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Flüchtlinge
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2066827) Verfasst am: 05.09.2016, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2066831) Verfasst am: 05.09.2016, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt
ch kenne die gleichen berichte von mehreren polizisten.
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Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2066833) Verfasst am: 05.09.2016, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Quatsch. Diese Ignoranz ist es die die afd stark macht
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2066836) Verfasst am: 05.09.2016, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt
ch kenne die gleichen berichte von mehreren polizisten.


Ich kenne jemanden, der kennt jemand, der...

Hier gibts einige Widerlegungen von "echte Tatsachen".

http://hoaxmap.org/
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#2066841) Verfasst am: 05.09.2016, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

muede
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25830
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2066848) Verfasst am: 05.09.2016, 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Lachen Zu dem Gespräch über diese Spinne kam es, nachdem bekannt wurde, dass die Kölner Polizeiführung bereits am ersten Abend wusste, dass es sich bei den Tumulten am Bahnhof um eine arabische Veranstaltung handelte, aber das nicht kommunizieren wollte (aber das ist ja eine weitere Spinne in der Yuckapalme). Diesen Polizisten, er ist nicht oben, aber auch nicht ganz unten in der Hierarchie, kenne ich nun schon einige Jahre. Warum soll ich ihm nicht glauben, obwohl das nicht nur in die politische Landschaft passt, sondern inzwischen +-offiziell ist, dass die diesbezüglichen Vorgaben der Polizie geändert wurden?
.... Die Übergriffe von Ausländern in der Silvesternacht in Köln hätten eine Wende in der Berichterstattung der Polizei gebracht, sagte Gewerkschafter Schmitt. Aber die Aktivitäten dieser Szene hätten nicht plötzlich zu diesem Zeitpunkt begonnen, sondern seien der Polizei seit Jahren bekanntgewesen.....
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25830
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2066855) Verfasst am: 05.09.2016, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(...)
Ich habe extra dazugeschrieben, dass meinen Worte eine Zusammenfassung dessen war, wie Das Merkelinterview draußen angekommen ist - unabhängig von ihrer Intention. Und zwar nicht nur bei der Washington Post, sondern bei ganz vielen Flüchtlingen, die das auch in die Mikrophone erzählt haben.


Das waren Leute die schon längst auf dem Weg waren, gehört hatten was es auf dem Weg für
Probleme gibt und natürlich auch Angst hatten das man sie umgehend wieder zurückschickt.
Das die bei dem Wegfall des Risikos, nach allen Strapazen und Zahlungen am Ende wieder
in der Scheisse zu landen der sie gerade entkommen sind, überglücklich waren ist ja wohl nachzuvollziehen.

Ob und wie viele sich zusätzlich, motiviert durch Merkels Aussagen, auf den Weg gemacht haben
wird man kaum herausfinden können. Klar ist aber auch: Es hätte sich so oder so herumgesprochen
das man als Flüchtling aufgenommen wird.

Vielleicht gibts darüber mal einen Historikerstreit, da kommt dann ein Nolte II und behauptet einen
"kausalen Nexus" zwischen dieser einen Merkelaussage und irgendetwas was noch passieren wird.
Dabei hat diese Aussage mit hoher Wahrscheinlichkeit die Flüchtlingszahlen kaum beeinflusst,
erst recht hat sie die Flüchtlinge nicht generiert.



Bei manchen Leuten habe ich ohnehin den Verdacht, dass die, wenn sie nachts auf der Strasse eine Frau um Hilfe schreien hoeren, das Licht ausmachen und ganz leise sind, damit sie die nicht bei sich im Wohnzimmer sitzen haben bis die Polizei kommt.

