die Auswahl der Befragten nicht repräsentativ gewesen sei. Es seien überproportional viele Strafgefangene (Stichprobenverzerrung) enthalten gewesen. Martin Duberman, Kinseys Nachfolger, entfernte die Gefangenen aus den Ergebnissen und fand, dass sich dadurch keine signifikante Änderung ergab.[15] |
Tja, wenn man in der Stadt lebt, und keine Möglichkeit, dann kann man das leicht unnatürlich finden.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2055203) Verfasst am: 11.05.2016, 20:10 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ...
Ist die islamische Auffassung so weit weg von der Realität?
https://de.wikipedia.org/wiki/Zoophilie
| Zitat: | | Der Kinsey-Report stellte fest, dass 8 % der Männer und 3,6 % der befragten Frauen schon einmal sexuelle Interaktionen mit Tieren hatten. Bei Personen, die auf Farmen wohnten, stieg der Prozentsatz auf 40–50 % [8], was einige spätere Autoren bezweifeln, weil die Auswahl der Befragten nicht repräsentativ gewesen sei. Es seien überproportional viele Strafgefangene (Stichprobenverzerrung) enthalten gewesen. Martin Duberman, Kinseys Nachfolger, entfernte die Gefangenen aus den Ergebnissen und fand, dass sich dadurch keine signifikante Änderung ergab.[15] |
Tja, wenn man in der Stadt lebt, und keine Möglichkeit, dann kann man das leicht unnatürlich finden. |
Bevor man dazu was sagen kann, müsste man wissen, was Kinsey unter diesen sexuellen Interaktionen mit Tieren versteht. So hat z.B. Reiten heute bei sehr vielen eine mehr oder weniger deutliche sexuelle Komponente, trotzdem würde ich nicht von einer sexuellen Interaktion sprechen. Die wäre z.B. beim Schoßhund gegeben, wenn der seinem Namen gerecht wird.
Aus Wikipedia:
| Zitat: | | Zoophilie kann kindliches Experimentieren sein, sexueller Missbrauch oder Mangel an anderen Möglichkeiten sexueller Betätigung |
Die Bandbreite ist also so groß, dass diese Prozentsätze so nicht viel sagen.
Das zweite ist, dass sexuelles Verhalten üblicherweise sehr stark kulturell überformt ist. Die "Realitäten", die man da findet, können also in jedem Land anders sein. Kinsey ging m.W. noch davon aus, er würde etwas "Natürliches" untersuchen, hat er aber mit Sicherheit nicht. Was Kinsey aber feststellen konnte, war eine Differenz zwischen Realität und öffentlicher Meinung.
p.s. Um das wieder in den Thread zu kriegen:
Was Necla Kelek da als islamische Auffassung beschreibt, ist nicht wegen irgend Passens oder Nichtpassens mit der Realität zu kritisieren, sondern als Beschreibung eines angeblich natürlichen Zustandes, mit dem die Kontrolle der öffentlichen Sexualität über eine erzwungene Unfreiheit der Frauen an diese delegiert werden soll. Wir haben hier also seine selffullfilling prophecy: Diese Begründung erzeugt in der Erziehung den unkontrollierten Mann, der die verhüllte Frau braucht, um nicht aus der Rolle zu fallen.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055205) Verfasst am: 11.05.2016, 22:18 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | London hat einen neuen Bürgermeister. Sadiq Khan ist Muslim. Seine Eltern sind aus Pakistan eingewandert. Der Vater war Busfahrer. Die Mutter Näherin. Khan hat sich in der Wahl gegen einen Milliardärssohn durchgesetzt, der Goldsmith heißt. Wenn es nach Thilo Sarrazin und den antiislamischen Rassisten geht, dann ist diese Geschichte unmöglich.
Muslime sind dumm. Ihre Kultur ist rückständig. Sie lassen sich nicht integrieren. Aber dumm sind nur die Rassisten, die solchen Unfug glauben..... |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/rassismus-in-europa-geruechte-ueber-muslime-kolumne-a-1091398.html |
Warum soll das nach Sarrazin unmöglich sein? |
Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
Und jetzt beteiligen sich auch noch die Gruenen an dem Komplott, indem sie in BW eine Muslima zur Landtagspraesidentin machen.
