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| Ist die EU Verfassung annehmbar ? |
| ja vorbehaltslos |
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18% |
[ 3 ] |
| ja mit vorbehalten (bitte welche artikel angeben) |
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50% |
[ 8 ] |
| nein (bitte um begründung) |
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31% |
[ 5 ] |
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| Stimmen insgesamt : 16 |
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| Autor |
Nachricht |
göttertod
Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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 (#207828) Verfasst am: 05.11.2004, 20:33 Titel: |
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und ja ich bin für die EU Verfassung. Wir brauchen Sie, trotz mancher Mängel.
Sie ist ein Meilenstein zur Findung eines euopäischen Staates.
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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max
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055
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| (#207831) Verfasst am: 05.11.2004, 20:49 Titel: |
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| Göttertod hat folgendes geschrieben: | | Die von dir so schlecht gemachte Militarisierung der EU ist wichtig um Krisenregionen zu stabilisieren. |
Wenn ich paranoid bin, bist du grenzenlos naiv. Eine Militarisierung um Krisenregionen stabiliseren? Hast du dafür ein Beispiel? Ich meine ein Beispiel für einen deartigen selbstlosen humanitären Einsatz? Vielleicht der Einsatz französischer Truppen zur Unterstützung des Massenmords in Ruanda?
Ein Teil der EU ist übrigens gegen ein Vorgehen gegen den Sudan - weil sie dort wirtschaftliche Interessen zu verlieren haben. Zufälligerweise geht es natürlich wieder einmal um Öl.
| Göttertod hat folgendes geschrieben: | | Um als ein politisches Gegengewicht zur USA und zu Russland und zu China und zu der Arabischen Liga. |
Momentan ist eine Blockbildung eines Teils der EU unter der Führung der BRD und Frankreichs mit Russland wahrscheinlich - als Gegengewicht gegen die USA. Aber eher nicht gegen China und schon gar nicht gegen die Arabische Liga (die überhaupt keine gemeinsamen Interessen verfolgt!). Ein solches Gegengewicht ist kein Mittel für Stabilität, sondern der Weg zu einem neuen Weltkrieg. Dafür brauche ich auch nicht paranoid zu sein, sondern nur kurz mal die Rüstungswettläufe, Blockbildung und deren Ausgänge im 20. Jahrhundert betrachten.
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Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!
The only general I like is called strike
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#207836) Verfasst am: 05.11.2004, 20:59 Titel: |
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| Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert.
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Nav
Gast
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| (#207837) Verfasst am: 05.11.2004, 21:00 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#207839) Verfasst am: 05.11.2004, 21:02 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Nochmal, was ist das?
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Nav
Gast
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| (#207840) Verfasst am: 05.11.2004, 21:06 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Nochmal, was ist das? |
Vereinigte Staaten eines Teils von Nordamerika. Ich habe Dir das aber heute schonmal erklärt. 
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sascha
bekennender magnusfe-Fan
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen
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| (#207842) Verfasst am: 05.11.2004, 21:06 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Afaik sind wir aber doch während der Zeit des kalten Krieges zweimal dicht an einem WK3 vorbeigeschrammt. Einmal bei der Kuba-Krise, und in den 70ern auch nochmal, da weiss ich jetzt aber nicht mehr die Einzelheiten.
| Nav hat folgendes geschrieben: | | Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Hmmja, wenigstens haben wir keinen Gottesbezug in der EU-Verfassung. Das lässt ja direkt hoffen.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#207859) Verfasst am: 05.11.2004, 21:29 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Nochmal, was ist das? |
Vereinigte Staaten eines Teils von Nordamerika. Ich habe Dir das aber heute schonmal erklärt. |
Hast Du diesen Begriff eigentlich selber erfunden oder ihn von irgendwoher? Ich habe diesen Begriff nämlich bis zum heutigen Tag von Dir noch nie gehört.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nav
Gast
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| (#207861) Verfasst am: 05.11.2004, 21:33 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Nochmal, was ist das? |
Vereinigte Staaten eines Teils von Nordamerika. Ich habe Dir das aber heute schonmal erklärt. |
Hast Du diesen Begriff eigentlich selber erfunden oder ihn von irgendwoher? Ich habe diesen Begriff nämlich bis zum heutigen Tag von Dir noch nie gehört. |
Im Heise - Forum (da lese ich jeden Tag) hat das mal jemand geschrieben, das fand ich so geil, daß ich das sofort übernehmen mußte.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207862) Verfasst am: 05.11.2004, 21:33 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Wie begruendest Du das?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nav
Gast
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| (#207863) Verfasst am: 05.11.2004, 21:34 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Wie begruendest Du das? |
Ich glaube, narziss meint "mutually assured destruction". Eine gute Sache, weil friedensstiftend. 
