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Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet? - Teil IV
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2079599) Verfasst am: 17.12.2016, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
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Beitrag(#2079600) Verfasst am: 17.12.2016, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.


Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2079635) Verfasst am: 18.12.2016, 02:12    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Das Dauerfeuer, das man dort auf den Stellvertreter auf Erden loslässt, ist aber schon heftiger als früher. Die Heinz ist wohl mittlerweile in Rente, da hat sie mehr Zeit.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Sinnloses Theologengezänk.
Was soll man von einer Seite halten, die die "deutsche Steuerkirche" mit Dreck bewirft, aber selber als ersten Eintrag PayPal und Kontonummer hat?
Und zur Rechtfertigung den (eher nichtreligiösen) Einstein aufruft, und das auch noch unzutreffend.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

Letztlich wird's ganz irdisch drauf raus laufen, wer mehr Macht hinter sich versammelt, Franziskus oder seine Gegner. Mit Gottes Blitz brauchen wir da nicht zu rechnen.
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Ottaviani
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Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien

Beitrag(#2079640) Verfasst am: 18.12.2016, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
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Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

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Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

ich denke nicht daß der Kardinal so dumm ist
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Margrethe
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Beitrag(#2079654) Verfasst am: 18.12.2016, 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?


Nö, da galoppiert Dir Deine Phantasie davon. Der wäre ja schön blöd: Als leicht in Ungnaden gefallener und aufs Abstellgleis geschobener Kardinal seiner heiligen RKK ist er immer noch meilenweit besser dran als ein lächerlicher Gegenpapst. Irgendeinen katholischen Traditionalisten-Verein gibt's immer, die einen Burke zu einem besonderen Jubiläum holen und ihn in vollem Ornat ein bisschen rumwallen lassen.
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Ottaviani
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Beitrag(#2079655) Verfasst am: 18.12.2016, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

und man darf eines nicht vergessen von den 6 Kardinälen die den Brief unterstützen (zuletzt Cordes und Martino sind 5 über 80 ohne jedes Amt und einer abgeschoben
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



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Beitrag(#2079656) Verfasst am: 18.12.2016, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
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Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
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Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

ich denke nicht daß der Kardinal so dumm ist


Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann. Offene Fundamentalopposition ist eben strategisch alles andere, als gut.

Was ich bemerkenswert finde, ist die inzwischen bei den Anhängern von Burke, Meisner&Co. mit den Händen zu greifende Angst und Panik, Franziskus könne am Ende Insturmentarien ziehen, wie sie seit Pius IX. und dem I. Vaticanum zur Verfügung stehen. Unter B16 und JP2 galt das absolutistisch-monarchische Amstverständnis als gut - unter Franziskus ist es ein Schreckensszenario. Die Botschaft: wenn dieser Papst frei entscheidet, oder sich vielleicht auf den Stuhl Petri setzt und in Unfehlbarkeit ex cathedra spricht (was ich allerdings bei Franziskus nicht glaube), dann ist das für Burke&Co. eine absolute Katastrophe. Man bekommt das dann nicht mehr so ohne weiteres aus der Welt. Man müsste die Beschlüsse des nicht beendeten V1 zurück nehmen - aber geht das?
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079657) Verfasst am: 18.12.2016, 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?


Nö, da galoppiert Dir Deine Phantasie davon. Der wäre ja schön blöd: Als leicht in Ungnaden gefallener und aufs Abstellgleis geschobener Kardinal seiner heiligen RKK ist er immer noch meilenweit besser dran als ein lächerlicher Gegenpapst. Irgendeinen katholischen Traditionalisten-Verein gibt's immer, die einen Burke zu einem besonderen Jubiläum holen und ihn in vollem Ornat ein bisschen rumwallen lassen.


Als Gegenpapst wäre er komplett draussen. Exkommuniziert, das ganz große Forum ist dann auch weg. Die Frage ist nur, wie er sein Gesicht wahren wird. Aus der Situation kommt er ohne schwere Schrammen so ohne weiteres nicht mehr raus. Jeder Kompromiss wäre für ihn eine schwere Niederlage, er kann nicht einmal über die goldenste aller goldenen Brücken gehen, die man ihm bauen könnte.
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abbahallo
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Beitrag(#2079659) Verfasst am: 18.12.2016, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Das V1 kriegt man nicht aus der Welt. Die Befürchtungen der Anhänger der Kardinäle sind auch völlig haltlos, dafür braucht man noch nicht mal an Franziskus "Barmherzigkeit" glauben, es lohnt schlicht nicht, da hat kaum einer ein Amt von Bedeutung, wer noch nicht 80 ist, wird auch von alleine älter.