@bb
Sei doch nicht so zimperlich. Wer nicht Deiner Meinung ist, der hilft nicht nur nicht, der gehört bestimmt zu denen, die die Frauen nachts auf der Straße dazu bringen, um Hilfe zu schreien.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2066869) Verfasst am: 05.09.2016, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Lachen Zu dem Gespräch über diese Spinne kam es, nachdem bekannt wurde, dass die Kölner Polizeiführung bereits am ersten Abend wusste, dass es sich bei den Tumulten am Bahnhof um eine arabische Veranstaltung handelte, aber das nicht kommunizieren wollte (aber das ist ja eine weitere Spinne in der Yuckapalme). Diesen Polizisten, er ist nicht oben, aber auch nicht ganz unten in der Hierarchie, kenne ich nun schon einige Jahre. Warum soll ich ihm nicht glauben, obwohl das nicht nur in die politische Landschaft passt, sondern inzwischen +-offiziell ist, dass die diesbezüglichen Vorgaben der Polizie geändert wurden?
.... Die Übergriffe von Ausländern in der Silvesternacht in Köln hätten eine Wende in der Berichterstattung der Polizei gebracht, sagte Gewerkschafter Schmitt. Aber die Aktivitäten dieser Szene hätten nicht plötzlich zu diesem Zeitpunkt begonnen, sondern seien der Polizei seit Jahren bekanntgewesen.....


Es ist bestimmt nicht alles frei erfunden. Die "Hoax-Karte" gibt aber einiges her.
Ich habe mich nur gewundert, dass Du Polizisten aus Brandenburg persönlich kennst. Dort soll das angeblich passiert sein.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2066892) Verfasst am: 05.09.2016, 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Quatsch. Diese Ignoranz ist es die die afd stark macht



Mir hat neulich ein Polizist erzaehlt er haette einen Kollegen, der das auch behauptet haette und der haette ihm nach Feierabend in der Kneipe erzaehlt, dass er gelogen hat als er das behauptete.

Und jetzt? Smilie
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2066893) Verfasst am: 05.09.2016, 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Quatsch. Diese Ignoranz ist es die die afd stark macht



Mir hat neulich ein Polizist erzaehlt er haette einen Kollegen, der das auch behauptet haette und der haette ihm nach Feierabend in der Kneipe erzaehlt, dass er gelogen hat als er das behauptete.

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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44089

Beitrag(#2066895) Verfasst am: 05.09.2016, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mir hat neulich ein Polizist erzaehlt er haette einen Kollegen, der das auch behauptet haette und der haette ihm nach Feierabend in der Kneipe erzaehlt, dass er gelogen hat als er das behauptete.

Ein Polizist in Haida Gwaii hat dir erzählt, dass Flüchtlinge sich in Läden in Haida Gwaii ohne Bezahlung bedienen, weil sie Gäste von Merkel sind, aber das war gelogen? Am Kopf kratzen Ziemlich transparente Lüge, würde ich mal sagen. noc
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26367
Wohnort: München

Beitrag(#2066897) Verfasst am: 05.09.2016, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mir hat neulich ein Polizist erzaehlt er haette einen Kollegen, der das auch behauptet haette und der haette ihm nach Feierabend in der Kneipe erzaehlt, dass er gelogen hat als er das behauptete.

Ein Polizist in Haida Gwaii hat dir erzählt, dass Flüchtlinge sich in Läden in Haida Gwaii ohne Bezahlung bedienen, weil sie Gäste von Merkel sind, aber das war gelogen? Am Kopf kratzen Ziemlich transparente Lüge, würde ich mal sagen. noc


Und wenn es doch stimmen sollte, dann soll der Schäuble gefälligst dafür zahlen. Wir sind das Sozialamt der Welt.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2066901) Verfasst am: 06.09.2016, 00:11    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(...)
Ich habe extra dazugeschrieben, dass meinen Worte eine Zusammenfassung dessen war, wie Das Merkelinterview draußen angekommen ist - unabhängig von ihrer Intention. Und zwar nicht nur bei der Washington Post, sondern bei ganz vielen Flüchtlingen, die das auch in die Mikrophone erzählt haben.


