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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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 (#2126135) Verfasst am: 23.02.2018, 15:02 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Die Bombardierung der Zivilbevölkerung geht nie in Ordnung. |
Dachte auch, das wäre Konsenz. Offensichtlich nicht
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 03.11.2008
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| (#2126136) Verfasst am: 23.02.2018, 15:05 Titel: Re: Ost-ghouta |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Dann zitiere ich mal einen Absatz aus dem Artikel, den du offenbar "übersehen" hast:
| Zitat: | | Die Lage in der Ost-Ghouta ähnelt der in Aleppo aber nicht nur, was das Ausmaß der Kriegsverbrechen und die humanitäre Katastrophe betrifft. Das Ziel der Regierung ist, das östliche Einzugsgebiet von Damaskus zurückzuerobern, und die Zermürbung der Zivilisten ist Teil der Kriegsführung. |
Wenn du meinst, dass das so in Ordnung geht...  |
nö - habe ich nicht übersehen,
aber hast Du dies übersehen, hatte ich doch extra für Dich zitiert,  :
| Zitat: | | Bitter ist die Lage auch für einige christliche Bezirke in Damaskus, Bab Touma, Bab Sharqi und Qassaa, die regelmäßig von der Ost-Ghouta aus mit Granaten beschossen werden. Dutzende Menschen wurden bereits getötet. Auch dazu hat sich im Jänner der UN-Hochkommissar für Menschenrechte, Zeid Raad Al-Hussein, zu Wort gemeldet: Der Beschuss von dicht besiedelten Vierteln von Damaskus durch Raketen diene keinem militärischen Zweck, sondern nur dazu, die Bevölkerung zu terrorisieren. |
Also,
es weiß doch jeder,
wie unerbitterlich die Truppen Assads reagieren, wenn sich Ihnen die Chance bietet.
Und offensichtlich haben dies schon Teile der Zivilbevölkerung in Ost-ghouta auch kapiert,
als sie gegen islamistische Rebellen - mit denen wohl viele im Westen liebend gerne gemeinsame Sachen machen würden, weil diese ja so Antiassad sind - demonstrierten,
damit diese die Stadt verlassen.
Genau das ist nicht passiert. Wie in Ost-Aleppo,
als sich Al-Nusra bis zum Schluss weigerte, Aleppo zu verlassen und erst dann ging, als wirklich schon alles in Trümmern lag.
Es ist bezeichnend,
dass dieser von Dir verlinkte -Artikel mit einem Kindervideo anfängt,
wo ich mich frage,
wer hat da 'Regie' geführt - schließlich emotionalisieren solche Videos gegen jeden Bombardierer mehr,
als wenn man irgendwelche zerfetzten Männerleiber mit bärtigen Gesichtern und blutgetränkte T-Shirts mit dzihadistischen Parolen tragend zeigen.
Du gehst dieser Masche auf den Leim,
wie viele unserer Migranten,
wenn sie die Videos der Kinder im Gazaland zeigen.
Und ja,
die Bombardierung der Bevölkerung ist fürchterlich -
aber auch die Anhänger von der Assadregierung tragen die Verantwortung eben für ihre Zivilisten,
die in ihren Stadtteilen von den 'Rebellen' mit Raketen bombardiert werden.
Und wie ich schon sagte, jeder weiß, wie gnadenlos die Truppen Assads reagieren.