Burke braucht keine auffallende Intelligenz, um zu wissen, wie die Kirche funktioniert, was geht und was nicht. Irgendwie ist er ja auch mal Kardinal geworden. Sicher ist er in einer Sackgasse, aber dann bleibt er eben darin und schmollt ein bißchen. Um einen Gegenpapst kreieren zu wollen, muß man außer dumm auch noch völlig größenwahnsinnig sein. Dann sich doch lieber von bekloppten und größenwahnsinnigen Publizisten hofieren lassen und sich im Vergleich weise, demütig und fromm vorkommen.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079666) Verfasst am: 18.12.2016, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das V1 kriegt man nicht aus der Welt. Die Befürchtungen der Anhänger der Kardinäle sind auch völlig haltlos, dafür braucht man noch nicht mal an Franziskus "Barmherzigkeit" glauben, es lohnt schlicht nicht, da hat kaum einer ein Amt von Bedeutung, wer noch nicht 80 ist, wird auch von alleine älter.


Ich wollte da auch eigentlich auf etwas anderes hinaus: bis B16 galt bei den Konservativen das Amtsverständnis eines absolutistisch herrschenden Papstes als gut und richtig. Unter Franziskus wäre es der Schrecken schlechthin. Was man hier sehr schön sehen kann, ist deren opportunistische Haltung. Sie akzeptieren nur das, was sie hören und lesen wollen.

Zitat:
Um einen Gegenpapst kreieren zu wollen, muß man außer dumm auch noch völlig größenwahnsinnig sein.


Seit dem Brexit und der Trump-Wahl oder dem Referendum in Kolumbien wissen wir: die Dummheit der Menschen kann grenzenlos sein. Allerdings: die Gegenpäpste die nach dem II. Vatikanischen Konzil aufkamen, sind samt der von ihnen gegründeten "einzig-wahren-katholischen Kirchen" vergessene Sekten mit einer Handvoll von Mitgliedern. Und das große Forum, die große Plattform ist mit der Abspaltung einfach weg. Statt dessen hocken sie alle in ihrer Burg, haben die Zugbrücken hochgezogen und die Fenster fest verschlossen und warten auf "Bessere Zeiten".
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Margrethe
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Beitrag(#2079698) Verfasst am: 18.12.2016, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann.


Ich habe blöd und nicht dumm geschrieben. Und er muss auch aus der Sackgasse gar nicht raus, in die er sich begeben hat. Wenn er nicht dumm ist, richtet er sich auf dem komfortablen Plätzchen ein, das er da hat. Ab und zu wird er dann nochmal zur Kirmes eingeladen, um ne tridentinische Messe zu feiern. Bei solchen Gelegenheiten kann er seine Cappa ausführen und wird er sicher auch gut verpflegt ...
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079704) Verfasst am: 18.12.2016, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann.


Ich habe blöd und nicht dumm geschrieben. Und er muss auch aus der Sackgasse gar nicht raus, in die er sich begeben hat. Wenn er nicht dumm ist, richtet er sich auf dem komfortablen Plätzchen ein, das er da hat. Ab und zu wird er dann nochmal zur Kirmes eingeladen, um ne tridentinische Messe zu feiern. Bei solchen Gelegenheiten kann er seine Cappa ausführen und wird er sicher auch gut verpflegt ...


Warten wir einmal ab, ob er und seine Mitstreiter dem Papst jetzt in nächster Zeit ein Ultimatum stellen.
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abbahallo
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Beitrag(#2079706) Verfasst am: 18.12.2016, 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

Die haben doch gar nichts, womit sie drohen könnten.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079727) Verfasst am: 19.12.2016, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die haben doch gar nichts, womit sie drohen könnten.


Wären sie konsequent, würden sie am Ende damit drohen, in letzter Konsequens den Papst wegen Häresie für abgesetzt zu erklären. Nur dann sind sie selber draußen. Den Stuhl haben sie dann sich selbst vor die Tür gestellt.
Mich erinnert das alles irgendwie an das "Fliegende Suizidkommando".
Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen. Ist es das wert, am Ende mit leeren Händen da zu stehen? Ich glaube nicht.
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Ottaviani
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Beitrag(#2079729) Verfasst am: 19.12.2016, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

das ganze ist nicht neu das ganze gab es auf dem Gebiert der Liturgie 69/70
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DonMartin
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Beitrag(#2079733) Verfasst am: 19.12.2016, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen.

Ist das nicht der Normalzustand bei Religionen im allgemeinen und der RKK im speziellen, mit ihrem Unfehlbarkeits- und Dogmenunwesen?
Man beharrt so lange wider jede Vernunft auf einem Standpunkt, bis man sich selber in die Ecke gepinselt hat, aus der man dann nicht mehr rauskommt. Siehe das Gewese um den letzten Papsterlass.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079748) Verfasst am: 19.12.2016, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen.

Ist das nicht der Normalzustand bei Religionen im allgemeinen und der RKK im speziellen, mit ihrem Unfehlbarkeits- und Dogmenunwesen?
Man beharrt so lange wider jede Vernunft auf einem Standpunkt, bis man sich selber in die Ecke gepinselt hat, aus der man dann nicht mehr rauskommt. Siehe das Gewese um den letzten Papsterlass.


