Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
El Schwalmo Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003 Beiträge: 9073
|
(#211768) Verfasst am: 13.11.2004, 08:39 Titel: |
|
|
Hi Volker,
Volker hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: |
Und Grund mit Ursache. |
Naja, jede Schlussfolgerung kann als eine neue Prämisse benutzt werden. |
redet Ihr nicht aneinander vorbei? Machst Du keinen Unterschied zwischen Ursache - Wirkung und Grund - Folge?
Grüßle
Thomas
|
|
Nach oben |
|
 |
Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
|
(#213564) Verfasst am: 16.11.2004, 01:24 Titel: |
|
|
Stichwort "Thermodynamik + 'Critics wirre Welt'" (und ohne gelesen zu haben, ob's das schon hier gab):
In einem Universum, in dem es Zustände von "schwarz" und "weiß", von "gut" und "böse", objektiv nicht gibt und alles sich vermischt und in einen Gleichgewichtszustand strebt, kann es da - rein thermodynamisch - eine Entität geben, die dieses wieder entwirrt, eine Art "Maxwell'schen Dämonen", besonders nachdem ja gezeigt wurde, daß eine solche Entität nicht existieren kann, und insbesondere mit einem Ziel, das eben keiner Fortentwicklung, sondern einer Rückentwicklung entspricht?
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
Nach oben |
|
 |
GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
|
(#227527) Verfasst am: 13.12.2004, 13:00 Titel: |
|
|
Meiner unbescheidenen Meinung nach laufen alle Gottesbeweise und -gegenbeweise im wesentlichen auf folgendes hinaus:
1. Um wirklich ALLES erklären (was ja offenbar ein Grundbedürfnis des Menschen) zu können, benötigt man ein ALL-irgendwas Wesen (allmächtig, allwissend, allgütig,...). Denn, sobald dieses Wesen (Gott), auch nur die kleinste Imperfektion aufweist, hat man Spielraum, ein noch mächtigeres Wesen zu postulieren oder seine Berechtigung in Frage zu stellen.
2. Nun enthält aber ein ALL-irgendwas Wesen automatisch Widersprüche, die am einfachsten zutage treten, wenn man mehrere dieser ALL-umfassenden Aussagen kombiniert. Ein ewiger Gott z.B. kann seine Existenz nicht beenden. Also ist er nicht allmächtig, da schonmal eine Sache existiert, deren er nicht mächtig ist.
Das führt dazu, daß Gott als letztendliche Begründung für ALLES, verstandesmäßig nicht zu erfassen ist. Dabei ist es völlig egal, ob es dabei um einen personalisierten oder einen unpersönlichen Gott handelt.
All die elaborierten "Gottesbeweise" sind am Ende doch nur Lückenfüller, um die letzten unerklärlichen Dinge zu erklären.
All die elaborierten "Gegenbeweise" sind am Ende Beispiele für die inhärenten Widersprüche eines allumfassenden Systems.
Ich sehe da nun für den Menschen drei Auswege aus dem Dilemma:
1. Man schaltet seinen Verstand an der Stelle ab und postuliert trotzdem einen personalisierten Gott oder einen Satz universumsexterner Prinzipen oder was auch immer und wird/bleibt somit Christ, Deist, Buddhist, Satanist oder was auch immer.
2. Man gibt an der Stelle auf und postuliert, daß der Verstand einen solchen Gott zwar nicht erfassen kann, dieser aber trotzdem irgendwie existieren müsse (Agnostiker).
3. Man akzeptiert, daß ein solcher Gott (o. auch ein "universumsexternes" Prinzip) nicht existieren kann, weil es dem eigenen Verstand einfach widerspricht (Atheist).
Also ich für meinen Teil halte in arrogantester Art und Weise den menschlichen Verstand (und somit meinen) und die damit verbundene Logik für maßgeblich und erkläre den ALL-irgendwas Gott für unmöglich.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
|
|
Nach oben |
|
 |
|