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207864) Verfasst am: 05.11.2004, 21:34 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nav
Gast
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| (#207871) Verfasst am: 05.11.2004, 21:36 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207876) Verfasst am: 05.11.2004, 21:40 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nav
Gast
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| (#207882) Verfasst am: 05.11.2004, 21:43 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA? |
Nein.
Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung und technologischer Überlegenheit, so daß die Leutz hier auch völlig zu Recht meinen, daß wir die dominierende Nation sind. Die Nation "EU", an die ICH glaube!
Von Portugal bis Littauen - ein Bollwerk, sowohl gegen den Islam, als auch gegen den VSETVNA - Kulturimperialismus!
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207894) Verfasst am: 05.11.2004, 21:53 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA? |
Nein.
Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung und technologischer Überlegenheit, so daß die Leutz hier auch völlig zu Recht meinen, daß wir die dominierende Nation sind. Die Nation "EU", an die ICH glaube!
Von Portugal bis Littauen - ein Bollwerk, sowohl gegen den Islam, als auch gegen den VSETVNA - Kulturimperialismus! |
Die Deindustrialisierung der einstigen Industriestaaten schreitet mit grossen Schritten voran. Diese Tendenz ist inzwischen auch in Europa offensichtlich. Das heisst, 'wir' gehen wirtschaftlich in die gleiche Richtung wie die USA --> Militarisierung. In naher Zukunft wird Europa fuer Dich ein aehnliches Feindbild abgeben wie derzeit die USA. Welche Rolle dabei noch den Religionen zukommt, kann ich nicht so richtig beurteilen.
_________________
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[Sadegh Hedayat]
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Nav
Gast
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| (#207898) Verfasst am: 05.11.2004, 21:57 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA? |
Nein.
Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung und technologischer Überlegenheit, so daß die Leutz hier auch völlig zu Recht meinen, daß wir die dominierende Nation sind. Die Nation "EU", an die ICH glaube!
Von Portugal bis Littauen - ein Bollwerk, sowohl gegen den Islam, als auch gegen den VSETVNA - Kulturimperialismus! |
Die Deindustrialisierung der einstigen Industriestaaten schreitet mit grossen Schritten voran. Diese Tendenz ist inzwischen auch in Europa offensichtlich. Das heisst, 'wir' gehen wirtschaftlich in die gleiche Richtung wie die USA --> Militarisierung. In naher Zukunft wird Europa fuer Dich ein aehnliches Feindbild abgeben wie derzeit die USA. Welche Rolle dabei noch den Religionen zukommt, kann ich nicht so richtig beurteilen. |
Einen liberalen, säkularen militaristischen Staat würde ich absolut befürworten.
Ich kritisiere auch nicht den Irakkrieg sondern die Moralpolitik der VSETVNA. Mir macht nicht das (gerechtfertigte) Führen eines Krieges gegen einen fürchterlichen Diktator Sorgen, sondern das Führen des Krieges im eigenen Land gegen Frauen, Schwule, Lesben und junge Menschen, die noch nicht verheiratet sind. 
Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207910) Verfasst am: 05.11.2004, 22:09 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Einen liberalen, säkularen militaristischen Staat würde ich absolut befürworten.
Ich kritisiere auch nicht den Irakkrieg sondern die Moralpolitik der VSETVNA. Mir macht nicht das (gerechtfertigte) Führen eines Krieges gegen einen fürchterlichen Diktator Sorgen, sondern das Führen des Krieges im eigenen Land gegen Frauen, Schwule, Lesben und junge Menschen, die noch nicht verheiratet sind.
Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien. |
Oh je - nur das nicht. Du laesst die Machtverhaeltnisse dabei voellig ausser Acht. Entscheidend ist die herrschende Klasse und diese setzt ihre Interessen mittels des staatlichen Gewaltmonopols auch durch.
Diktatoren werden somit eben dann "gefoerdert", wenn sie den eigenen Interessen dienen. Tun sie es nicht mehr oder die Interessenlage aendert sich, werden sie bekriegt. Fuer die betroffenen Staatsvoelker wird das ganze dann stets in entsprechende Euphemismen verpackt, damit sie in ihren Demoktatien nicht mit ihren moralischen Werten in Konflikt geraten...
