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Neulich bei Reichsbürgers und Co. - Sammelthread für Aluhut-Perlen
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2072929) Verfasst am: 19.10.2016, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Reichsbürger" schießt auf Polizeibeamte in Georgensmünd

Ich fand, das passt hier besser als in die Nachrichten-Threads.



Ergänzend:

Zitat:
Mit Schüssen hat ein 49-jähriger "Reichsbürger" in Georgensgmünd bei Nürnberg einen Beamten des Spezialeinsatzkommandos (SEK) lebensgefährlich verletzt. Der Polizist sei operiert worden, sein Zustand sei eher stabil, aber durchaus lebensgefährlich, sagte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU).


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/georgensgmuend-polizist-nach-reichsbuerger-angriff-in-lebensgefahr-a-1117340.html
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2072944) Verfasst am: 19.10.2016, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Reichsbürger" schießt auf Polizeibeamte in Georgensmünd

Ich fand, das passt hier besser als in die Nachrichten-Threads.



Ergänzend:

Zitat:
Mit Schüssen hat ein 49-jähriger "Reichsbürger" in Georgensgmünd bei Nürnberg einen Beamten des Spezialeinsatzkommandos (SEK) lebensgefährlich verletzt. Der Polizist sei operiert worden, sein Zustand sei eher stabil, aber durchaus lebensgefährlich, sagte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU).


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/georgensgmuend-polizist-nach-reichsbuerger-angriff-in-lebensgefahr-a-1117340.html


Nach den Äusserungen auf der PK zu schliessen, handelt es sich um den Klassiker:

Der Täter hat sich aus der Gemeinde abgemeldet, er hat keine KfZ-Steuern mehr gezahlt, wurde vom Ordnungsamt waffenrechtlich als "unzuverlässig" eingestuft. Als die Behörden die Waffen bei ihm im Haus (30 Schusswaffen) beschlagnahmen wollten, hat er sofort und ohne Vorwarnung das Feuer auf die Beamten eröffnet.

Die GdP beklagt die zunehmende Gewaltbereitschaft und Verrohung vor allem in Gebieten, die von Armut, niedrigem Bildungsstand etc. geprägt ist.
In NRW sind gestern zwei Männer von der Polizei erschossen worden.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2072949) Verfasst am: 19.10.2016, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Reichsbürger" schießt auf Polizeibeamte in Georgensmünd

Ich fand, das passt hier besser als in die Nachrichten-Threads.



Ergänzend:

Zitat:
Mit Schüssen hat ein 49-jähriger "Reichsbürger" in Georgensgmünd bei Nürnberg einen Beamten des Spezialeinsatzkommandos (SEK) lebensgefährlich verletzt. Der Polizist sei operiert worden, sein Zustand sei eher stabil, aber durchaus lebensgefährlich, sagte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU).


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/georgensgmuend-polizist-nach-reichsbuerger-angriff-in-lebensgefahr-a-1117340.html


Nach den Äusserungen auf der PK zu schliessen, handelt es sich um den Klassiker:

Der Täter hat sich aus der Gemeinde abgemeldet, er hat keine KfZ-Steuern mehr gezahlt, wurde vom Ordnungsamt waffenrechtlich als "unzuverlässig" eingestuft. Als die Behörden die Waffen bei ihm im Haus (30 Schusswaffen) beschlagnahmen wollten, hat er sofort und ohne Vorwarnung das Feuer auf die Beamten eröffnet.

Die GdP beklagt die zunehmende Gewaltbereitschaft und Verrohung vor allem in Gebieten, die von Armut, niedrigem Bildungsstand etc. geprägt ist.
In NRW sind gestern zwei Männer von der Polizei erschossen worden.

Zitat:
Die Beamten begegneten bei ihren Einsätzen häufiger Menschen, die mit einem Messer unterwegs sind. Das sei eine Erfahrung aus dem Alltag der Polizei.

ups. Seit ich mit 12 mein erstes Taschenmesser bekam, gehöre ich da auch dazu. Und seit ich 17 oder 18 bin, ist es ein Taschenmesser mit feststehender Klinge, nachdem mich ein einklappendes Messer fast eine Fingerspitze gekostet hat. Allerdings neige ich nicht dazu, dieses Messer zu "zücken" und meine häufigsten Opfer sind wahrscheinlich Äpfel. Dass dieses Messer mal durch Fleisch fährt, passiert höchstens mal in einer Wirtschaft mit zu stumpfem Tischwerkzeug.