Mich würde eigentlich interessieren,
mit welchen Argumenten der Westen gegen die Ächtung der von Russland geforderten Islamistengruppen argumentiert. Sind dass die guten Taliban?, die gute Al Kaida?,
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#2126155) Verfasst am: 23.02.2018, 16:59 Titel: Re: Ost-ghouta |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Dann zitiere ich mal einen Absatz aus dem Artikel, den du offenbar "übersehen" hast:
| Zitat: | | Die Lage in der Ost-Ghouta ähnelt der in Aleppo aber nicht nur, was das Ausmaß der Kriegsverbrechen und die humanitäre Katastrophe betrifft. Das Ziel der Regierung ist, das östliche Einzugsgebiet von Damaskus zurückzuerobern, und die Zermürbung der Zivilisten ist Teil der Kriegsführung. |
Wenn du meinst, dass das so in Ordnung geht... |
nö - habe ich nicht übersehen,
aber hast Du dies übersehen, hatte ich doch extra für Dich zitiert, :
| Zitat: | | Bitter ist die Lage auch für einige christliche Bezirke in Damaskus, Bab Touma, Bab Sharqi und Qassaa, die regelmäßig von der Ost-Ghouta aus mit Granaten beschossen werden. Dutzende Menschen wurden bereits getötet. Auch dazu hat sich im Jänner der UN-Hochkommissar für Menschenrechte, Zeid Raad Al-Hussein, zu Wort gemeldet: Der Beschuss von dicht besiedelten Vierteln von Damaskus durch Raketen diene keinem militärischen Zweck, sondern nur dazu, die Bevölkerung zu terrorisieren. |
Also,
es weiß doch jeder,
wie unerbitterlich die Truppen Assads reagieren, wenn sich Ihnen die Chance bietet. |
Ich habe es nicht übersehen. Ich halte es nunmal nicht für angemessen die Zivilibevölkerung zu bombardieren, weil sich dort Angreifer versteckt halten.
| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Und offensichtlich haben dies schon Teile der Zivilbevölkerung in Ost-ghouta auch kapiert,
als sie gegen islamistische Rebellen - mit denen wohl viele im Westen liebend gerne gemeinsame Sachen machen würden, weil diese ja so Antiassad sind - demonstrierten,
damit diese die Stadt verlassen.
Genau das ist nicht passiert. Wie in Ost-Aleppo,
als sich Al-Nusra bis zum Schluss weigerte, Aleppo zu verlassen und erst dann ging, als wirklich schon alles in Trümmern lag. |
Ein Grund mehr die Stadt nicht in Shcutt und Ahsce zu bomben. Als ob es dazu mehr als einen bräuchte 
| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Es ist bezeichnend,
dass dieser von Dir verlinkte -Artikel mit einem Kindervideo anfängt,
wo ich mich frage,
wer hat da 'Regie' geführt - schließlich emotionalisieren solche Videos gegen jeden Bombardierer mehr,
als wenn man irgendwelche zerfetzten Männerleiber mit bärtigen Gesichtern und blutgetränkte T-Shirts mit dzihadistischen Parolen tragend zeigen. |
Keine Ahnung von wem Videos dort kommen, ist mir auch egal.. Ich habe mir kein Video angeschaut
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2126157) Verfasst am: 23.02.2018, 17:18 Titel: Re: Ost-ghouta |
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Das "aber" ist wie so oft das Fürchterliche.
Nicht persönlich nehmen. Du bist kein Akteur.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 03.11.2008
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| (#2126158) Verfasst am: 23.02.2018, 17:25 Titel: |
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In Alchis Postille erfährt man nur wenig über die Hintergründe des Syrien Krieges,
oder gar über die ideologische Ausrichtung der vielen Rebellengruppen. Da muss man schon woanders gucken.
Hier mal eine Übersetzung der isrealphilen Plattform Memri,
die mit ihren ganz eigenen Augen auf den Konflikt schaut.
In dem Video geht es um die größte islamistische Gruppe in Syrien,
die derzeit auch in Ost-Ghouta aktiv ist:
https://www.memri.org/reports/hts-leader-abu-muhammad-al-joulani-pep-talk-fighters-idlib-front-we-are-not-defeated
| Zitat: | "Therefore, in this spirit, if Allah wills it we will reach not only Damascus; Jerusalem awaits us as well, if Allah wills it. The echo of every bullet that we fire here will reach the entire world of Islam.
"Your presence as a jihadi fighter on this blessed land is in itself by the grace of Allah, may He be exalted, Who chose you from among billions of people… |
Zum Bombenkrieg nochmal:
Wieso evakuieren eigentlich die Islamisten die Kinder, Frauen und Alten nicht aus den von Bomben gefährdeten Städten - in deren Schutz sie Raketen gegen die Zivilisten der Regierungsgebiete absenden?