Nicht genug, dass die Waehler in Calgary ihren moslemischen Buergermeister so liebgewonnen haben, dass sie ihn mit noch groesserer Mehrheit als beim ersten Mal wiedergewaehlt hatten.
Herrje! Wie soll man denn da noch seine pseudowissenschaftlich aufgemotzten Vorurteile verbreiten, von wegen den schlecht integrierbaren dummen Moslems, wenn man laufend durch die Realitaet so fies konterkarriert wird? So macht Rassismus wirklich keinen Spass mehr! 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44209
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| (#2055207) Verfasst am: 11.05.2016, 22:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
Und jetzt beteiligen sich auch noch die Gruenen an dem Komplott, indem sie in BW eine Muslima zur Landtagspraesidentin machen.
Nicht genug, dass die Waehler in Calgary ihren moslemischen Buergermeister so liebgewonnen haben, dass sie ihn mit noch groesserer Mehrheit als beim ersten Mal wiedergewaehlt hatten.
Herrje! Wie soll man denn da noch seine pseudowissenschaftlich aufgemotzten Vorurteile verbreiten, von wegen den schlecht integrierbaren dummen Moslems, wenn man laufend durch die Realitaet so fies konterkarriert wird? So macht Rassismus wirklich keinen Spass mehr! |
Diese Art von Vorurteilen hat von vorne herein gar keinen Bezug zur Realität. Unglücklicherweise bedeutet das auch, dass ihre Vertreter sich von der Realität nur selten beeindrucken lassen.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2055235) Verfasst am: 12.05.2016, 08:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
Und jetzt beteiligen sich auch noch die Gruenen an dem Komplott, indem sie in BW eine Muslima zur Landtagspraesidentin machen.
Nicht genug, dass die Waehler in Calgary ihren moslemischen Buergermeister so liebgewonnen haben, dass sie ihn mit noch groesserer Mehrheit als beim ersten Mal wiedergewaehlt hatten.
Herrje! Wie soll man denn da noch seine pseudowissenschaftlich aufgemotzten Vorurteile verbreiten, von wegen den schlecht integrierbaren dummen Moslems, wenn man laufend durch die Realitaet so fies konterkarriert wird? So macht Rassismus wirklich keinen Spass mehr! |
Diese Art von Vorurteilen hat von vorne herein gar keinen Bezug zur Realität. Unglücklicherweise bedeutet das auch, dass ihre Vertreter sich von der Realität nur selten beeindrucken lassen. |
Nu ist Sarrazin allerdings auch nicht so blöd, wie bb ihn darstellt: Der weiß (im Gegensatz zu bb, wenn ich mich an die Beschneidungsdebatte erinnere) durchaus zwischen statistischen Aussagen und Einzelbeobachtungen zu unterscheiden. (Er war zu dem Thema vor Kurzem bei Maischberger zu hören.)
Sein Manko besteht darin, dass er von Genetik und Humanbiologie sowenig Ahnung hat, dass es ihm nicht gelingt, zwischen einer fachlichen und einer PC-gesteuerten Ablehung seiner Ausgangsthesen zu unterscheiden. Es ist ja nicht so, dass PC in der Biologie keine Rolle spielt, wie auch hier in der Diskussion zu Rassen zu sehen war. Allerdings ist gerade beim Thema Intelligenz nicht viel mit Rasse zu hohlen - die Unterschiede, die da bisher zwischen Bevölkerungsgruppen gefunden werden konnten, lassen sich sozial leichter erklären.
Dass er seine Finger aber in Wunden legt, ist schon am Geschrei zu hören. Es wäre nur besser gewesen, er sich hätte die Finger vorher gewaschen ....
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2055255) Verfasst am: 12.05.2016, 11:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
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Die beiden Kandidaten sind nicht in einem Intelligenztest gegeneinander angetreten, sondern haben sich zur Wahl gestellt.