Es wäre ganz interessant gewesen, zu erzählen, von welchen Messern hier die Rede ist.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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abbahallo
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Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001

Beitrag(#2072953) Verfasst am: 19.10.2016, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Familie und ich haben auch sehr oft Taschenmesser dabei. Die gibt es schließlich in Kombination mit allen möglichen anderen Werkzeugen. Die allermeisten und auch unsere sind legal. Braucht man Klingen, die länger als 8,5 cm sind, unterwegs und wenn ja, hat man dafür kein Küchenmesser oder eine Säge?
https://de.wikipedia.org/wiki/Taschenmesser#Rechtliche_Situation_in_Deutschland
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2072955) Verfasst am: 19.10.2016, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
"Reichsbürger" schießt auf Polizeibeamte in Georgensmünd

Ich fand, das passt hier besser als in die Nachrichten-Threads.



Ergänzend:

Zitat:
Mit Schüssen hat ein 49-jähriger "Reichsbürger" in Georgensgmünd bei Nürnberg einen Beamten des Spezialeinsatzkommandos (SEK) lebensgefährlich verletzt. Der Polizist sei operiert worden, sein Zustand sei eher stabil, aber durchaus lebensgefährlich, sagte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU).


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/georgensgmuend-polizist-nach-reichsbuerger-angriff-in-lebensgefahr-a-1117340.html


Nach den Äusserungen auf der PK zu schliessen, handelt es sich um den Klassiker:

Der Täter hat sich aus der Gemeinde abgemeldet, er hat keine KfZ-Steuern mehr gezahlt, wurde vom Ordnungsamt waffenrechtlich als "unzuverlässig" eingestuft. Als die Behörden die Waffen bei ihm im Haus (30 Schusswaffen) beschlagnahmen wollten, hat er sofort und ohne Vorwarnung das Feuer auf die Beamten eröffnet.

Die GdP beklagt die zunehmende Gewaltbereitschaft und Verrohung vor allem in Gebieten, die von Armut, niedrigem Bildungsstand etc. geprägt ist.
In NRW sind gestern zwei Männer von der Polizei erschossen worden.

Zitat:
Die Beamten begegneten bei ihren Einsätzen häufiger Menschen, die mit einem Messer unterwegs sind. Das sei eine Erfahrung aus dem Alltag der Polizei.

ups. Seit ich mit 12 mein erstes Taschenmesser bekam, gehöre ich da auch dazu. Und seit ich 17 oder 18 bin, ist es ein Taschenmesser mit feststehender Klinge, nachdem mich ein einklappendes Messer fast eine Fingerspitze gekostet hat. Allerdings neige ich nicht dazu, dieses Messer zu "zücken" und meine häufigsten Opfer sind wahrscheinlich Äpfel. Dass dieses Messer mal durch Fleisch fährt, passiert höchstens mal in einer Wirtschaft mit zu stumpfem Tischwerkzeug.

Es wäre ganz interessant gewesen, zu erzählen, von welchen Messern hier die Rede ist.


Es dürfte sich bei den Messern eher um solche handeln, die eindeutig als Waffen zu erkennen sind und nur als solche dienen.
Ich habe ja allein aus beruflichen Gründen ein feststehendes Survival-Messer. Ich würde damit aber nie auf die Idee kommen, jemand anderes damit zu bedrohen. Die allgemein bekannten Klapp-Messer haben sich im Gelände unter bestimmten Rahmenbedingungen als nicht praktikabel erwiesen. Bei bestimmten Witterungsbedingungen gerät das Schweizer Armeemesser nämlich an seine Grenzen. U.a. bei Nordwest 8, 2 Grad Außentemperatur und dazu Graupel.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2072967) Verfasst am: 19.10.2016, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Der schießende Reichsdepp ist inzwischen namentlich bekannt.
Hier findet man den ersten Hinweis.
Via Google kommt man zu seinem richtigen Namen.
Von dort ist es nicht weit zu seiner FB-Seite:

Code:
https://www.facebook.com/wolfgang.plan?fref=ts


Hier ist er auch Thema.