Zivilisten haben hier für die extremistischen islamistischen Kräfte ein klare Schutzschildfunktion.
Medial stellt sich die Frage - wieso nicht vielmehr über die Extremisten in den syrischen Rebellenhochburgen berichtet wird -und zwar so,
das man weiß,
wer das ist und warum diese kämpfen.
Vielleicht wäre dann der Blick in der Öffentlichkeit ein anderer. So aber macht man sich gemein mit Antisemiten und transportiert ihre Bilder - und das nützt der Zivilbevölkerung erst recht nichts - zumindest wenn diese so 'zivil' sind, wie wir sie gerne sehen.
Nur mal so eingeworfen,
selbst die Mörderbuben Nazis haben Kinder aus den von Bomben bedrohten Städte evakuieren lassen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kinderlandverschickung
Ehe ich hier in eine Reihe mit Assad und Co gestellt werde bzw. mich in dieser vorzufinden meint,
mir ist schon klar - das Assad ein Folter- und Mordregime ist.
Nur sehen die Alternativen noch gruseliger aus - und vor allem sind diese transnational operierend und tötend - unsere Freiheiten bedrohend.
Ich halte es aber für sehr bequem zu erwarten - das Assad und Co einfach mal mit Extremisten, die vor der Hauptstadt! bzw. in Teilen von ihr ihren Terrorstaat errichten wollen,
der jeden,
der nicht ihrer Meinung ist, den Tod an den Hals bzw. was dann noch übrig ist, wünscht.
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beachbernie
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126161) Verfasst am: 23.02.2018, 17:43 Titel: |
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Mit Waffenruhen ist das immer so eine Sache. Wer gerade am verlieren ist, ist immer dafuer und wer gerade am gewinnen ist, ist fuer gewöhnlich dagegen.
Es waere schoen, wenn es in Syrien zu einer echten Waffenruhe käme, als Vorstufe zu einem Frieden und nicht zu einer rein taktischen, die nur zum Kraeftesammeln vor der naechsten Offensive bzw. zum Reorganisieren einer kollabierenden Verteidigung dient.
Wie haetten Deiner Meinung nach eigentlich die Amis reagieren sollen, wenn ISIS kurz vor dem Fall von Raqua eine Waffenruhe vorgeschlagen haette? Annehmen, weil gute Menschen nie eine Waffenruhe ablehnen? Und warum hat man eigentlich so wenig ueber tote Kinder gehört und gesehen als Raqua sturmreif geschossen wurde?
Ich will hier uebrigens nichts rechtfertigen, sondern nur gleiche Massstaebe einfordern.
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Defund the gender police!! 
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MadMagic
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315
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| (#2126178) Verfasst am: 23.02.2018, 22:06 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mit Waffenruhen ist das immer so eine Sache. Wer gerade am verlieren ist, ist immer dafuer und wer gerade am gewinnen ist, ist fuer gewöhnlich dagegen.
Es waere schoen, wenn es in Syrien zu einer echten Waffenruhe käme, als Vorstufe zu einem Frieden und nicht zu einer rein taktischen, die nur zum Kraeftesammeln vor der naechsten Offensive bzw. zum Reorganisieren einer kollabierenden Verteidigung dient.
Wie haetten Deiner Meinung nach eigentlich die Amis reagieren sollen, wenn ISIS kurz vor dem Fall von Raqua eine Waffenruhe vorgeschlagen haette? Annehmen, weil gute Menschen nie eine Waffenruhe ablehnen? Und warum hat man eigentlich so wenig ueber tote Kinder gehört und gesehen als Raqua sturmreif geschossen wurde?
Ich will hier uebrigens nichts rechtfertigen, sondern nur gleiche Massstaebe einfordern. |
Gibt ja auch noch Mossul, den Jemen usw., usf...
Ist doch immer dasselbe, die sog. Humanisten sind scheinheilige Arschlöcher
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2126181) Verfasst am: 23.02.2018, 22:45 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mit Waffenruhen ist das immer so eine Sache. Wer gerade am verlieren ist, ist immer dafuer und wer gerade am gewinnen ist, ist fuer gewöhnlich dagegen.
