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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2098379) Verfasst am: 12.06.2017, 22:44 Titel: |
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Fast schon tragikomisch mutet es an, dass im Prinzip alle in den USA so tun als muesste erst noch bewiesen werden, dass Trump sich hier mit den Russen verschworen hatte.
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Das wird auch daran liegen dass es wohl nicht nur ein paar wenige Rep.-Politiker waren die da involviert
sind, es verdichten sich ja auch die Hinweise dass auch bei Kongress-Wahlen rumgemacht wurde, wo es
was zu holen gab.
Wobei ich nach wie vor behaupte dass es dabei nicht primär um Aufhebung von Sanktionen geht,
das wird halt mitgenommen wenn es geht.
Es geht um die langfristige Schwächung und die ist wahrhaft genial vorbereitet:
Ein schnelles Ende ist nicht abzusehen, die Ermittlungen werden sich noch lange hinziehen,
und immer wieder behindert werden. Allein weil da jede Menge Leute wirklich was zu verlieren haben.
Wenn man dann mal halbwegs weiss was alles gelaufen ist wird die Aufarbeitung noch lange dauern.
Nicht zu vergessen: Der Oberwarmduscher hat immer noch bis zu 30% der Bevölkerung hinter sich,
trotz allem was bisher gelaufen ist. |
Für die Russen ist eines ganz besonders interessant: Trump und sein gesamtes Umfeld sind erpressbar. Sowas ist ein Blankoscheck: Putin braucht nur das Spiel "Daumen rauf - Daumen runter" zu spielen. Trump ist nicht nur für die Russen der ideale US-Präsident. Die Kims können inzwischen auch vor Kraft nicht mehr laufen.
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2098431) Verfasst am: 13.06.2017, 09:03 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Fast schon tragikomisch mutet es an, dass im Prinzip alle in den USA so tun als muesste erst noch bewiesen werden, dass Trump sich hier mit den Russen verschworen hatte.
Hat denn kein einziger Amerikaner die Fernsehbilder im Wahlkampf gesehen, bei denen Trump sehr eindeutig "Russland" direkt aufforderte Hilarys e-mail zu hacken? |
Trump ist eben raffiniert und Literaturkenner. Der kennt Poes "Der entwendete Brief."
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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Ottaviani registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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(#2098458) Verfasst am: 13.06.2017, 12:07 Titel: |
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Laut ORF.at würde ihn der Kongress sofort wieder einsetzten
http://orf.at/stories/2395181/
Gegen das was sich da zur Zeit abspielt war Watergate Hochkulturn. Ich schaffe es (noch) mit Mühe den Überblick zu behalten
_________________ SEMPER IDEM
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abbahallo Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012 Beiträge: 2001
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(#2098459) Verfasst am: 13.06.2017, 12:12 Titel: |
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In USA funktioniert halt vieles noch, was es in manchen osteuropäischen Staaten nicht verteidigungsfähig gegeben hat.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2098461) Verfasst am: 13.06.2017, 12:26 Titel: |
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abbahallo hat folgendes geschrieben: | In USA funktioniert halt vieles noch, was es in manchen osteuropäischen Staaten nicht verteidigungsfähig gegeben hat. |
Ich glaube, eines der Hauptprobleme Osteuropas ist auch der Exodus der gut Ausgebildeten. Hinzu kommt die große Enttäuschung der Zurückgebliebenen. Also jener, die 1989 gedacht haben, jetzt würde quasi der stets kostenlos vollgetankte und stets zur persönlichen freien privaten Verfügung bereitgestellte dicke BMW vor die Haustür gestellt. Nicht wenige hatten ja völlig falsche Vorstellungen vom "Goldenen Westen". Inzwischen wird von vielen dort die Vergangenheit irgendwie verklärt.