Das waren Leute die schon längst auf dem Weg waren, gehört hatten was es auf dem Weg für
Probleme gibt und natürlich auch Angst hatten das man sie umgehend wieder zurückschickt.
Das die bei dem Wegfall des Risikos, nach allen Strapazen und Zahlungen am Ende wieder
in der Scheisse zu landen der sie gerade entkommen sind, überglücklich waren ist ja wohl nachzuvollziehen.

Ob und wie viele sich zusätzlich, motiviert durch Merkels Aussagen, auf den Weg gemacht haben
wird man kaum herausfinden können. Klar ist aber auch: Es hätte sich so oder so herumgesprochen
das man als Flüchtling aufgenommen wird.

Vielleicht gibts darüber mal einen Historikerstreit, da kommt dann ein Nolte II und behauptet einen
"kausalen Nexus" zwischen dieser einen Merkelaussage und irgendetwas was noch passieren wird.
Dabei hat diese Aussage mit hoher Wahrscheinlichkeit die Flüchtlingszahlen kaum beeinflusst,
erst recht hat sie die Flüchtlinge nicht generiert.



Bei manchen Leuten habe ich ohnehin den Verdacht, dass die, wenn sie nachts auf der Strasse eine Frau um Hilfe schreien hoeren, das Licht ausmachen und ganz leise sind, damit sie die nicht bei sich im Wohnzimmer sitzen haben bis die Polizei kommt.

@bb
Sei doch nicht so zimperlich. Wer nicht Deiner Meinung ist, der hilft nicht nur nicht, der gehört bestimmt zu denen, die die Frauen nachts auf der Straße dazu bringen, um Hilfe zu schreien.


Es geht hier nicht um meine Meinung, sondern darum ob Leute bereit sind anderen Menschen zu helfen oder nicht und manche sind das offensichtlich nicht. Schulterzucken
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2066902) Verfasst am: 06.09.2016, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mir hat neulich ein Polizist erzaehlt er haette einen Kollegen, der das auch behauptet haette und der haette ihm nach Feierabend in der Kneipe erzaehlt, dass er gelogen hat als er das behauptete.

Ein Polizist in Haida Gwaii hat dir erzählt, dass Flüchtlinge sich in Läden in Haida Gwaii ohne Bezahlung bedienen, weil sie Gäste von Merkel sind, aber das war gelogen? Am Kopf kratzen Ziemlich transparente Lüge, würde ich mal sagen. noc


Behaupten kann das doch jeder oder? Das ist ja gerade das, was den anekdotischen "Beleg" so zweifelhaft erscheinen laesst.

In der rechten Szene kennt doch jeder einen Polizisten, der sagt, dass er gegen den Ladendieb nicht mehr vorgehen darf, wenn er ein Auslaender ist oder einen Sachbearbeiter vom Sozialamt, der erzaehlt, dass dieser oder jener Syrer oder Afghane 10 000Euro Stuetze kriegt etc., etc.. Wer solches Geraune ernst nimmt, dem kann man eh nicht mehr helfen.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25830
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2066929) Verfasst am: 06.09.2016, 09:22    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.


Klingt aber arg nach "Spinne in der Yuckapalme". Suspekt

Lachen Zu dem Gespräch über diese Spinne kam es, nachdem bekannt wurde, dass die Kölner Polizeiführung bereits am ersten Abend wusste, dass es sich bei den Tumulten am Bahnhof um eine arabische Veranstaltung handelte, aber das nicht kommunizieren wollte (aber das ist ja eine weitere Spinne in der Yuckapalme). Diesen Polizisten, er ist nicht oben, aber auch nicht ganz unten in der Hierarchie, kenne ich nun schon einige Jahre. Warum soll ich ihm nicht glauben, obwohl das nicht nur in die politische Landschaft passt, sondern inzwischen +-offiziell ist, dass die diesbezüglichen Vorgaben der Polizie geändert wurden?
.... Die Übergriffe von Ausländern in der Silvesternacht in Köln hätten eine Wende in der Berichterstattung der Polizei gebracht, sagte Gewerkschafter Schmitt. Aber die Aktivitäten dieser Szene hätten nicht plötzlich zu diesem Zeitpunkt begonnen, sondern seien der Polizei seit Jahren bekanntgewesen.....