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#207916) Verfasst am: 05.11.2004, 22:16 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA? |
Nein.
Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung und technologischer Überlegenheit, so daß die Leutz hier auch völlig zu Recht meinen, daß wir die dominierende Nation sind. Die Nation "EU", an die ICH glaube!
Von Portugal bis Littauen - ein Bollwerk, sowohl gegen den Islam, als auch gegen den VSETVNA - Kulturimperialismus! |
Die Deindustrialisierung der einstigen Industriestaaten schreitet mit grossen Schritten voran. Diese Tendenz ist inzwischen auch in Europa offensichtlich. Das heisst, 'wir' gehen wirtschaftlich in die gleiche Richtung wie die USA --> Militarisierung. In naher Zukunft wird Europa fuer Dich ein aehnliches Feindbild abgeben wie derzeit die USA. Welche Rolle dabei noch den Religionen zukommt, kann ich nicht so richtig beurteilen. |
Einen liberalen, säkularen militaristischen Staat würde ich absolut befürworten.
Ich kritisiere auch nicht den Irakkrieg sondern die Moralpolitik der VSETVNA. Mir macht nicht das (gerechtfertigte) Führen eines Krieges gegen einen fürchterlichen Diktator Sorgen, sondern das Führen des Krieges im eigenen Land gegen Frauen, Schwule, Lesben und junge Menschen, die noch nicht verheiratet sind.
Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien. |
Hättest Du auch dieselbe Chaos-Nachkriegsordnung gehabt wie Bush, nämlich gar keine?
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nav
Gast
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| (#207919) Verfasst am: 05.11.2004, 22:19 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Dem stimme ich zu. Und die Blockbildung wird uns die sexuellen Freiheiten garantieren, die uns die VSETVNA wegnehmen wollen! |
Und wie begruendest Du das? |
Blockbildung heißt hier, daß uns unsere Regierungen vor dem Einfluß der VSETVNA schützen werden. Und damit werden auch die dummen Leutz hier nicht gefährdet, z.B. sich "True love waits" anzuschließen. |
Du meinst also eine europaeische Blockbildung mit erklaerter teilsaekularer Gesellschaft im Gegensatz zur USA? |
Nein.
Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung und technologischer Überlegenheit, so daß die Leutz hier auch völlig zu Recht meinen, daß wir die dominierende Nation sind. Die Nation "EU", an die ICH glaube!
Von Portugal bis Littauen - ein Bollwerk, sowohl gegen den Islam, als auch gegen den VSETVNA - Kulturimperialismus! |
Die Deindustrialisierung der einstigen Industriestaaten schreitet mit grossen Schritten voran. Diese Tendenz ist inzwischen auch in Europa offensichtlich. Das heisst, 'wir' gehen wirtschaftlich in die gleiche Richtung wie die USA --> Militarisierung. In naher Zukunft wird Europa fuer Dich ein aehnliches Feindbild abgeben wie derzeit die USA. Welche Rolle dabei noch den Religionen zukommt, kann ich nicht so richtig beurteilen. |
Einen liberalen, säkularen militaristischen Staat würde ich absolut befürworten.
Ich kritisiere auch nicht den Irakkrieg sondern die Moralpolitik der VSETVNA. Mir macht nicht das (gerechtfertigte) Führen eines Krieges gegen einen fürchterlichen Diktator Sorgen, sondern das Führen des Krieges im eigenen Land gegen Frauen, Schwule, Lesben und junge Menschen, die noch nicht verheiratet sind.
Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien. |
Hättest Du auch dieselbe Chaos-Nachkriegsordnung gehabt wie Bush, nämlich gar keine? |
Natürlich nicht!
Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben!
Und Hilfe hätte ich nur auf Zuruf geleistet, zum Beispiel mit Ausrüstung für das Militär oder die Polizei - oder auch Ausbildungssachen oder sowas.