Es waere schoen, wenn es in Syrien zu einer echten Waffenruhe käme, als Vorstufe zu einem Frieden und nicht zu einer rein taktischen, die nur zum Kraeftesammeln vor der naechsten Offensive bzw. zum Reorganisieren einer kollabierenden Verteidigung dient.
Wie haetten Deiner Meinung nach eigentlich die Amis reagieren sollen, wenn ISIS kurz vor dem Fall von Raqua eine Waffenruhe vorgeschlagen haette? Annehmen, weil gute Menschen nie eine Waffenruhe ablehnen? Und warum hat man eigentlich so wenig ueber tote Kinder gehört und gesehen als Raqua sturmreif geschossen wurde?
Ich will hier uebrigens nichts rechtfertigen, sondern nur gleiche Massstaebe einfordern. |
Die Amis können mich mal. Also die Regierung und die Armee ebenso. Das ist hier nicht das Thema. Und dein Zusatz ist keine Rechtfertigung, sondern deine allseits dämliche Relativierung immer und überall die bösen Amerikaner erwähnen zu müssen, wenn irgendein Land sich auf der Welt scheiße verhält
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 03.11.2008
Beiträge: 10333
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| (#2126183) Verfasst am: 23.02.2018, 23:13 Titel: Kinderbilder gehen um die Welt |
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Dass die aktuelle Berichterstattung stark tendenziös ist,
sieht man auch so beim Freitag:
https://www.freitag.de/autoren/lutz-herden/ost-aleppo-mossul-ost-ghuta
| Zitat: | | Wenn man dies verdammt und verurteilt, sollte aber der Wahrheit die Ehre gegeben werden. Derzeit jedoch wird in der medialen Reflexion der Umstand ausgeblendet, dass von Anti-Assad-Kräften islamistischen Zuschnitts beherrschte Städte und Stadtteile behauptet werden, indem die dort lebende Zivilbevölkerung als Faustpfand missbraucht wird. Das war im syrischen Ost-Aleppo nicht anders als im irakischen Mossul. Und ist so beim Kampf um Ost-Ghuta. In Ost-Aleppo versuchten 300.000 Menschen zu überleben, in Mossul mehr als eine Million, in Ost-Ghuta sollen es etwa 400.000 sein. Wie das außerhalb Syriens dargestellt wird, hängt von den Angreifern ab und eigener Parteilichkeit. Demnach firmiert Ost-Ghuta als „Rebellengebiet“, während Mossul „eine IS-Hochburg“ war. |
und weiter im Text geht der Autor darauf ein,
das Ost-Aleppo in den meisten Medien von der syrischen Armee erobert,
während das irakische Mossul von der irakischen Armee und den vermeintlich gezielten Luftangriffen der US-Streitkräfte befreit wurde.
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zelig
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| (#2126184) Verfasst am: 23.02.2018, 23:27 Titel: Re: Kinderbilder gehen um die Welt |
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Wenn man dies nicht verdammt und verurteilt, hat man schon Gründe für die Bombardierung der Zivilbevölkerung gefunden.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2126185) Verfasst am: 23.02.2018, 23:47 Titel: |
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Ich will mal einen Bezug zu einem anderen Thema herstellen.
In dem nun lange schwelenden Konflikt zwischen der erdoganisierten Türkei und den europäischen Ländern hat es mal eine Aussage gegeben, die für mich die unvergessliche und prägnanteste war. Ich weiß nicht mehr von wem sie stammte. Es war die offene Verwunderung darüber, daß den Europäern so viel am Schicksal einzelner Menschen liege. Diese Aussage machte augenblicklich die Stärke und die Schwäche humanistischer Positionen deutlich. Die Angreifbarkeit einerseits, wenn man bekennt, daß es immer auf das einzelne Leben ankommt - wenn der Gegner in dieser Kategorie gar nicht denkt, sondern das Leben von Hunderten oder Tausenden nur als Menschenmaterial betrachtet. Und Andererseits der Hass, den diese offen gezeigte Empfindlichkeit, das Interesse für den Einzelnen auf Seiten der Schlächter hervorrufen muss.