Es ist bestimmt nicht alles frei erfunden. Die "Hoax-Karte" gibt aber einiges her.
Ich habe mich nur gewundert, dass Du Polizisten aus Brandenburg persönlich kennst. Dort soll das angeblich passiert sein.

Ich kenne keinen Polizisten aus Brandenburg. Es ist anscheinend öfter passiert.
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#2066931) Verfasst am: 06.09.2016, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
.........


Bei manchen Leuten habe ich ohnehin den Verdacht, dass die, wenn sie nachts auf der Strasse eine Frau um Hilfe schreien hoeren, das Licht ausmachen und ganz leise sind, damit sie die nicht bei sich im Wohnzimmer sitzen haben bis die Polizei kommt.

@bb
Sei doch nicht so zimperlich. Wer nicht Deiner Meinung ist, der hilft nicht nur nicht, der gehört bestimmt zu denen, die die Frauen nachts auf der Straße dazu bringen, um Hilfe zu schreien.


Es geht hier nicht um meine Meinung, sondern darum ob Leute bereit sind anderen Menschen zu helfen oder nicht und manche sind das offensichtlich nicht. Schulterzucken

Nein. Es geht um Deinen Schluss von politischen Aussagen zu dem, was ein Staat tun oder lassen sollte, auf privates Verhalten.
Das ist so, als würde man den Leuten, die einen militärischen Eingriff in X für gerechtfertigt halten, auch unterstellen, selbst gelegentlich mal jemanden abzuknallen,
oder als würde man denen, die diesen Eingriff nicht richtig finden, unterstellen, dass sie, wenn sie nachts auf der Strasse eine Frau um Hilfe schreien hoeren, nur interessiert zuschauen, um zu sehen, wer wohl gewinnt.

Aber regelmäßig ist es genau umgekehrt, dass man über die politischen Entscheidungen die Arbeiten an den Staat delegiert, die man selbst nicht machen möchte.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2067104) Verfasst am: 07.09.2016, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Gespräche über Räterepubliken, Sozialismus & Co gehen ---> da weiter.
Hier bitte beim Thema "Flüchtlinge" bleiben.

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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#2067136) Verfasst am: 07.09.2016, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:


Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.




Ich würde wetten dass es in einer nicht unerheblichen Zahl der Fälle nichts weiter ist als ne Ausrede oder Schutzbehauptung.
Die wurden erwischt, und haben rumdiskutiert.....

Die allermeisten wissen nämlich ganz genau was hier abgeht und was erlaubt ist.


edith:

Zitat eingefügt
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Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21760

Beitrag(#2067199) Verfasst am: 07.09.2016, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß aus persönlichen Berichten eines befreundeten Polizisten, dass es teilweise Schwierigkeiten mit Flüchtlingen gab, die meinten, sich in Läden ohne Bezahlung bedienen zu können - sie waren schließlich Gäste von Merkel.

Ich würde wetten dass es in einer nicht unerheblichen Zahl der Fälle nichts weiter ist als ne Ausrede oder Schutzbehauptung.
Die wurden erwischt, und haben rumdiskutiert.....

Die allermeisten wissen nämlich ganz genau was hier abgeht und was erlaubt ist.

Ja natürlich. Selbst von den Leuten, bei denen die Aufnahme von Flüchtlingen in der Weise falsch angekommen ist, dass es eine "Einladung" sei, kann ja niemand denken, dass man sich deswegen in Läden bedienen dürfte oder sonstwie Gesetze brechen könnte. Dass ein paar Leute das in der von dir genannten Weise zum Rumdiskutieren als Schutzbehauptung nutzen, ja, dass kann sein. Auch das drüfte aber wohl kaum oft vorkommen - jedenfalls in Relation gesetzt zur Zahl der Flüchtlinge. In Relation gesetzt zur Zahl der Leute, die Ärger mit der Polizei haben, vielleicht schon eher - aber danach gesehen, erzählen wohl auch Deutsche allen möglichen Scheiß.