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abbahallo Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012 Beiträge: 2001
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(#2098464) Verfasst am: 13.06.2017, 12:33 Titel: |
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Hier hatte mein Computer eine Fehlfunktion.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2098467) Verfasst am: 13.06.2017, 12:42 Titel: |
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Ottaviani hat folgendes geschrieben: | Laut ORF.at würde ihn der Kongress sofort wieder einsetzten
http://orf.at/stories/2395181/
Gegen das was sich da zur Zeit abspielt war Watergate Hochkulturn. Ich schaffe es (noch) mit Mühe den Überblick zu behalten |
Selbst ein Richard Nixon hat eine zweite Amtszeit gebraucht, um so unter Beschuss zu geraten, wie Donald Trump binnen sechs Monaten nach Amtsantritt.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2098470) Verfasst am: 13.06.2017, 13:04 Titel: |
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Selbst ein Richard Nixon hat eine zweite Amtszeit gebraucht, um so unter Beschuss zu geraten, wie Donald Trump binnen sechs Monaten nach Amtsantritt. |
Ungleiche Verhältnisse, stell dir vor es gäbe das Internet schon seit 50 Jahren, ähnlich verbreitet.
Als Obama Präsident wurde gab es erst seit gut 1.5 Jahren das iPhone('Smartphonezeitalter').
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#2098487) Verfasst am: 13.06.2017, 14:41 Titel: |
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Ottaviani hat folgendes geschrieben: | Laut ORF.at würde ihn der Kongress sofort wieder einsetzten
http://orf.at/stories/2395181/
Gegen das was sich da zur Zeit abspielt war Watergate Hochkulturn. Ich schaffe es (noch) mit Mühe den Überblick zu behalten |
Selbst ein Richard Nixon hat eine zweite Amtszeit gebraucht, um so unter Beschuss zu geraten, wie Donald Trump binnen sechs Monaten nach Amtsantritt. |
Er war auch ein Vollblutpolitiker, und kein Gebrauchtwagenhändler.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2098506) Verfasst am: 13.06.2017, 16:42 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Selbst ein Richard Nixon hat eine zweite Amtszeit gebraucht, um so unter Beschuss zu geraten, wie Donald Trump binnen sechs Monaten nach Amtsantritt. |
Ungleiche Verhältnisse, stell dir vor es gäbe das Internet schon seit 50 Jahren, ähnlich verbreitet.
Als Obama Präsident wurde gab es erst seit gut 1.5 Jahren das iPhone('Smartphonezeitalter'). |
Ich weiß nicht, ob das allein am Internet liegt... Zu Nixons Zeiten gab es Telefone, Faxe, Fernschreiber etc. - oder das heute fast schon vergessene Telegramm, das via Funk übermittelt wurde. Hinzu kam, dass die Post teilweise für heutige Verhältnisse atemberaubend schnell war - teilweise gab es mehrere Zustellungen am Tag, dazu Eilbriefe etc..
Verbreitungsmedien waren nicht nur Tageszeitungen, sondern auch Radio und Fernsehen. Dort gab es schon damals Live-Schaltungen via Telefon über den großen Teich. Die Ton- und Bildqualität ließ zwar im Vergleich zu heute zu wünschen übrig, der Informationsfluss war jedoch da.
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abbahallo Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012 Beiträge: 2001
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(#2098509) Verfasst am: 13.06.2017, 16:55 Titel: |
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Für die Gerichtsverfahren und den Sonderermittler brauchts kein Internet und keine smartfones. Gäbe es aber kein twitter, hätte es sein Stab wesentlich leichter.
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Ottaviani registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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(#2098565) Verfasst am: 14.06.2017, 07:04 Titel: |
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das finde ich ja noch am sypatischten daß er sich da nix vorschreiben läßt
_________________ SEMPER IDEM
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2098584) Verfasst am: 14.06.2017, 12:42 Titel: |
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Ottaviani hat folgendes geschrieben: | das finde ich ja noch am sypatischten daß er sich da nix vorschreiben läßt |
Er twittert sich um Kopf und Kragen.