Mit einem bisschen Recherche landet man bei Leonard Coldwell alias Bernd Klein - und darüber bei Adrian Ursache.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2072978) Verfasst am: 19.10.2016, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der schießende Reichsdepp ist inzwischen namentlich bekannt.
Hier findet man den ersten Hinweis.
Via Google kommt man zu seinem richtigen Namen.
Von dort ist es nicht weit zu seiner FB-Seite:

Code:
https://www.facebook.com/wolfgang.plan?fref=ts


Hier ist er auch Thema.

Mit einem bisschen Recherche landet man bei Leonard Coldwell alias Bernd Klein - und darüber bei Adrian Ursache.


Spinner und Versager.
Und leider auch alles andere als harmlos
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2073013) Verfasst am: 20.10.2016, 07:00    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der schießende Reichsdepp ist inzwischen namentlich bekannt.
Hier findet man den ersten Hinweis.
Via Google kommt man zu seinem richtigen Namen.
Von dort ist es nicht weit zu seiner FB-Seite:

Code:
https://www.facebook.com/wolfgang.plan?fref=ts


Hier ist er auch Thema.

Mit einem bisschen Recherche landet man bei Leonard Coldwell alias Bernd Klein - und darüber bei Adrian Ursache.


Spinner und Versager.
Und leider auch alles andere als harmlos


Auf Focus die üblichen "Kommentare":

...es bestünde weiterhin der Kriegszustand.
...es herrsche weiterhin das NS-Regime
...der "Staat" wäre der Aggressor
...Wolfgang P. sollte von Räubern, die sich "Polizei" nennen, in Wahrheit aber Angestellte der "BRD-GmbH" seien, ausgeraubt werden
...Wolfgang P. habe sich "nur gewehrt"
Code:
http://www.focus.de/regional/nuernberg/razzia-in-franken-wer-ist-der-reichsbuerger-von-georgensgmuend_id_6093004.html


Offenbar hat Plan nicht nur keine KfZ-Steuer gezahlt, sondern auch keine Abwassergebüren.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2073020) Verfasst am: 20.10.2016, 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...es herrsche weiterhin das NS-Regime

Schlage vor, man verfährt mit ihm und seiner Mischpoke entsprechend, d.h. so wie es 1937 für Staatsfeinde Usus war.
Was gab's nochmal für's Umnieten eines Gestapo- oder SS-Fuzzis?
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#2073021) Verfasst am: 20.10.2016, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2073023) Verfasst am: 20.10.2016, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.


Den Leuten wird vorgelebt, dass sich Kriminalität und Bescheißen unter gewissen Rahmenbedingungen "lohnt": Ulli Hoeneß, der VW-Skandal, die Bankenkrise, oder das hier...
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2073024) Verfasst am: 20.10.2016, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.

Stimmt. Da könnten sie auch gleich Banker werden. Dann gäb es nur einen wirtschaftlichen Schaden und bräuchte diesen politischen Unsinn nicht.

Aber viel lustiger fände ich es, wenn wir einfach ihre eigene Staatsbürgerschaft anerkennen und sie damit ausbürgern würden, weil mit ihrer Regierung kein Vertrag zu einer doppelten Staatsbürgerschaft existiert. Es gibt auch bestimmt ein Stück Sibirien, das man käuflich erwerben und ihnen schenken könnte. Das wäre auch ziemlich rechtsstaatlich.
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2073025) Verfasst am: 20.10.2016, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.

Stimmt. Da könnten sie auch gleich Banker werden. Dann gäb es nur einen wirtschaftlichen Schaden und bräuchte diesen politischen Unsinn nicht.

Aber viel lustiger fände ich es, wenn wir einfach ihre eigene Staatsbürgerschaft anerkennen und sie damit ausbürgern würden, weil mit ihrer Regierung kein Vertrag zu einer doppelten Staatsbürgerschaft existiert. Es gibt auch bestimmt ein Stück Sibirien, das man käuflich erwerben und ihnen schenken könnte. Das wäre auch ziemlich rechtsstaatlich.