Man kann nicht folgern, dass derjenige, der mehr Wählerstimmen bekommt, der Schlauere ist. Sonst müsste man auch den Schluss ziehen, dass in Baden-Württemberg die AFD-Kandidaten schlauer als die SPD-Kandidaten sind, weil sie mehr Wähler angezogen haben.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055406) Verfasst am: 12.05.2016, 20:18 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
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Die beiden Kandidaten sind nicht in einem Intelligenztest gegeneinander angetreten, sondern haben sich zur Wahl gestellt.
Man kann nicht folgern, dass derjenige, der mehr Wählerstimmen bekommt, der Schlauere ist. Sonst müsste man auch den Schluss ziehen, dass in Baden-Württemberg die AFD-Kandidaten schlauer als die SPD-Kandidaten sind, weil sie mehr Wähler angezogen haben. |
Naja. Vielleicht nicht direkt am Wahlergebnis....
Es faellt allerdings auf, dass derjenige Kandidat gewaehlt wurde, der nicht so dumm war die Herkunft und Religion seines Konkurrenten zu thematisieren und dass der, der so dumm war dies zu tun, auch nach Auszaehlung der Dumme war.
...und das freut mich insgeheim, dass sich Rassismus und dumpfe Appelle an niederer Instinkte nicht ausgezahlt haben. Scheinbar sind die Londoner doch schlauer als der, der laut Sarrazin aus genetischen Gruenden besonders schlau sein muesste.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055419) Verfasst am: 12.05.2016, 21:00 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
Und jetzt beteiligen sich auch noch die Gruenen an dem Komplott, indem sie in BW eine Muslima zur Landtagspraesidentin machen.
Nicht genug, dass die Waehler in Calgary ihren moslemischen Buergermeister so liebgewonnen haben, dass sie ihn mit noch groesserer Mehrheit als beim ersten Mal wiedergewaehlt hatten.
Herrje! Wie soll man denn da noch seine pseudowissenschaftlich aufgemotzten Vorurteile verbreiten, von wegen den schlecht integrierbaren dummen Moslems, wenn man laufend durch die Realitaet so fies konterkarriert wird? So macht Rassismus wirklich keinen Spass mehr! |
Diese Art von Vorurteilen hat von vorne herein gar keinen Bezug zur Realität. Unglücklicherweise bedeutet das auch, dass ihre Vertreter sich von der Realität nur selten beeindrucken lassen. |
Nu ist Sarrazin allerdings auch nicht so blöd, wie bb ihn darstellt: Der weiß (im Gegensatz zu bb, wenn ich mich an die Beschneidungsdebatte erinnere) durchaus zwischen statistischen Aussagen und Einzelbeobachtungen zu unterscheiden. (Er war zu dem Thema vor Kurzem bei Maischberger zu hören.)
Sein Manko besteht darin, dass er von Genetik und Humanbiologie sowenig Ahnung hat, dass es ihm nicht gelingt, zwischen einer fachlichen und einer PC-gesteuerten Ablehung seiner Ausgangsthesen zu unterscheiden. Es ist ja nicht so, dass PC in der Biologie keine Rolle spielt, wie auch hier in der Diskussion zu Rassen zu sehen war. Allerdings ist gerade beim Thema Intelligenz nicht viel mit Rasse zu hohlen - die Unterschiede, die da bisher zwischen Bevölkerungsgruppen gefunden werden konnten, lassen sich sozial leichter erklären.
Dass er seine Finger aber in Wunden legt, ist schon am Geschrei zu hören. Es wäre nur besser gewesen, er sich hätte die Finger vorher gewaschen .... |
Sarrazin ist sogar noch viel bloeder als ich ihn darstelle, weil er mit dem von ihm behaupteten "Judengen" auf pseudowissenschaftliche Forschung hereinfaellt, bei der nicht die Suche nach wissenschaftlicher Erkenntnis im Vordergrund stand, sondern ein Ergebnis erwartet wurde, welches eine der Grundlagen der zionistischen Staatsideologie nicht in Frage stellen durfte, naemlich die biologisch abenteuerliche Behauptung, dass die Gesamtheit der Juden weltweit eine Verwandtschaftsgruppe im biologischen Sinn darstellt und das ist halt leider Unsinn. Oder um das mal mit Deinen Worten zu sagen: Das Ergebnis jener Forschung musste vor allem "PC" sein und weniger sachlich richtig.