Müssen denn Leute wie wir, die keine Akteure in dem Konflikt sind, der Logik derer Folgen, denen das Leben anderer einen Dreck bedeutet? Es ist entsetzlich, was alles angeführt wird, um das Bombardement der Zivilbevölkerung in einem milderen Licht erscheinen zu lassen.
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MadMagic
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315
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| (#2126187) Verfasst am: 24.02.2018, 00:25 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Müssen denn Leute wie wir, die keine Akteure in dem Konflikt sind, der Logik derer Folgen, denen das Leben anderer einen Dreck bedeutet? Es ist entsetzlich, was alles angeführt wird, um das Bombardement der Zivilbevölkerung in einem milderen Licht erscheinen zu lassen. |
Hier folgen Wenige Deiner beschriebenen Logik, viele Selbstdarsteller....
Du hast natürlich vollkommen Recht darin, es ist entsetzlich ein "mildes Licht" auf gewisse Aktionen scheinen lassen zu wollen, wobei unfassbares Leid erzeugt wird... Hey, willkommen in der Realität!
Du solltest Dich aber ehrlicherweise einmal fragen, WER für das Leid auf dieser Welt IMMER WIEDER verantwortlich ist... Nein, es sind nicht die Russen, es sind wooooaaahhh auch nicht die "Amerikaner".... Hasenhirn
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2126188) Verfasst am: 24.02.2018, 01:05 Titel: |
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| MadMagic hat folgendes geschrieben: |
Du solltest Dich aber ehrlicherweise einmal fragen, WER für das Leid auf dieser Welt IMMER WIEDER verantwortlich ist. |
Na, wer ist es denn deiner Meinung nach, Brainiac?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126189) Verfasst am: 24.02.2018, 02:03 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mit Waffenruhen ist das immer so eine Sache. Wer gerade am verlieren ist, ist immer dafuer und wer gerade am gewinnen ist, ist fuer gewöhnlich dagegen.
Es waere schoen, wenn es in Syrien zu einer echten Waffenruhe käme, als Vorstufe zu einem Frieden und nicht zu einer rein taktischen, die nur zum Kraeftesammeln vor der naechsten Offensive bzw. zum Reorganisieren einer kollabierenden Verteidigung dient.
Wie haetten Deiner Meinung nach eigentlich die Amis reagieren sollen, wenn ISIS kurz vor dem Fall von Raqua eine Waffenruhe vorgeschlagen haette? Annehmen, weil gute Menschen nie eine Waffenruhe ablehnen? Und warum hat man eigentlich so wenig ueber tote Kinder gehört und gesehen als Raqua sturmreif geschossen wurde?
Ich will hier uebrigens nichts rechtfertigen, sondern nur gleiche Massstaebe einfordern. |
Die Amis können mich mal. Also die Regierung und die Armee ebenso. Das ist hier nicht das Thema. Und dein Zusatz ist keine Rechtfertigung, sondern deine allseits dämliche Relativierung immer und überall die bösen Amerikaner erwähnen zu müssen, wenn irgendein Land sich auf der Welt scheiße verhält |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. Das hat rein gar nichts mit Relativierung zu tun. Tote Kinder sind immer scheisse und nicht nur, wenn sie grad schoen in die Propaganda passen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#2126191) Verfasst am: 24.02.2018, 02:10 Titel: |
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| MadMagic hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Mit Waffenruhen ist das immer so eine Sache. Wer gerade am verlieren ist, ist immer dafuer und wer gerade am gewinnen ist, ist fuer gewöhnlich dagegen.
Es waere schoen, wenn es in Syrien zu einer echten Waffenruhe käme, als Vorstufe zu einem Frieden und nicht zu einer rein taktischen, die nur zum Kraeftesammeln vor der naechsten Offensive bzw. zum Reorganisieren einer kollabierenden Verteidigung dient.