Genau DAS wollen sie ja nicht. Sie nutzen sehr gerne Sozialleistungen und die Infrastruktur des Staates, den sie ablehnen und mit dem sie sich im Krieg sehen. Sibirien wäre ihnen zu plünnerig.
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DonMartin
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Beitrag(#2073026) Verfasst am: 20.10.2016, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Es gibt auch bestimmt ein Stück Sibirien, das man käuflich erwerben und ihnen schenken könnte. Das wäre auch ziemlich rechtsstaatlich.

Oder Kurische Nehrung. Das wäre noch in den Grenzen von 1937. Und ist an 3 Seiten von Wasser umgeben.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
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Beitrag(#2073027) Verfasst am: 20.10.2016, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.


Den Leuten wird vorgelebt, dass sich Kriminalität und Bescheißen unter gewissen Rahmenbedingungen "lohnt": Ulli Hoeneß, der VW-Skandal, die Bankenkrise, oder das hier...

Gröhl... Den kannte ich noch gar nicht.

Da wird den Reichsbürgern aber nicht vorgemacht, wie man betrügt, sondern nur demonstriert, dass bei Gesetzgebers regelmäßig ordentlich gesoffen wird***.

Wobei dei Logik des Schreibers auch etwas eigenartig ist:
Zitat:
...Ärgerlich ist der Tönnies-Trick nicht nur für die Steuerzahler, denen diese Summe letztlich entgeht, sondern auch für die zahlreichen anderen Unternehmen, die im Zuge des Wurstkartells aufgeflogen sind. Vor zwei Jahren hatte das Bundeskartellamt insgesamt 338 Millionen Euro Bußgelder gegen 21 Wurstproduzenten und 33 verantwortlich handelnde Personen verhängt, die sich nach den Ermittlungen der Wettbewerbshüter jahrelang über die Preise für Brühwurst, Schinken und andere Produkte abgestimmt haben sollen.

Elf Firmen und gut ein Dutzend Personen haben inzwischen insgesamt 71 Millionen gezahlt. ...

Es ist zwar richtig, dass dem Staat dieses Geld entgeht, aber sich dabei auf den Steuerzahler zu beziehen stimmt insofern nicht, als es hier nicht um hinterzogene Steuern geht, sondern um unterbliebene Strafzahlungen. Und für die anderen Firmen entsteht auch kein zusätzlicher Schaden - sie haben also keinen Grund sich zu ärgern - sondern nur den "Nachteil", diese Lücke nicht ausgenutzt zu haben. Interessant wäre jetzt nur, ob sich aus der "Wurstlücke" für sie ein Recht auf "Gleichbehandlung" und damit Erlass der Strafe ableiten lässt. Samson bitte melden.

EDIT: p.s.
*** Wenn ich etwas über so teure rein handwerkliche Gesetzesfehler lese, kommt mir schon mal die Idee, die beteiligten Beamten und Minister über eine lebenslange Kürzung ihrer Bezüge am Schaden zu beteiligen.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2073029) Verfasst am: 20.10.2016, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.


Den Leuten wird vorgelebt, dass sich Kriminalität und Bescheißen unter gewissen Rahmenbedingungen "lohnt": Ulli Hoeneß, der VW-Skandal, die Bankenkrise, oder das hier...

Gröhl... Den kannte ich noch gar nicht.

Da wird den Reichsbürgern aber nicht vorgemacht, wie man betrügt, sondern nur demonstriert, dass bei Gesetzgebers regelmäßig ordentlich gesoffen wird***.

Wobei dei Logik des Schreibers auch etwas eigenartig ist:
Zitat:
...Ärgerlich ist der Tönnies-Trick nicht nur für die Steuerzahler, denen diese Summe letztlich entgeht, sondern auch für die zahlreichen anderen Unternehmen, die im Zuge des Wurstkartells aufgeflogen sind. Vor zwei Jahren hatte das Bundeskartellamt insgesamt 338 Millionen Euro Bußgelder gegen 21 Wurstproduzenten und 33 verantwortlich handelnde Personen verhängt, die sich nach den Ermittlungen der Wettbewerbshüter jahrelang über die Preise für Brühwurst, Schinken und andere Produkte abgestimmt haben sollen.

Elf Firmen und gut ein Dutzend Personen haben inzwischen insgesamt 71 Millionen gezahlt. ...