Und hier kommen wir zu einer ganz grundsaetzlichen Betrachtung, naemlich dass Wissenschaft, wenn sie ihren eigenen Anspruechen genuegen will, immer dafuer sorgen muss, dass tagespolitische Erfordernisse und Moden moeglichst aus ihrer Forschung herausgehalten werden sollte und genau dazu dient der Verzicht auf die Vokabel "Rasse", die viel zu stark politisch aufgeladen ist um zur Beschreibung unserer eigenen Spezies zu taugen, auch wenn das den Leuten, die weniger an wissenschaftlicher Erkenntnis gelegen ist als an Wissenschaft als Werkzeug um damit Politik zu machen und bestimmten politischen Behauptungen ein pseudowissenachaftliches Maentelchen umzuhaengen, absolut nicht passen mag. Das hat also mit "PC" nicht das Geringste zu tun.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2055420) Verfasst am: 12.05.2016, 21:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Und hier kommen wir zu einer ganz grundsaetzlichen Betrachtung, naemlich dass Wissenschaft, wenn sie ihren eigenen Anspruechen genuegen will, immer dafuer sorgen muss, dass tagespolitische Erfordernisse und Moden moeglichst aus ihrer Forschung herausgehalten werden sollte .... |
Aha. Also Wissenschaft sollte zu allen was sagen, nur nicht zu den Schweinen, die gerade durchs Dorf getrieben werden, sonst werden die Treiber gestört - oder am Ende mit den Schweinen verwechselt. Erlaubt ist nur die Forschung an Schweinen, die schon an Altersschwäche gestorben und garantiert nicht mehr essbar sind.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055424) Verfasst am: 12.05.2016, 21:23 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Und hier kommen wir zu einer ganz grundsaetzlichen Betrachtung, naemlich dass Wissenschaft, wenn sie ihren eigenen Anspruechen genuegen will, immer dafuer sorgen muss, dass tagespolitische Erfordernisse und Moden moeglichst aus ihrer Forschung herausgehalten werden sollte .... |
Aha. Also Wissenschaft sollte zu allen was sagen, nur nicht zu den Schweinen, die gerade durchs Dorf getrieben werden, sonst werden die Treiber gestört - oder am Ende mit den Schweinen verwechselt. Erlaubt ist nur die Forschung an Schweinen, die schon an Altersschwäche gestorben und garantiert nicht mehr essbar sind. |
Oft genuegt es schon, wenn man sich die Schwenetreiber unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten genauer betrachtet. Dabei hat sich schon so manche getriebene Sau als reine Sagengestalt entpuppt, um die sich die Wissenachst nicht gross zu scheren braucht und die man besser den Esoterikern ueberlaesst. 
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2055537) Verfasst am: 13.05.2016, 17:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
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Die beiden Kandidaten sind nicht in einem Intelligenztest gegeneinander angetreten, sondern haben sich zur Wahl gestellt.
Man kann nicht folgern, dass derjenige, der mehr Wählerstimmen bekommt, der Schlauere ist. Sonst müsste man auch den Schluss ziehen, dass in Baden-Württemberg die AFD-Kandidaten schlauer als die SPD-Kandidaten sind, weil sie mehr Wähler angezogen haben. |
Naja. Vielleicht nicht direkt am Wahlergebnis....
Es faellt allerdings auf, dass derjenige Kandidat gewaehlt wurde, der nicht so dumm war die Herkunft und Religion seines Konkurrenten zu thematisieren und dass der, der so dumm war dies zu tun, auch nach Auszaehlung der Dumme war.