Wie haetten Deiner Meinung nach eigentlich die Amis reagieren sollen, wenn ISIS kurz vor dem Fall von Raqua eine Waffenruhe vorgeschlagen haette? Annehmen, weil gute Menschen nie eine Waffenruhe ablehnen? Und warum hat man eigentlich so wenig ueber tote Kinder gehört und gesehen als Raqua sturmreif geschossen wurde?
Ich will hier uebrigens nichts rechtfertigen, sondern nur gleiche Massstaebe einfordern. |
Gibt ja auch noch Mossul, den Jemen usw., usf...
Ist doch immer dasselbe, die sog. Humanisten sind scheinheilige Arschlöcher |
Diejenigen "Humanisten", deren "Humanität" von einseitigem Bias geprägt ist, sind eigentlich gar keine, sondern die sind Teil der Problems.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2126196) Verfasst am: 24.02.2018, 10:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2126198) Verfasst am: 24.02.2018, 10:45 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Es soll ja auch kein Argument für irgendetwas sein. Es ist nur eine Lüge, mit der man sich moralisch selbstvergewissern kann, indem man die eigene Parteilichkeit auf eine Position projiziert, die sich versucht davon abzuheben. Parteilichkeit untergräbt Integrität. Sie sucht nach Wegen, den Horror erträglich zu machen. Das gelingt mir einfach nicht. Dieser dreckige Krieg mit den vielen Partikularinteressen der kriegsführenden Parteien, ist eine Schande für die Menschheit.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 03.11.2008
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| (#2126201) Verfasst am: 24.02.2018, 11:21 Titel: Kein Appeasement mit Islamisten |
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Hier zwei Hintergrundberichte zu den islamistischen Rebellen in Ost-Ghouta:
Aktuell vom Tagesspiegel:
Quelle:
https://www.tagesspiegel.de/politik/krieg-in-syrien-wer-sind-die-rebellen-in-ost-ghuta/20998954.html
| Zitat: | Wer sind die Rebellen in Ost-Ghuta?
Unerbittlich bekämpft das syrische Militär die Aufständischen in Ost-Ghuta. Die wiederum bestehen aus islamistischen und salafistischen Einheiten. |
Der Artikel erinnert auch daran,
dass sich diese Koranfaschisten im Frühjahr 2017 in der jetzt bebombten Stadt gegenseitig bekämpften - mit ebenfalls vielen Toten unter den Zivilisten.
Der damalige Waffenstillstand zwischen Islamisten wurde nicht von UN und USA ausgehandelt,
sondern Russland vermittelte diesen. Das mal so eingeworfen.
Und eine konkrete Vorstellung - wie man Zivilisten als Schutzschilde benutzt,
haben diese Islamisten auch.
2015 sperrten diese überwiegend gefangene Aleviten in Käfige - damit die syrische Armee nicht Ost-Ghouta bombardiert.
Hier dazu ein Bericht:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/11971269/Syrian-rebels-using-caged-pro-Assad-captives-as-human-shields.html
| Zitat: | Syrian rebels using caged civilian captives as 'human shields'
Dozens of men and women believed to be Alawites being held in metal cages as 'human shields' in Damascus suburb, local activists report |
Ich denke,
das Russland diese Islamisten sehr gut kennt und sehr gut einschätzen kann - was das für eine Bedrohung ist.
Ich sehe allenfalls die Möglichkeit, die Kinder zu Evakuieren - aber bisher verweigerten ja die Islamisten Evakuierungspläne - gibt ja sonst keine schöne emotionalen Bildchen für die PR --> siehe Hamas PR im Gaza.
Und abziehen wollen diese Terroristen auch nicht.
Also kann man die Stadt leider nur befreien, wie man auch auch Raqqua und Mossul befreit hat und verhindert,
dass diese Unmenschen noch einmal andere Städte erobern oder terrorisieren.
Für Damaskus wäre ein Belassen dieser Terrorhochburg in unmittelbarer Nachbarschaft in etwa so,
als würde man den Flughafen in New York Al Kaida überlassen,
als würde man Atomwaffen auf Kuba stationieren,
etc.