Es ist zwar richtig, dass dem Staat dieses Geld entgeht, aber sich dabei auf den Steuerzahler zu beziehen stimmt insofern nicht, als es hier nicht um hinterzogene Steuern geht, sondern um unterbliebene Strafzahlungen. Und für die anderen Firmen entsteht auch kein zusätzlicher Schaden - sie haben also keinen Grund sich zu ärgern - sondern nur den "Nachteil", diese Lücke nicht ausgenutzt zu haben. Interessant wäre jetzt nur, ob sich aus der "Wurstlücke" für sie ein Recht auf "Gleichbehandlung" und damit Erlass der Strafe ableiten lässt. Samson bitte melden.

EDIT: p.s.
*** Wenn ich etwas über so teure rein handwerkliche Gesetzesfehler lese, kommt mir schon mal die Idee, die beteiligten Beamten und Minister über eine lebenslange Kürzung ihrer Bezüge am Schaden zu beteiligen.

Entschuldigung, aber ich finde den Witz nicht.

Es ist zwar nicht der Steuerzahler, der dafür bezahlt, sondern diejenigen die die (überteuerte) Produkte kaufen.
Weil Unternehmer ihre Einkaufspreise in ihre eigener Preiskalkulation einrechnen, zahlt früher oder später jede Verbraucher an das eine oder andere Kartell.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2073030) Verfasst am: 20.10.2016, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.


Den Leuten wird vorgelebt, dass sich Kriminalität und Bescheißen unter gewissen Rahmenbedingungen "lohnt": Ulli Hoeneß, der VW-Skandal, die Bankenkrise, oder das hier...

Gröhl... Den kannte ich noch gar nicht.

Da wird den Reichsbürgern aber nicht vorgemacht, wie man betrügt, sondern nur demonstriert, dass bei Gesetzgebers regelmäßig ordentlich gesoffen wird***.

Wobei dei Logik des Schreibers auch etwas eigenartig ist:
Zitat:
...Ärgerlich ist der Tönnies-Trick nicht nur für die Steuerzahler, denen diese Summe letztlich entgeht, sondern auch für die zahlreichen anderen Unternehmen, die im Zuge des Wurstkartells aufgeflogen sind. Vor zwei Jahren hatte das Bundeskartellamt insgesamt 338 Millionen Euro Bußgelder gegen 21 Wurstproduzenten und 33 verantwortlich handelnde Personen verhängt, die sich nach den Ermittlungen der Wettbewerbshüter jahrelang über die Preise für Brühwurst, Schinken und andere Produkte abgestimmt haben sollen.

Elf Firmen und gut ein Dutzend Personen haben inzwischen insgesamt 71 Millionen gezahlt. ...

Es ist zwar richtig, dass dem Staat dieses Geld entgeht, aber sich dabei auf den Steuerzahler zu beziehen stimmt insofern nicht, als es hier nicht um hinterzogene Steuern geht, sondern um unterbliebene Strafzahlungen. Und für die anderen Firmen entsteht auch kein zusätzlicher Schaden - sie haben also keinen Grund sich zu ärgern - sondern nur den "Nachteil", diese Lücke nicht ausgenutzt zu haben. Interessant wäre jetzt nur, ob sich aus der "Wurstlücke" für sie ein Recht auf "Gleichbehandlung" und damit Erlass der Strafe ableiten lässt. Samson bitte melden.

EDIT: p.s.
*** Wenn ich etwas über so teure rein handwerkliche Gesetzesfehler lese, kommt mir schon mal die Idee, die beteiligten Beamten und Minister über eine lebenslange Kürzung ihrer Bezüge am Schaden zu beteiligen.


Egal, wie man es nun dreht und wendet: solche Sachen haben gerade auf intellektuell einfach Gestrickte eine fatale Außenwirkung. "Die Anderen" dürften das doch auch, also bescheisst man selbst. Das allerdings so plump, dass die volle Härte des Strafrechts zum Tragen kommt.
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3948

Beitrag(#2073037) Verfasst am: 20.10.2016, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Was haben die Leute eigentlich früher gemacht wenn sie überschuldet waren?