...und das freut mich insgeheim, dass sich Rassismus und dumpfe Appelle an niederer Instinkte nicht ausgezahlt haben. Scheinbar sind die Londoner doch schlauer als der, der laut Sarrazin aus genetischen Gruenden besonders schlau sein muesste. |
Der kommt bei Dir aber auch nur gut an, weil er Moslem ist. Wenn er Christ oder Atheist wäre, dann würdest Du den nicht mögen.
http://www.heise.de/tp/artikel/48/48237/1.html
| Zitat: | | Khan gehört zwar der Labour-Partei an, steht allerdings weit rechts vom Parteivorsitzenden Jeremy Corbyn. Dies wird vor allem anhand seiner Haltung in außenpolitischen Fragen deutlich. So gehörte Sadiq Khan zu jenen Abgeordneten, die mehrmals gegen eine juristische Untersuchung des illegalen Irak-Krieges stimmten. Dadurch machte er vor allem seinem Parteikollegen Tony Blair, der gemeinsam mit George W. Bush de facto als Kriegsverbrecher zu behandeln und für den Tod von über eine Million Iraker verantwortlich ist, einen Gefallen. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2055540) Verfasst am: 13.05.2016, 17:35 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Laut Sarrazin ist Imigration aus moslemischen Laendern schlecht, weil diese Leute angeblich den heimischen Genpool versauen. Andererseits sollen Juden laut Sarrazin ueber ein besonderes Gen verfuegen, das sie besonders schlau macht. Ausserdem ist Sarrazin davon ueberzeugt, dass reiche Leute bessere Kinder machen als arme.
Man koennte fast meinen dass die Londoner mit ihrer Wahlentscheidung absichtlich Sarrazin ideologisch eine reinhauen wollten, indem sie einen Moslem, dessen einfache, nicht vermoegende Eltern aus Pakistan kamen, waehlten und nicht den Kandidaten aus reichem juedischen Elternhaus.
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Die beiden Kandidaten sind nicht in einem Intelligenztest gegeneinander angetreten, sondern haben sich zur Wahl gestellt.
Man kann nicht folgern, dass derjenige, der mehr Wählerstimmen bekommt, der Schlauere ist. Sonst müsste man auch den Schluss ziehen, dass in Baden-Württemberg die AFD-Kandidaten schlauer als die SPD-Kandidaten sind, weil sie mehr Wähler angezogen haben. |
Naja. Vielleicht nicht direkt am Wahlergebnis....
Es faellt allerdings auf, dass derjenige Kandidat gewaehlt wurde, der nicht so dumm war die Herkunft und Religion seines Konkurrenten zu thematisieren und dass der, der so dumm war dies zu tun, auch nach Auszaehlung der Dumme war.
...und das freut mich insgeheim, dass sich Rassismus und dumpfe Appelle an niederer Instinkte nicht ausgezahlt haben. Scheinbar sind die Londoner doch schlauer als der, der laut Sarrazin aus genetischen Gruenden besonders schlau sein muesste. |
Der kommt bei Dir aber auch nur gut an, weil er Moslem ist. Wenn er Christ oder Atheist wäre, dann würdest Du den nicht mögen.
http://www.heise.de/tp/artikel/48/48237/1.html
| Zitat: | | Khan gehört zwar der Labour-Partei an, steht allerdings weit rechts vom Parteivorsitzenden Jeremy Corbyn. Dies wird vor allem anhand seiner Haltung in außenpolitischen Fragen deutlich. So gehörte Sadiq Khan zu jenen Abgeordneten, die mehrmals gegen eine juristische Untersuchung des illegalen Irak-Krieges stimmten. Dadurch machte er vor allem seinem Parteikollegen Tony Blair, der gemeinsam mit George W. Bush de facto als Kriegsverbrecher zu behandeln und für den Tod von über eine Million Iraker verantwortlich ist, einen Gefallen. |
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Das ist Unsinn!
Ich habe klar und deutlich gesagt, weshalb ich das Wahlergebnis gut finde. Weil derjenige, der einen sachbezogenen Wahlkampf gefuehrt hat gegen den, der glaubte mit Appellen an rassistische Ressentiments gewinnen zu koennen, gewonnen hat. Haette der Moslem mit antisemitischen Ausfaellen gearbeitet und der Jude den sachbezogenen Wahlkampf gefuehrt, haette es mich genauso gefreut, wenn der Jude gewonnen haette. Fuer Atheisten, Christen, Zeugen Jehovas, Hindus oder Buddhisten gilt dasselbe. Um Dir dafuer ein Beispiel zu nennen weise ich darauf hin, dass es mich beispielsweise im Amiland immer besonders freut, wenn ein Atheist mal eine Wahl gewinnt, weil es dort so viele Politiker und andere Leute gibt, die so tun als ob Atheismus so 'ne Art Charakterschwaeche waere, die fuer politische Aemter disqualifiziert.