In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2067202) Verfasst am: 07.09.2016, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
....
In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.

Yupp. Lüge sagte der tillich und benutzte dann das Wort unzählige für eine Zahl, die wahrscheinlich nicht mal zweistellig ist. So redlich wie der gute Mann ist, will er uns wohl gerade auf seine Dyscalculie hinweisen.

Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21760

Beitrag(#2067205) Verfasst am: 07.09.2016, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
....
In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.

Yupp. Lüge sagte der tillich und benutzte dann das Wort unzählige für eine Zahl, die wahrscheinlich nicht mal zweistellig ist. So redlich wie der gute Mann ist, will er uns wohl gerade auf seine Dyscalculie hinweisen.

Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen.

Ich kann nur von den Fällen reden, bei denen Gerüchte über Flüchtlinge - neben dem von dir genannten über Ladendiebstahl gibt es ja verschiedene andere Topoi - auch öffentlich, also zB im Internet, über Boulevardmedien o.dgl.., verbreitet und dann von anderen untersucht wurden. Die Hoaxmap wurde ja im Thread schon verlinkt. Gut, "unzählige" muss ich zurücknehmen, da sie ja dort gezählt werden, aber ziemlich viele sinds ja schon. Nämlich dreistellig, und nicht mit einer 1 oder 2 vorne.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2067219) Verfasst am: 07.09.2016, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
....
In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.

Yupp. Lüge sagte der tillich und benutzte dann das Wort unzählige für eine Zahl, die wahrscheinlich nicht mal zweistellig ist. So redlich wie der gute Mann ist, will er uns wohl gerade auf seine Dyscalculie hinweisen.

Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen.



Das ist das Sarrazinsche Verfahren. Einfach Dinge bin den Raum stellen und solange als wahr behaupten bis jemand das Gegenteil beweisen kann. So kann man sich vor der Beweislast druecken.

Oder kannst Du hier einen konkreten Fall fuer Deine Behauptung beibringen, der belastbar bewiesen ist?

Solange Du das nicht kannst behaupte ich ganz einfach ich kenne eine Polizisten, der mir gegenueber zugegeben hat, dass er sowas wie Du es behauptest gesagt hat und der mir versicherte das waere auf Anweisung seines einer rechten Partei angehoerenden Vorgesetzten gelogen gewesen.

Solange Du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst, betrachten wir meine Behauptung einfach als wahr.

Somit steht unbewiesene Aussage gegen unbewiesene Aussage.


Oder willst Du vielleicht behaupten ich wuerde luegen, bloss weil Dir meine Aussage nicht in den Kram passt? Smilie
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fwo
Caterpillar D9



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Beitrag(#2067223) Verfasst am: 07.09.2016, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
....
In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.

Yupp. Lüge sagte der tillich und benutzte dann das Wort unzählige für eine Zahl, die wahrscheinlich nicht mal zweistellig ist. So redlich wie der gute Mann ist, will er uns wohl gerade auf seine Dyscalculie hinweisen.

Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen.



Das ist das Sarrazinsche Verfahren. Einfach Dinge bin den Raum stellen und solange als wahr behaupten bis jemand das Gegenteil beweisen kann. So kann man sich vor der Beweislast druecken.

Oder kannst Du hier einen konkreten Fall fuer Deine Behauptung beibringen, der belastbar bewiesen ist?

Solange Du das nicht kannst behaupte ich ganz einfach ich kenne eine Polizisten, der mir gegenueber zugegeben hat, dass er sowas wie Du es behauptest gesagt hat und der mir versicherte das waere auf Anweisung seines einer rechten Partei angehoerenden Vorgesetzten gelogen gewesen.

Solange Du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst, betrachten wir meine Behauptung einfach als wahr.

Somit steht unbewiesene Aussage gegen unbewiesene Aussage.