Bei den Rebellen in Syrien handelt es sich leider zu einem großen Teil um Islamisten - und nicht um eine demokratische Alternative zu Assad - letzteres wäre sicherlich wünschenswert - aber die Realität sieht anders aus,
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 03.11.2008
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| (#2126203) Verfasst am: 24.02.2018, 11:32 Titel: Wie Alchi zeigt, das er die US-Bomben mehr liebt, als die russischen. |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Wenn man zum Beispiel Alchi nimmt,
wo sind dessen kritische Links und Posts zu Mossul oder Raqqa und dem von USS unterstütztem Bombardement dieser Städte und der dortigen Zivilisten?
Mir sind keine bekannt.
Hintergrund, Raqqa:
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/10/17/the-price-of-victory-in-raqqa-more-than-a-thousand-dead-and-a-city-in-ruins/?utm_term=.3630fa0e3e93
| Zitat: | | Rami Abdulrahman, the founder of the Syrian Observatory for Human Rights, told The Washington Post on Tuesday that his organization estimated 1,130 civilians were killed in Raqqa since June 5. When asked how many he'd attribute to the U.S.-backed coalition, he said, “Most of them.” Islamic State militants also used civilians as human shields and shot those trying to flee. |
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cortano
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2126213) Verfasst am: 24.02.2018, 14:54 Titel: Re: Wie Alchi zeigt, das er die US-Bomben mehr liebt, als die russischen. |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Wenn man zum Beispiel Alchi nimmt,
wo sind dessen kritische Links und Posts zu Mossul oder Raqqa und dem von USS unterstütztem Bombardement dieser Städte und der dortigen Zivilisten?
Mir sind keine bekannt.
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Hat er die etwa positiv erwähnt?
Du verdrehst hier irgendwie die Argumente, so kommt es mir vor.
Er kommentiert die ständige Relativierung wenn "die Russen" eine Sauerei machen.
Mir ist keinem Fall bekannt, dass er relativierende Kommentare schreibt, falls gegen "die Ammis" gewettert wird.
Dieses "aber die andern..." ist in Syrien zum kotzen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Standpunkt
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2009
Beiträge: 195
Wohnort: Chattischer Bibelgürtel
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| (#2126215) Verfasst am: 24.02.2018, 14:56 Titel: Re: Wie Alchi zeigt, das er die US-Bomben mehr liebt, als die russischen. |
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Aha!
Und wie ausgewogen argumentieren Mitglieder des Putin-Foren-Orchesters?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2126220) Verfasst am: 24.02.2018, 18:39 Titel: Re: Wie Alchi zeigt, das er die US-Bomben mehr liebt, als die russischen. |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Wenn man zum Beispiel Alchi nimmt,
wo sind dessen kritische Links und Posts zu Mossul oder Raqqa und dem von USS unterstütztem Bombardement dieser Städte und der dortigen Zivilisten?
Mir sind keine bekannt.
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Hat er die etwa positiv erwähnt?
Du verdrehst hier irgendwie die Argumente, so kommt es mir vor.
Er kommentiert die ständige Relativierung wenn "die Russen" eine Sauerei machen.
Mir ist keinem Fall bekannt, dass er relativierende Kommentare schreibt, falls gegen "die Ammis" gewettert wird.