Es ist schon seltsam, da gibts nun die Privatinsolvenz und was passiert? Die Leute werden "Reichsbürger"
oder versuchen eine Parteikarriere als professionelle Hetzer bei der AfD oder gründen eine "Bewegung"
mit ähnlichen "Inhalten" und verjuxen dann die Spenden ihrer Anhänger.


Den Leuten wird vorgelebt, dass sich Kriminalität und Bescheißen unter gewissen Rahmenbedingungen "lohnt": Ulli Hoeneß, der VW-Skandal, die Bankenkrise, oder das hier...


https://www.welt.de/wirtschaft/article158898865/Toennies-schreibt-mit-der-Wurst-Luecke-Rechtsgeschichte.html schrieb:
Zitat:
Tönnies kommt mit einem relativ simplen, aber wirkungsvollen Trick durch. Er hatte die beiden wettbewerbsrechtlichen Missetäter nach der Entscheidung des Bundeskartellamts auf andere Gesellschaften seiner Beteiligungsgesellschaft Zur-Mühlen-Gruppe übertragen, anschließend waren sie erloschen – für die Bußgeldbescheide gibt es seither keinen Adressaten mehr.

(Fett von mir)

Ich bin zwar kein Jurist, aber für mich klingt das nach betrügerischem Bankrott.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Beitrag(#2073043) Verfasst am: 20.10.2016, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
.....
Ich bin zwar kein Jurist, aber für mich klingt das nach betrügerischem Bankrott.

Ich vermute eher nicht. Die Schuld gegenüber dem Staat dürfte erst mit der Zustellung der Forderung an die Rechtsperson anfangen zu existieren. In dem Moment, in dem ich eine Firma kaufmännisch abgewickelt habe, in dem also keine Schuldverhältnisse mehr existieren, ist es offensichtlich möglich, eine Firma, d.h. die Rechtsperson ohne Rechtsnachfolger aufzulösen. Wenn dem nicht so wäre, existierte diese "Wurstlücke" nicht, bei der der Staat mit seiner Forderung keinen Adressaten mehr hatte. Hier hat einfach der Gesetzgeber handwerklich beschissene Arbeit geliefert.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2073044) Verfasst am: 20.10.2016, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.der-postillon.com/2016/10/hinrichtung-deutsches-reich.html

Gröhl...
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Alchemist
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Beitrag(#2073045) Verfasst am: 20.10.2016, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der schießende Reichsdepp ist inzwischen namentlich bekannt.
Hier findet man den ersten Hinweis.
Via Google kommt man zu seinem richtigen Namen.
Von dort ist es nicht weit zu seiner FB-Seite:

Code:
https://www.facebook.com/wolfgang.plan?fref=ts


Hier ist er auch Thema.

Mit einem bisschen Recherche landet man bei Leonard Coldwell alias Bernd Klein - und darüber bei Adrian Ursache.


Spinner und Versager.
Und leider auch alles andere als harmlos


Auf Focus die üblichen "Kommentare":

...es bestünde weiterhin der Kriegszustand.
...es herrsche weiterhin das NS-Regime
...der "Staat" wäre der Aggressor
...Wolfgang P. sollte von Räubern, die sich "Polizei" nennen, in Wahrheit aber Angestellte der "BRD-GmbH" seien, ausgeraubt werden
...Wolfgang P. habe sich "nur gewehrt"
Code:
http://www.focus.de/regional/nuernberg/razzia-in-franken-wer-ist-der-reichsbuerger-von-georgensgmuend_id_6093004.html


Offenbar hat Plan nicht nur keine KfZ-Steuer gezahlt, sondern auch keine Abwassergebüren.


übel.
So viele Reichsbüger tummeln sich bei SPON oder Zeit nicht
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#2073046) Verfasst am: 20.10.2016, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Egal, wie man es nun dreht und wendet: solche Sachen haben gerade auf intellektuell einfach Gestrickte eine fatale Außenwirkung. "Die Anderen" dürften das doch auch, also bescheisst man selbst. Das allerdings so plump, dass die volle Härte des Strafrechts zum Tragen kommt.