Oder willst Du vielleicht behaupten ich wuerde luegen, bloss weil Dir meine Aussage nicht in den Kram passt? Smilie

Soetwas hast Du von mir noch nicht gelesen, beim Kollegen tillich stand es da so ähnlich.

Allerdings darf ich bei Dir davon ausgehen, dass Du lügst, nachdem Du es als Deine Argumentationstechnik angepriesen hast.

Aber welch wundervoll nivellierende Regel: Es gilt nur noch, was man zitieren kann. Das hat wirklich was.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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vrolijke
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Beitrag(#2067224) Verfasst am: 07.09.2016, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Aber welch wundervoll nivellierende Regel: Es gilt nur noch, was man zitieren kann. Das hat wirklich was.


Naja; von Hörensagen gibt's einiges.
Am besten hört sich sowas an, wenn man via via, Geschichten hört, die in der eigene Familie stattgefunden haben. Der Erzähler das aber nicht weiß. (Ist mir bereits zweimal passiert)
Da können einem schon die Haare zu Berge stehen, wen man hört was man angeblich "erlebt" hat.
Vor allem erkennt man sofort den "Wahrheitsgehalt" von der Geschichte. zwinkern
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Tarvoc
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Beiträge: 44089

Beitrag(#2067252) Verfasst am: 07.09.2016, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Aber welch wundervoll nivellierende Regel: Es gilt nur noch, was man zitieren kann. Das hat wirklich was.

Och Mann! Niemand will, dass man ihm Gerüchte als Wahrheiten verkauft! Warum denn nicht? Menno!

freakteach
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2067256) Verfasst am: 07.09.2016, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
....
In den allermeisten Fällen dürfte das eine schlichte Lüge sein. Jedenfalls gibt es ja unzählige Fälle, bei denen sich derartige Geschichten bei Nachforschung als Hoax herausstellen.

Yupp. Lüge sagte der tillich und benutzte dann das Wort unzählige für eine Zahl, die wahrscheinlich nicht mal zweistellig ist. So redlich wie der gute Mann ist, will er uns wohl gerade auf seine Dyscalculie hinweisen.

Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen.



Das ist das Sarrazinsche Verfahren. Einfach Dinge bin den Raum stellen und solange als wahr behaupten bis jemand das Gegenteil beweisen kann. So kann man sich vor der Beweislast druecken.

Oder kannst Du hier einen konkreten Fall fuer Deine Behauptung beibringen, der belastbar bewiesen ist?

Solange Du das nicht kannst behaupte ich ganz einfach ich kenne eine Polizisten, der mir gegenueber zugegeben hat, dass er sowas wie Du es behauptest gesagt hat und der mir versicherte das waere auf Anweisung seines einer rechten Partei angehoerenden Vorgesetzten gelogen gewesen.

Solange Du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst, betrachten wir meine Behauptung einfach als wahr.

Somit steht unbewiesene Aussage gegen unbewiesene Aussage.


Oder willst Du vielleicht behaupten ich wuerde luegen, bloss weil Dir meine Aussage nicht in den Kram passt? Smilie

Soetwas hast Du von mir noch nicht gelesen, beim Kollegen tillich stand es da so ähnlich.

Allerdings darf ich bei Dir davon ausgehen, dass Du lügst, nachdem Du es als Deine Argumentationstechnik angepriesen hast.

Aber welch wundervoll nivellierende Regel: Es gilt nur noch, was man zitieren kann. Das hat wirklich was.



"Wer anderen einfach eine Lüge unterstellt, wenn ihm nicht passt, was die sagen, der sollte besser auf seine eigenen Worte aufpassen. " Smilie
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2067273) Verfasst am: 08.09.2016, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte schon zwei Mal ein Erlebnis mit Flüchtlingen im Supermarkt, an die ich mich erinnere, weil die direkt vor mir an der Kasse standen und den Verkehr aufgehalten haben. Bei einem Fall ging es darum, dass sie Gemüse nicht abgewogen hatten und mit der Waage im Kassenbereich nicht zurecht kamen. Das ist so eine Waage, die das Gemüse scannt und dann verschiedene Möglichkeiten zur Auswahl liefert. Die hatten eine Tüte voll Tomaten und haben die als Kirschen abgewogen, worauf die Kassiererin sagte "Das müssen sie nochmal abwiegen, sonst sind das über 20 EUR". Die haben aber kein Wort verstanden, darum hat sich das etwas in die Länge gezogen.