Mir ist ueblicherweise sehr egal, welcher Religion, welcher Ethnie oder welchem Geschlecht Kandidaten angehoeren, das beginnt mich erst dann zu interessieren, wenn ein Kandidat meint darauf abheben zu muessen, weil er glaubt damit beim Poebel punkten zu koennen. Fuer mich kommt es eigentlich ausschliesslich auf politische Positionen und Glaubwuerdigkeit der Leute an und auch das scheint beim neuen Londoner Buergermeister zu stimmen wie Dein Zitat belegt.
Ich habe das uebrigens vor allem deshalb in diesem Thread gepostet, weil es ein sehr gutes Beispiel dafuer wie "Islamkritik" heutzutage oft aussieht.
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2055542) Verfasst am: 13.05.2016, 18:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mir ist ueblicherweise sehr egal, welcher Religion, welcher Ethnie oder welchem Geschlecht Kandidaten angehoeren, das beginnt mich erst dann zu interessieren, wenn ein Kandidat meint darauf abheben zu muessen, weil er glaubt damit beim Poebel punkten zu koennen. Fuer mich kommt es eigentlich ausschliesslich auf politische Positionen und Glaubwuerdigkeit der Leute an und auch das scheint beim neuen Londoner Buergermeister zu stimmen wie Dein Zitat belegt.
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So glaubwürdig, dass er zu seiner Nicht-Unterstützung der BDS-Kampagne stünde, ist er wohl auch nicht.
| Zitat: | | Via Twitter bekundete Khan außerdem, kein Unterstützer der BDS-Kampagne zu sein. Der betreffende Tweet wurde nach kurzer Zeit gelöscht, da er kurzzeitig einen Shitstorm auslöste und viele von Khans Followern sich mit ihrer Kritik an ihm nicht zurückhielten. |
http://www.heise.de/tp/artikel/48/48237/1.html
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#2064033) Verfasst am: 07.08.2016, 14:34 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
Es spricht aber gegen die Religion oder gegen den Islam, wenn religiöse Führer in Pakistan Gesetze zum Schutz von Frauen blockieren. |
Im katholischen Italien geht es allerdings auch nicht gerade schnell damit:
Femminicidio
| Zitat: | | Männer, die Frauen töten - das Phänomen bekam in Italien einen eigenen Namen: "femminicidio". Allein im ersten Halbjahr 2016 kamen in Italien laut Ansa rund 70 Frauen durch die Hand ihrer Ex-Freunde, Ehemänner oder Geliebten um |
Christliche Werte...?
| Zitat: | | Die Regierung in Rom hat sich längst den Kampf gegen den "femminicidio" auf die Fahnen geschrieben. Schon das Kabinett von Ministerpräsident Enrico Letta (2013 bis 2014) hatte schärfere Strafen auf den Weg gebracht und Stalking sowie häusliche Gewalt ins Gesetzbuch aufgenommen. Im vergangenen Jahr kündigte die Regierung einen Aktionsplan an. Im September will die Ministerin für Verfassungsreformen, Maria Elena Boschi, ein überinstitutionelles Gremium einberufen. |
von mir gefettet: Längst???
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Tja
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#2064035) Verfasst am: 07.08.2016, 15:21 Titel: Küchenmorde |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
(...) |
Im katholischen Italien geht es allerdings auch nicht gerade schnell damit:
Femminicidio
| Zitat: | | Männer, die Frauen töten - das Phänomen bekam in Italien einen eigenen Namen: "femminicidio". Allein im ersten Halbjahr 2016 kamen in Italien laut Ansa rund 70 Frauen durch die Hand ihrer Ex-Freunde, Ehemänner oder Geliebten um |
(...)
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nur mal so eingeworfen,
nicht nur die Religion kann Ursache sein bzw. ein System von Gewalt gegen ein Geschlecht decken,
es können auch andere Rahmenbedingungen dies tragen.