Nicht nur auf einfach gestrickte (oder den üblichen Verdächtigen), auch unter MINT-Absolventen scheint
mittlerweile das schamlose Schmücken mit fremden Federn zwecks vortäuschung von Leistung zuzunehmen.
Da gibts Leute die treten dreist vors Fernsehen und schreiben sich den Erfolg von Projekten auf die Fahne
die schon seit 14 Jahren laufen (so ca. seit die das erste Haar am Sack haben) und von denen sie
gerade mal ein bischen was gesehen bzw. angefasst haben als alles fertig war.
Von jemand auf den Beitrag angesprochen, der tatsächlich so ca. ein Mannjahr da drinstecken
hat kommen dann amüsierte Detailschilderungen wie man das gefaked hat:
"hihi, da haben wir einfach einen Screenshot von der Kundenwebsite genommen"

Auch wenn es Korruption, Nepotismus und schamlose narzisstische Selbstpromotion schon immer gab,
hab ich auch den Eindruck das es sich ausbreitet, in der Hinsicht positive Vorbilder immer rarer
und oft auch noch belächelt werden.

Ganz übel wenn der Staat sich mehr und mehr dem Bürger gegenüber wie ein gewinnorientiertes
Unternehmen gibt und anfängt herumzutricksen.
So wird aus der "BRD-GmbH" doch noch ein Schuh, nicht nur für Reichsbürger.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2073047) Verfasst am: 20.10.2016, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Code:
https://www.facebook.com/DerGoldeneAluhut/photos/a.1466390820290176.1073741828.1465246933737898/1747730395489549/?type=3&theater


Ganz tolle "Theorie" über den letzten Fall in Bayern:
Die Polizei beschlagnahmt Waffen von "unbescholtenen Bürgern", um ihr eigenes Arsenal aufzubessern

Geschockt
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas



Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597

Beitrag(#2073049) Verfasst am: 20.10.2016, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


übel.
So viele Reichsbüger tummeln sich bei SPON oder Zeit nicht


Ist halt der Locus der deutschen Presselandschaft zwinkern
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Ottaviani
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Beiträge: 1893
Wohnort: Wien

Beitrag(#2073056) Verfasst am: 20.10.2016, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

ah ja
http://www.der-postillon.com/2016/10/hinrichtung-deutsches-reich.html

Lachen
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



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Beitrag(#2073072) Verfasst am: 20.10.2016, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Egal, wie man es nun dreht und wendet: solche Sachen haben gerade auf intellektuell einfach Gestrickte eine fatale Außenwirkung. "Die Anderen" dürften das doch auch, also bescheisst man selbst. Das allerdings so plump, dass die volle Härte des Strafrechts zum Tragen kommt.


Nicht nur auf einfach gestrickte (oder den üblichen Verdächtigen), auch unter MINT-Absolventen scheint
mittlerweile das schamlose Schmücken mit fremden Federn zwecks vortäuschung von Leistung zuzunehmen.
Da gibts Leute die treten dreist vors Fernsehen und schreiben sich den Erfolg von Projekten auf die Fahne
die schon seit 14 Jahren laufen (so ca. seit die das erste Haar am Sack haben) und von denen sie
gerade mal ein bischen was gesehen bzw. angefasst haben als alles fertig war.
Von jemand auf den Beitrag angesprochen, der tatsächlich so ca. ein Mannjahr da drinstecken
hat kommen dann amüsierte Detailschilderungen wie man das gefaked hat:
"hihi, da haben wir einfach einen Screenshot von der Kundenwebsite genommen"

Auch wenn es Korruption, Nepotismus und schamlose narzisstische Selbstpromotion schon immer gab,
hab ich auch den Eindruck das es sich ausbreitet, in der Hinsicht positive Vorbilder immer rarer
und oft auch noch belächelt werden.

Ganz übel wenn der Staat sich mehr und mehr dem Bürger gegenüber wie ein gewinnorientiertes
Unternehmen gibt und anfängt herumzutricksen.
So wird aus der "BRD-GmbH" doch noch ein Schuh, nicht nur für Reichsbürger.