Bei dem anderen Fall war es ein Familie, die Eis für ihre um die Kasse herumtanzenden Kinder gekauft hat, aber wohl die Preise für das einzelne Eis mit der 6er-Packung verwechselt hat. Die Verkäuferin hat ihr Bestes versucht, aber das war spürbar eine schwierige Diskussion.

Vielleicht beginnt Integration ja im Supermarkt. Lachen
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#2067301) Verfasst am: 08.09.2016, 05:41    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:


Vielleicht beginnt Integration ja im Supermarkt. Lachen


Integration beginnt meist mit Komplikation.Gerade im Versorgungsbereich.

Man sollte halt diese Momentaufnahmen nicht als Beleg für eine bestimmte Eigenschaften hernehmen.
Die Wahrscheinlichkeit das ein Supermarktkassierer viele Erfahrungen mit Fehlern beim Einkaufen, ein Polizist viele Erfahrungen mit straffälligen Flüchtlingen und jemand der in einer Erstaufnahme arbeitet viele olfaktorische Eindrücke mit Flüchtlingen hat ist zwar hoch, aber kein Beleg dafür daß die Flüchtlinge zu blöd sind sich selbst zu versorgen, alle kriminell sind und stinken wie die Iltisse.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2067313) Verfasst am: 08.09.2016, 08:12    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
Integration beginnt meist mit Komplikation.


Jep. In der Sueddeutschen Zeitung gab es vor einigen Monaten eine Meldung, daß es Irritationen im Straßenverkehr gab, weil Flüchtlinge den Fahrradweg als Fußweg für Nichtdeutsche interpretierten. Eine eigene Trasse für die Underdogs sozusagen, die keine Berechtigung hätten, den gleichen Weg zu benutzen, den Deutsche wählen. Als ich das las, erinnerte ich mich tatsächlich an eine Reihe von ärgerlichen Vorkommnissen auf den Radwegen. War es real? War es Einbildung? Ich glaube, die Häufung dieser Vorkomnisse war keine Täuschung. Ich erzählte im Bekanntenkreis über die Meldung der SZ. Reaktion: Skepsis. Man fand mich nicht besonders glaubwürdig.

In der Geschichte kommen also einige Elemente zusammen. Es wäre vielleicht gut darauf vorbereitet zu sein, daß Komplikation entstehen, wenn Menschen aus unterschiedlichen Kulturkreisen aufeinander treffen. Es wäre gut im Hinterkopf zu behalten, daß nicht jede Komplikation eine böse Intention zur Grundlage hat. Und es wäre auch gut darauf zu vertrauen, daß Verständnis für die Komplikation kein Signal der Aufgabe deutscher Regeln bedeutet. Ich will weiterhin keine Fußgänger auf Radwegen haben. : )
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#2067327) Verfasst am: 08.09.2016, 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Es wäre vielleicht gut darauf vorbereitet zu sein, daß Komplikation entstehen, wenn Menschen aus unterschiedlichen Kulturkreisen aufeinander treffen. Es wäre gut im Hinterkopf zu behalten, daß nicht jede Komplikation eine böse Intention zur Grundlage hat


......Und es wäre gut wenn man anstatt zu motzen oder nur zu beobachten einfach mal erklärt oder vormacht.Das funktioniert.
Deutschland ist 'n schweres Land.

Klar gibt es die "unverbesserlichen" die uns verarschen wollen, aber so what? Gleiches Recht für alle.Solche Sprüche wie in FWO's Beispiel würden ja auch deutsche machen, wenn das irgendeinen Sinn ergäbe.Solange man sie dann juristisch korrekt behandelt, ist doch alles ok
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