Und gestern hat Justizminister Sessions einen fast schon als hysterisch zu bezeichnenden Auftritt geleistet. Für einen Juristen, der nichts zu verbergen hat, war Sessions Auftritt absolut unwürdig. Ich glaube, Seesions weiß, dass er der nächste ist, der politisch geliefert ist.
Und interessanterweise bestätigt er Comey in der Frage des Vier-Augen-Gesprächs mit Trump. Das ganze wird noch spannend.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2098612) Verfasst am: 15.06.2017, 01:23 Titel: |
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Ottaviani hat folgendes geschrieben: | Laut ORF.at würde ihn der Kongress sofort wieder einsetzten
http://orf.at/stories/2395181/
Gegen das was sich da zur Zeit abspielt war Watergate Hochkulturn. Ich schaffe es (noch) mit Mühe den Überblick zu behalten |
Selbst ein Richard Nixon hat eine zweite Amtszeit gebraucht, um so unter Beschuss zu geraten, wie Donald Trump binnen sechs Monaten nach Amtsantritt. |
Nixon war ja direkt noch inellektuell und artikulationsfähig im Vgl zu Trump, diesem aggressiv-primitiven Kleinkind im Erwachsenenkörper.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#2100224) Verfasst am: 01.07.2017, 11:54 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja nun, der Hitler hatte auch keine Manieren. |
Das ist mir neu.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2100229) Verfasst am: 01.07.2017, 12:59 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja nun, der Hitler hatte auch keine Manieren. |
Das ist mir neu. |
Um mal einen aufmerksamen User aus einem anderen Trööt zu zitieren:
Despiteful hat folgendes geschrieben: | ...
gehört hier nicht hin. |
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diskordianerpapst Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012 Beiträge: 4597
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(#2101066) Verfasst am: 11.07.2017, 20:08 Titel: |
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In den letzten Tagen hatte es sich zusammengebraut, in einem Strom von passenden Puzzlestückchen
die das Gesamtbild dieses wesentlichen Einzelaspekts der Russland-Connection schon klar erkennen
liessen. Dabei war schon zu erahnen das es belastbares Material geben muss, denn Trumps Sohn gab
salamimässig immer mehr zu.
Jetzt ist der Inhalt von E-Mails bekannt geworden, D. Trump junior hat ihn auch selbst veröffentlicht
um der NYT zuvor zu kommen. Man hat damit eine smoking Gun für die direkte Unterstützung von Trumps
Kampagne mit Kompromat gegen Clinton, mindestens aus Kreml-nahen Kreisen.
Jedenfalls gegen Trumps engste Mitarbeiter.
Aber auch gegen Trump selbst gibts einige Indizien dass er bescheid wusste und es spricht auch einiges
dafür dass Putin selbst involviert war.
https://www.nytimes.com/2017/07/11/us/politics/trump-russia-email-clinton.html?action=Click&contentCollection=BreakingNews&contentID=65556520&pgtype=article
Jetzt bin ich echt mal gespannt was passiert.
Eigentlich hat keiner ein Interesse daran Trump zu schnell weg zu bekommen.
Solange der aber noch begnadigen kann, macht es auch wenig Sinn seine Schergen anzuklagen.
(ausser vielleicht die ideologischen Strategen, die müssen so schnell wie möglich weg, aber gegen die
hat man bisher wohl wenig in der Hand).
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#2101091) Verfasst am: 12.07.2017, 10:02 Titel: |
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Weiss jemand, wie Juniors russische Kontakt mit Einbruch in Clintons Komputersystem/Datendiebstahl zeitlich korrelieren?
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2101094) Verfasst am: 12.07.2017, 10:28 Titel: |
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Jetzt bin ich echt mal gespannt was passiert.
Eigentlich hat keiner ein Interesse daran Trump zu schnell weg zu bekommen.
Solange der aber noch begnadigen kann, macht es auch wenig Sinn seine Schergen anzuklagen.
(ausser vielleicht die ideologischen Strategen, die müssen so schnell wie möglich weg, aber gegen die
hat man bisher wohl wenig in der Hand). |
Innenpolitisch ist Trump ja inzwischen im Kongress fast überall blockiert und lahmgelegt. Das Bild, das er abgibt ist das eines in jeglicher Hinsicht machtpolitisch schwachen Präsidenten.