Bei einigen islamisch dominierten Ländern würde ich jetzt mal vermuten,
dass die Gruppe der Männer überwiegend an den Rollenzuschreibung innerhalb des Islams gerne festhält,
weil sie sonst in vielen Bereichen des Berufslebens in unmittelbarer Konkurrenz zu weiteren 50 % Konkurrenten stehen.
Mmh, im Iran sollen 60 % der Studenten weiblich sein!
Im 'katholischen' Polen hält man hingegen gerne an den Ladenöffnungszeiten auch am Sonntag fest -,
andererseits gibt es dort eine Mord und Gewaltserie die sich alleine gegen Männer richtet.
Die sogenannten 'Küchenmorde',
begangen von Frauen, meist Ehefrauen, die ein vermeintlich jahrelanges Martyrium von gegen sie gerichtete Gewalt oder den Alkoholkonsum des Partners 'durchleben' mussten. Irgendwann reicht es dann, die Frau nimmt ein Küchenmesser und sticht den meist im suff befindlichen Partner tot.
Während die Artikel immer mit viel Verständnis für die Täterinnen geschrieben werden - fehlen mir meist die Kritikpunkte gesellschaftlicher Natur - wie,
fehlen den Frauen etwa die Möglichkeiten, sich an externe Stellen zu begeben, die sie schützen ( a) vor der Gewalt des Partners und b) davor selbst Mörderin zu werden),
gibt es in Polen ausreichend Frauenhäuser oder mobile Beratungsstellen,
tut die Gesellschaft genügend gegen das krassierende Problem des Alkoholismus,
gibt es auch ausreichend Beratungsstellen für Männer?
Quelle, im Code weil nicht d. oder engl. :
| Code: | | http://wiadomosci.onet.pl/na-tropie/polskie-zbrodnie-kuchenne/hwk0j |
| Code: | | W poprzednim roku w Polsce stwierdzono ok. 80 zabójstw, w których podejrzanymi o ich sprawstwo były kobiety. W większości były to zbrodnie popełnione w mieszkaniu, na osobach najbliższych domniemanej zabójczyni. Najczęstszym motywem zabójstwa były nieporozumienia rodzinne. |
Von den 80 Mordfällen, in denen Frauen als Täter verdächtig sind, wurden die meisten innerhalb der Familie begangen, und die Opfer dürften dann in der Regel die eigenen Männer gewesen sein.
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Derzeit ohne Untertitel
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2996
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| (#2064974) Verfasst am: 16.08.2016, 11:44 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Das halte ich jetzt für etwas gewagt, Averroes' Aristotelesrezeption dem Islam gutzuschreiben. Dann ist die "Kritik der kritischen Vernunft" ein christliches Werk, ... |
Nö smallie meint allenfalls das das vom Islam inspiriert bzw. historisch begünstigt sei. Das würde ich von den erwähnten Kantschen Werken im Zusammenhang mit dem Christentum aber auch sagen.
Ganz nebenbei: Ich kenne vom Kant nur die reine und die praktische Vernunft.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2064984) Verfasst am: 16.08.2016, 13:11 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Das halte ich jetzt für etwas gewagt, Averroes' Aristotelesrezeption dem Islam gutzuschreiben. Dann ist die "Kritik der kritischen Vernunft" ein christliches Werk, ... |
Nö smallie meint allenfalls das das vom Islam inspiriert bzw. historisch begünstigt sei. Das würde ich von den erwähnten Kantschen Werken im Zusammenhang mit dem Christentum aber auch sagen. |
Und Nietzsche wiederum hielt das Christentum für vom Platonismus begünstigt. Dass Ideologien im Kontext der jeweiligen Ideengeschichte stehen ist ja eigentlich eine Binseweisheit. Und praktisch alle sozial und historisch relevanten Aspekte einer Philosophie oder Religion sind nur im Kontext dieser Entwicklung erklärbar. Auch die sozial und historisch relevanten Aspekte des Christentums oder Islams sind ja nicht originär "christlich" oder "islamisch" sondern auch nur Teil derselben Entwicklung, in der sie ALS christlich oder islamisch Einfluss ausüben.
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