Aber da wäre nicht lange Krieg gewesen.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#207921) Verfasst am: 05.11.2004, 22:23 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: |
Diktatoren werden somit eben dann "gefoerdert", wenn sie den eigenen Interessen dienen. Tun sie es nicht mehr oder die Interessenlage aendert sich, werden sie bekriegt. |
Genau das ist der Punkt, warum das US-Argument der Menschenrechte und des achso fürchterlichen Diktators Hussein nämlich auch äusserst zweifelhaft ist. Denn: Während des Irak/Iran-Krieges in den 80er Jahren konnten die USA mühelos und ohne viel Aufhebens den Irakischen Diktator Hussein unterstützen - auch und gerade mit militärischen Mitteln. Damals gab es keine Skrupel, ganz im Gegenteil, obwohl damit gerechnet werden musste, dass Saddam diese militärischen Mittel auch gegen seine eigene Bevölkerung einsetzt.
Die USA haben seinerzeit übrigens auch Chiles Diktator Pinochet unterstützt, nachdem die junge chilenische Demokratie (Allende-Regierung) grad durch einen Militärputsch im Keim erstickt worden war.
Soviel also zu dem Thema "Menschenrechte und deren Durchsetzung durch die USA".
Die USA verdrehen das Thema Menschenrechte zu ihren Machtgunsten (genauso wie die RKK) und führen es somit ad absordum.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#207922) Verfasst am: 05.11.2004, 22:25 Titel: |
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|
| Nav hat folgendes geschrieben: |
Natürlich nicht!
Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben!
Und Hilfe hätte ich nur auf Zuruf geleistet, zum Beispiel mit Ausrüstung für das Militär oder die Polizei - oder auch Ausbildungssachen oder sowas.
Aber da wäre nicht lange Krieg gewesen. |
Und was hättest Du mit den Schiiten im Süden, den Sunniten und z. B. den Kurden im Nord-Irak gemacht?
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#207925) Verfasst am: 05.11.2004, 22:25 Titel: |
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|
| Nav hat folgendes geschrieben: |
Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben!
Und Hilfe hätte ich nur auf Zuruf geleistet, zum Beispiel mit Ausrüstung für das Militär oder die Polizei - oder auch Ausbildungssachen oder sowas.
Aber da wäre nicht lange Krieg gewesen. |
Die Geschichte bietet genug Beispiele fuer Etablierungen von fremden Staaten. Der tatsaechliche Wille der betroffenen Voelker zaehlte dabei nie.
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[Sadegh Hedayat]
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|
Nav
Gast
|
| (#207927) Verfasst am: 05.11.2004, 22:27 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: |
Natürlich nicht!
Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben!
Und Hilfe hätte ich nur auf Zuruf geleistet, zum Beispiel mit Ausrüstung für das Militär oder die Polizei - oder auch Ausbildungssachen oder sowas.
Aber da wäre nicht lange Krieg gewesen. |
Und was hättest Du mit den Schiiten im Süden, den Sunniten und z. B. den Kurden im Nord-Irak gemacht? |
Mit religiösen Fundamentalisten im Irak hätte sich, so wie mit allen andere religiösen Fundamentalisten, meine Sondereinheit zur Religionsbekämpfung beschäftigen dürfen.
Die anderen hätte man schon entreligionisiert. 
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Nav
Gast
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| (#207929) Verfasst am: 05.11.2004, 22:27 Titel: |
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| Svantevit hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: |
Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben!
Und Hilfe hätte ich nur auf Zuruf geleistet, zum Beispiel mit Ausrüstung für das Militär oder die Polizei - oder auch Ausbildungssachen oder sowas.
Aber da wäre nicht lange Krieg gewesen. |
Die Geschichte bietet genug Beispiele fuer Etablierungen von fremden Staaten. Der tatsaechliche Wille der betroffenen Voelker zaehlte dabei nie. |
Naja, die Iraker wollen ja nichts gutes. Die wollen Allah und die Scharia. Also Frauen verstümmeln, Leuten die Hand abhacken und mit Steinen den Schädel einschlagen, etc...
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#207930) Verfasst am: 05.11.2004, 22:32 Titel: |
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|
| Nav hat folgendes geschrieben: |
Mit religiösen Fundamentalisten im Irak hätte sich, so wie mit allen andere religiösen Fundamentalisten, meine Sondereinheit zur Religionsbekämpfung beschäftigen dürfen.
Die anderen hätte man schon entreligionisiert. |
Klar, denn...
| Nav hat folgendes geschrieben: |
Naja, die Iraker wollen ja nichts gutes. |
Mit einer solchen Botschaft würdest Du von den Irakern mit Sicherheit gewählt werden, keine Frage. 