Dieses "aber die andern..." ist in Syrien zum kotzen. |
Hab vergessenm dass ich erst andere Städte und andere Kriegsverbrechen erwähnen muss, bevormichnwas zu Syrien schreiben.... 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126224) Verfasst am: 24.02.2018, 19:12 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Es soll ja auch kein Argument für irgendetwas sein. Es ist nur eine Lüge, mit der man sich moralisch selbstvergewissern kann, indem man die eigene Parteilichkeit auf eine Position projiziert, die sich versucht davon abzuheben. Parteilichkeit untergräbt Integrität. Sie sucht nach Wegen, den Horror erträglich zu machen. Das gelingt mir einfach nicht. Dieser dreckige Krieg mit den vielen Partikularinteressen der kriegsführenden Parteien, ist eine Schande für die Menschheit. |
Deinen Humanismus kaufe ich Dir schon lange nicht mehr ab. Du bist derjenige, der parteilich ist. Dir gehen [....] (Teil des Beitrages auf Wunsch von zelig entfernt. astarte. Siehe Rahmenregel für Editierungen 4.1, Absatz 3 c )
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126225) Verfasst am: 24.02.2018, 19:15 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Dann beantworte mir bitte eine Frage:
Weshalb sind immer dann tote Kinder im Fernsehen, wenn in Syrien Assad und seine russischen Kumpels am bomben sind und nie, wenn unsere saudischen Verbündeten mit exakt der gleichen Brutalität und Menschenverachtung den Jemen in Schutt und Asche legen?
Da soll doch Meinung manipuliert werden!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126226) Verfasst am: 24.02.2018, 19:19 Titel: Re: Wie Alchi zeigt, das er die US-Bomben mehr liebt, als die russischen. |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
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Dieses "aber die andern..." ist in Syrien zum kotzen. |
Habe ich denn die Bombardiererei Assads "positiv erwähnt"?
Wer manche Verbrechen in den Vordergrund rückt und andere verschweigt, je nach Interessenlage, der benutzt Kriegsopfer um sein politisches Sueppchen darauf zu kochen und das ist etwas, was ich zum Kotzen finde!
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Defund the gender police!!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2126228) Verfasst am: 24.02.2018, 20:08 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Dann beantworte mir bitte eine Frage:
Weshalb sind immer dann tote Kinder im Fernsehen, wenn in Syrien Assad und seine russischen Kumpels am bomben sind und nie, wenn unsere saudischen Verbündeten mit exakt der gleichen Brutalität und Menschenverachtung den Jemen in Schutt und Asche legen? |
Kann man diesen Vergleich so machen? In Syrien kämpft die Regierung gegen zum Teil aus dem Ausland kommende Bewaffnete im eigenen Land, Saudi-Arabien dagegen [bombt,..] in einem anderen Land.
Frage: was würde die deutsche Regierung machen wenn zB 'Reichsbürger' (vom Ausland) jeder ein MG mit 10000 Schuss bekämen und 'ihr' Land innerhalb der BRD besetzen würden? Würde man dieses besetzte Gebiet akzeptieren?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2126229) Verfasst am: 24.02.2018, 20:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht mir nur darum aufzuzeigen wie hier schon durch die Medienberichterstattung mit zweierlei Mass gemessen wird. Sterben Kinder unter syrischen oder russischen Bomben, dann weint die ganze westliche Welt. Sterben Kinder unter amerikanischen oder NATO-bomben, dann interessiert sich keine Sau dafuer und das zieht bis hier herein ins Forum. |
Wie kommst Du auf das schräge Brett? Selten son Blödsinn gehört. |
Dann beantworte mir bitte eine Frage:
Weshalb sind immer dann tote Kinder im Fernsehen, wenn in Syrien Assad und seine russischen Kumpels am bomben sind und nie, wenn unsere saudischen Verbündeten mit exakt der gleichen Brutalität und Menschenverachtung den Jemen in Schutt und Asche legen?
Da soll doch Meinung manipuliert werden! |
Lies noch mal.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2126230) Verfasst am: 24.02.2018, 20:17 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dir gehen [Zitat von zelig entfernt] |
Das ist eine üble Beleidigung, die ich dir nicht zugetraut hätte.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2126235) Verfasst am: 24.02.2018, 20:40 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dir gehen [Zitat von zelig entfernt] |
Das ist eine üble Beleidigung, die ich dir nicht zugetraut hätte. |
Ein paar postings weiter oben bezichtigst Du mich noch der Lüge, weil Dir meine Meinung nicht passt und jetzt gibst Du hier die Mimose.
Integrität geht anders.
Und ich bekräftige noch einmal: Du hast ein instrumentales Verhältnis zu den Kriegsopfern, um die es hier geht. Anders ist Deine Einseitigkeit nicht zu erklaeren.
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