Seine Außen- und Sicherheitspolitik ist desaströs. Von Putin ist er in der Syrienfrage einfach mal über den Tisch gezogen worden, die Kims in Nordkorea können dank Trump vor Kraft nicht mehr laufen. Die können folgenlos eine Interkontinentalrakete nach der anderen testen - Trump kann nur ohnmächtig zuschauen und wird dafür auch noch ausgelacht.
Putin dürfte Trump schon frühzeitig durchschaut haben. Er weiß, dass ein schwacher US-Präsident gut für seine Politik ist. Mit dem politisch unerfahrenen Trump kann er Wünsch-Dir-Was spielen.
Trump hat eine große Klappe - aber dahinter ist nicht einmal nichts.
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2101096) Verfasst am: 12.07.2017, 11:11 Titel: |
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Innenpolitisch ist Trump ja inzwischen im Kongress fast überall blockiert und lahmgelegt. Das Bild, das er abgibt ist das eines in jeglicher Hinsicht machtpolitisch schwachen Präsidenten.
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Dafür betreibt er den Backlash der religiösen Rechten umso erfolgreicher:
Zitat: |
kath.net/news/60232
kath.net/news/60179
kath.net/news/59995
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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diskordianerpapst Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012 Beiträge: 4597
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(#2101151) Verfasst am: 12.07.2017, 19:18 Titel: |
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Naastika hat folgendes geschrieben: | Weiss jemand, wie Juniors russische Kontakt mit Einbruch in Clintons Komputersystem/Datendiebstahl zeitlich korrelieren? |
Hab ich jetzt nicht im Kopf, auch keine Quelle, wenn ich irgendwo dazu was sehe setz ichs hier rein.
Was ich aber wichtiger finde: Schon kurz nach dem Treffen fing Trump Senior an von 33.000 Clinton
E-Mails zu twittern und nur wenige Tage danach soll dann auf Wikileaks Material veröffentlicht worden sein.
Ich gehe jede Wette ein das er nicht lange braucht um per Twitter wieder selbst zu bestätigen dass
er informiert war, war bisher ja immer so
Das Witzige ist ja dass er damit bei seiner Basis immer noch ankommt, die denken halt wenn Trump es
macht ist es OK, egal was. Im Moment kann ihm ja auch wenig passieren.
Aber irgendwann funktioniert das alles nicht mehr und dann wirds wohl ganz dicke für ihn kommen,
da kann er dann froh sein wenn er mit einer Amtsenthebung davonkommt.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe ist das für die Spitzen aus Kongress und früherer Regierung
nichts neues, die sind noch vor der Amtsübergabe gebrieft worden, vielleicht jetzt nicht über dieses Detail.
Aber keiner hat was gemacht.
Die Reps eh nicht, warum auch, Augen zu und irgendwie durch.
Die Dems hoffen vermutlich dass durch die ganze Kiste die Reps so dermassen beschädigt werden
dass sie auf lange noch Sicht Wahlen gewinnen, oder gar die Reps regelrecht zerstört werden.
Deswegen soll das noch lange kochen, zumindest bis zu den Wahlen 2018, vorher gibts ja nicht mal
ne Chance auf ein Impeachment. Vorher haben sie auch keinen in der Nachfolgeliste für den Präser
und Pence oder Ryan wären noch übler als Trump, weil die vielleicht mal was auf die Reihe bekommen
würden.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2101153) Verfasst am: 12.07.2017, 19:51 Titel: |
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Naastika hat folgendes geschrieben: | Weiss jemand, wie Juniors russische Kontakt mit Einbruch in Clintons Komputersystem/Datendiebstahl zeitlich korrelieren? |
Hab ich jetzt nicht im Kopf, auch keine Quelle, wenn ich irgendwo dazu was sehe setz ichs hier rein.