Das Interessante ist ja, dass sich das früher von den Traditionalisten mit großem Verve verteidigte Unfehlbarkeitsdogma jetzt gerade für sie - zumindest theoretisch - als ganz großer Boomerang heraus stellen kann. Was will man machen, wenn sich ein liberaler Papst auf den Stuhl Petri setzt und ex cathedra in Unfehlbarkeit ein Dogma verkündet, das für die Traditionalisten absolut nicht hinnehmbar ist? Ein großes Dilemma.
Und es gibt keine Instanz, die den Papst kontrollieren kann bzw. darf. Er ist in seinen Entscheidungen völlig frei.

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?
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DonMartin
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Beitrag(#2079751) Verfasst am: 19.12.2016, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?

Wenn ich die seltsame "Logik" der Tradis recht verstanden habe: das ältere.
Was einmal verkündet wurde, darf nie wieder geändert werden, auch wenn es völlig sinnlos geworden ist. Deshalb sieht es in der Tradi-Kirche auch aus wie in einer Messie-Wohnung.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2079756) Verfasst am: 19.12.2016, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?

Wenn ich die seltsame "Logik" der Tradis recht verstanden habe: das ältere.
Was einmal verkündet wurde, darf nie wieder geändert werden, auch wenn es völlig sinnlos geworden ist. Deshalb sieht es in der Tradi-Kirche auch aus wie in einer Messie-Wohnung.


Demnach könnten sämtliche Konzilsbeschlüsse allerdings wieder einkassiert werden. Es findet sich sicherlich in irgendeinem beschlossenen Konzilspapier eine Fußnote, mit deren Hilfe - und der Hilfe von Winkeladvokaten - praktisch sämtliche Konzilsbeschlüsse wieder einkassiert werden könnten. noc
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Margrethe
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Beitrag(#2080048) Verfasst am: 21.12.2016, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

Da wird sich Franziskus jetzt aber fürchten! Gröhl...

Das geht sogar Flaggie über die Hutschnur.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2080049) Verfasst am: 21.12.2016, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da wird sich Franziskus jetzt aber fürchten! Gröhl...

Das geht sogar Flaggie über die Hutschnur.


Ich habe doch schon neulich geschrieben, dass ich bei Burke das Gefühl habe, dass der so verbohrt ist, dass er seine Sache bis zu seinem bitteren Ende durchzieht.
Ottaviani hat ja bereits die Frage gestellt, was Burke und Co. machen wollen, wenn der Papst das Ultimatum ohne Reaktion verstreichen lässt...

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.
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Margrethe
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Beitrag(#2080069) Verfasst am: 21.12.2016, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.


Wer "die"?
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sünnerklaas
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Beitrag(#2080077) Verfasst am: 21.12.2016, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.


Wer "die"?


Na diejenigen, die ihm dann als Gegen-Papst Gehorsam loben. zwinkern
Die Linzer scheinen sich im Moment nicht so ganz sicher zu sein, zu wem sie halten sollen...
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Ottaviani
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Beitrag(#2080123) Verfasst am: 22.12.2016, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment
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Beitrag(#2080136) Verfasst am: 22.12.2016, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment


Burke muss jetzt das Spiel bis zum bitteren Ende weiter spielen. Mit allen Konsequenzen, die das dann für ihn hat. Das ist glatter Selbstmord, was er da betreibt.
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abbahallo
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Beitrag(#2080137) Verfasst am: 22.12.2016, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.
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sünnerklaas
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Beitrag(#2080139) Verfasst am: 22.12.2016, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

abbahallo hat folgendes geschrieben:
Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.


Ich halte Burke für größenwahnsinnig. Der ernennt sich zur Not selbst zum Gegenpapst.
Und dass er jetzt mit einem Ultimatum angekommen ist, allein das hielten ja viele schon für unwahrscheinlich.
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Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Ottaviani
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Beitrag(#2080140) Verfasst am: 22.12.2016, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

abbahallo hat folgendes geschrieben:
Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.

die betagten Kardinäle werden mit einer für ihr Alter unglaublichen Geschwindigkeit, das Flugzeug vor dem Start der Kamikaze Mission verlassen
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Margrethe
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Beitrag(#2080143) Verfasst am: 22.12.2016, 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment


Burke muss jetzt das Spiel bis zum bitteren Ende weiter spielen. Mit allen Konsequenzen, die das dann für ihn hat. Das ist glatter Selbstmord, was er da betreibt.


Hää? (gilt für sünnerklaas ebenso wie für ottaviani).
Der Papst hat eine Weihnachtsansprache an die Kurie gerichtet. Macht er jedes Jahr. Und??
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Ottaviani
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Beitrag(#2080146) Verfasst am: 22.12.2016, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ja bitte?
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