Warum es so ein Verhalten gibt, hat eine einfache Ursache: stagnierende oder sogar schrumpfende Märkte bei gleichzeitigem in Stein gemeisseltem Versprechen von Ewigem Wachstum. Unter solchen Rahmenbedingungen geht das ganze nur noch mit Trickserei bis hin zum Betrug.
Ein Beispiel: die Zahl derjeniger, die ein Smartphone kaufen, ist endlich. Wenn ein Konzern nicht schnell genug ein neues entwickelt, das mega-hip ist und entsprechend gehyped werden kann, gehen die Umsätzen irgendwann zurück. Schon auf stagnierende Umsätze reagiert die Börse mit "Enttäuschung". Und dann kommen die Buchungstricks.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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fwo
Caterpillar D9



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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2073073) Verfasst am: 20.10.2016, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Warum es so ein Verhalten gibt, hat eine einfache Ursache: stagnierende oder sogar schrumpfende Märkte bei gleichzeitigem in Stein gemeisseltem Versprechen von Ewigem Wachstum. Unter solchen Rahmenbedingungen geht das ganze nur noch mit Trickserei bis hin zum Betrug.
Ein Beispiel: die Zahl derjeniger, die ein Smartphone kaufen, ist endlich. Wenn ein Konzern nicht schnell genug ein neues entwickelt, das mega-hip ist und entsprechend gehyped werden kann, gehen die Umsätzen irgendwann zurück. Schon auf stagnierende Umsätze reagiert die Börse mit "Enttäuschung". Und dann kommen die Buchungstricks.

Das passt aber nicht zum Anlass "Wurst-Lücke".

Kartelle sind keine Antwort auf stagnierende oder schrumpfende Märkte, sondern das dem Kapitalismus grundsätzlich innewohnende Ziel (fast) aller Teilnehmer, Monopolmacht zu gewinnen. Das Kartell mit dem Konkurrenten ist nur die Folgerung aus der Einsicht, den Konkurrenten nicht fressen zu können.
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Beitrag(#2073074) Verfasst am: 20.10.2016, 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
....
Entschuldigung, aber ich finde den Witz nicht.

Es ist zwar nicht der Steuerzahler, der dafür bezahlt, sondern diejenigen die die (überteuerte) Produkte kaufen.
Weil Unternehmer ihre Einkaufspreise in ihre eigener Preiskalkulation einrechnen, zahlt früher oder später jede Verbraucher an das eine oder andere Kartell.

Ein Witz im üblichen Sinn ist es auch nicht. Es ist der Vollrausch unseres Gesetzgebers, über den ich hier in Gelächter ausbreche, um nicht über ihn heulen zu müssen.

Sieh einfach die ungeheure Diskrepanz zwischen der Expertise, mit der uns unsere Politker die Wirtschaft erklären, und dem Murks an Gesetzen, mit dem sie die Randbedingungen für diese Wirtschaft herstellen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



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Beitrag(#2073078) Verfasst am: 20.10.2016, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Warum es so ein Verhalten gibt, hat eine einfache Ursache: stagnierende oder sogar schrumpfende Märkte bei gleichzeitigem in Stein gemeisseltem Versprechen von Ewigem Wachstum. Unter solchen Rahmenbedingungen geht das ganze nur noch mit Trickserei bis hin zum Betrug.
Ein Beispiel: die Zahl derjeniger, die ein Smartphone kaufen, ist endlich. Wenn ein Konzern nicht schnell genug ein neues entwickelt, das mega-hip ist und entsprechend gehyped werden kann, gehen die Umsätzen irgendwann zurück. Schon auf stagnierende Umsätze reagiert die Börse mit "Enttäuschung". Und dann kommen die Buchungstricks.

Das passt aber nicht zum Anlass "Wurst-Lücke".

Kartelle sind keine Antwort auf stagnierende oder schrumpfende Märkte, sondern das dem Kapitalismus grundsätzlich innewohnende Ziel (fast) aller Teilnehmer, Monopolmacht zu gewinnen. Das Kartell mit dem Konkurrenten ist nur die Folgerung aus der Einsicht, den Konkurrenten nicht fressen zu können.


Genau lesen - ich habe mich da nicht auf den Wursthersteller bezogen.
ABER: Kartelle werden dann notwendig, wenn Märkte ausgeschöpft sind und da keine Luft mehr nach oben ist.
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Beitrag(#2073079) Verfasst am: 20.10.2016, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Prozess gegen "Reichsbürger" und "König von Deutschland", Peter Fitzek:

Der rechtsextremistische Klassiker: Das heulende Häuflein Elend.
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