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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sascha
bekennender magnusfe-Fan
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen
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| (#207939) Verfasst am: 05.11.2004, 22:44 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien. |
Ich find das auch ganz prima, dass Saddam Hussein beseitigt wurde, und war auch anfangs eher für den Irak-Krieg. Was mich halt bloss a bisserl stört, ist sowas hier, gelle: mindprod,kom\iraq,html <- Bitte nur angucken, wenn ihr schonmal rodden.kom angeguckt habt, sonst Ihr in Ohnmacht fallen.
| Nav hat folgendes geschrieben: | | Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben! |
Dagegen ist zunächst auch nichts einzuwenden, aber wie willst du denn so eine Regierung installieren, wenn es im Land noch von konterrevolutionären Kräften (=maraudierende Islamisten-Gruppen) wimmelt?
Zuletzt bearbeitet von sascha am 05.11.2004, 22:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Nav
Gast
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| (#207940) Verfasst am: 05.11.2004, 22:46 Titel: |
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| sascha hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Den Irak - Krieg hätte ich selber auch befohlen um die Menschen im Irak von Hussein zu befreien. |
Ich find das auch ganz prima, dass Saddam Hussein beseitigt wurde, und war auch anfangs eher für den Irak-Krieg. Was mich halt bloss a bisserl stört, ist sowas hier, gelle: mindprod,com\iraq,html <- Bitte nur angucken, wenn ihr schonmal rodden.kom angeguckt habt, sonst Ihr in Ohnmacht fallen.
| Nav hat folgendes geschrieben: | | Ich hätte sofort einen sozialistischen Staat unter Führung der Arbeiterpartei etabliert und die Macht am Tag nach der Gefangennahme von Hussein schon den Irakern übergeben! |
Dagegen ist zunächst auch nichts einzuwenden, aber wie willst du denn so eine Regierung installieren, wenn es im Land noch von konterrevolutionären Kräften (=maraudierende Islamisten-Gruppen) wimmelt? |
Indem die islamistischen Gruppen offensiv bekämpft werden. Der Glaube an diesen Mondgott ("Allah") muß mit aller Macht bekämpft werden, damit der Sozialismus aufgebaut werden kann.
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göttertod
Atheist und Zweifelsäer
Anmeldungsdatum: 20.08.2004
Beiträge: 1565
Wohnort: Freiburg
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| (#207947) Verfasst am: 05.11.2004, 22:55 Titel: |
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Nav hat geschrieben:
| Zitat: | | Ich meine europäische Blockbildung mit massiver thermonuklearer Aufrüstung |
Ich stimme schon öfter mit Dir überein, aber hier muss ich doch sagen. In diesem Falle wünsche ich mir von der ganzen Welt das sie mehr abrüsten.
Bis es soweit ist das kaum noch Staaten auf der Welt das bedürfnis haben Nuklearwaffen zu benötigen dauerts halt noch. Und bis dahin bin ich zufrieden mit dem Atomwaffenarsenal von Frankreich. Mehr brauchts nun wirklich nicht, und selbst das ist zuviel. Aber wie gesagt bis das z.B. Israel, Pakistan oder Indien begreifen (Pakistan und Indien tun's ja zum Teil) dauert es noch eine Zeit.
Und mit Sadam Hussein hätte man anders umspringen können, aber leider waren die USA wieder mal zu bescheuert und zu blöd, den richtigen Weg einzuschlagen. Die USA lieben nun mal ihren Unilateralismus. Die lernen es auch noch.
Sadam ist ein schlechter Mensch, aber deswegen einen Krieg zu beginnen, Ihn mit dem Glauben zu rechtfertigen, in dem jetzt schon 100.000 Zivilisten gestorben sind (inoffizielle Meldung die ich gelesen hab). Ein recht stabiles und laizistisches Staatsgebilde zu zerstören, ohne einen Plan für die Zeit danach,,,, kopfschüttel, naja ihr kennts ja.
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auf dass die Bücher von "Iain Banks" Wirklichkeit werden
The Jimmy Dore Show
jede Tradition ist es wert sich an sie zu erinnern, aber nicht jede Tradition ist es wert gelebt zu werden
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max
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055
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| (#207957) Verfasst am: 05.11.2004, 23:14 Titel: |
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| Narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Blockbildung hat den 3. Weltkrieg verhindert. |
Und den Ersten und Zweiten Weltkrieg verursacht
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Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!
The only general I like is called strike
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