Was ich aber wichtiger finde: Schon kurz nach dem Treffen fing Trump Senior an von 33.000 Clinton
E-Mails zu twittern und nur wenige Tage danach soll dann auf Wikileaks Material veröffentlicht worden sein.
Ich gehe jede Wette ein das er nicht lange braucht um per Twitter wieder selbst zu bestätigen dass
er informiert war, war bisher ja immer so
Das Witzige ist ja dass er damit bei seiner Basis immer noch ankommt, die denken halt wenn Trump es
macht ist es OK, egal was. Im Moment kann ihm ja auch wenig passieren.
Aber irgendwann funktioniert das alles nicht mehr und dann wirds wohl ganz dicke für ihn kommen,
da kann er dann froh sein wenn er mit einer Amtsenthebung davonkommt.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe ist das für die Spitzen aus Kongress und früherer Regierung
nichts neues, die sind noch vor der Amtsübergabe gebrieft worden, vielleicht jetzt nicht über dieses Detail.
Aber keiner hat was gemacht.
Die Reps eh nicht, warum auch, Augen zu und irgendwie durch.
Die Dems hoffen vermutlich dass durch die ganze Kiste die Reps so dermassen beschädigt werden
dass sie auf lange noch Sicht Wahlen gewinnen, oder gar die Reps regelrecht zerstört werden.
Deswegen soll das noch lange kochen, zumindest bis zu den Wahlen 2018, vorher gibts ja nicht mal
ne Chance auf ein Impeachment. Vorher haben sie auch keinen in der Nachfolgeliste für den Präser
und Pence oder Ryan wären noch übler als Trump, weil die vielleicht mal was auf die Reihe bekommen
würden. |
Ich glaube, mit Trump können inzwischen eine ganze Reihe von Leuten leben. Der ist so inkompetent, dass ihm praktisch nichts gelingen wird - auch nicht die Zerstörung der US-Demokratie.
Das gute ist ja, dass er in manchen Teilen immer ein bisschen auf der Linie der Demokraten ist. Das wiederum können die marktradikalen Reps nicht vertragen. Das bedeutet - er hat nie wirklich eine Mehrheit. Manch frühere Präsidenten haben solche Situation virtuos für sich zu nutzen gesucht. Lyndon Johnson hat sich seine Mehrheit bei der Opposition gesucht - und da dann mit denen, die er meinte, überzeugen zu können Deals gemacht. Der große Dealmaker ist dazu aber anscheinend überhaupt nicht im Stande.
Und natürlich ist es sinnvoll, ihn erst einmal im Amt zu lassen - zumal man ihn da im Moment recht gut unter Kontrolle hat. Die Alternativen Pence oder Ryan wären alles andere, als gut für die USA, weil beide die republikanische Mehrheit hinter sich wissen können.
Und dann müsste man vor dem Rauswurf Trumps erst mal sehen, wie man Pence als Vizepräsident los wird, gleichzeitig müsste man sehen, dass es nach den Midtermwahlen eine Mehrheit der Demokraten im Repräsentantenhaus gibt, gleichzeitig die Ernennung eines neuen Vizepräsidenten im Senat blockieren - man braucht also auch dort eine Mehrheit...
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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diskordianerpapst Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012 Beiträge: 4597
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2101245) Verfasst am: 13.07.2017, 15:11 Titel: |
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Schöne Zusammenfassung über den aktuellen Zustand der USA:
Stefan Kornelius hat folgendes geschrieben: | Die USA werden momentan weder regiert noch verwaltet. Stattdessen geht es in Washington Tag für Tag ums blanke Überleben. Der Machtverfall ist spürbar. Und im Land spürt man den Verfall der politischen Moral, den Zusammenbruch aller Maßstäbe. Amerika verliert allen Anspruch an sich selbst.
Quelle
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Bannons Strategie scheint aufzugehen. Trump ist für den das perfekte Instrument. Und auch Putin ist nicht der Freund Trumps, auch wenn Trump das vielleicht gedacht hat.
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