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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#2162996) Verfasst am: 13.01.2019, 19:59 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Welche Definition?
"Frau" =def "……" ??? |
Ich habe ja bereits selbst eine solche Definition präsentiert:
"Frau" =def "(erwachsene) Person mit weiblicher Geschlechtsidentität"
Diese Definition ist jedoch unangemessen und ungeeignet, unter anderem weil der Begriff der weiblichen Geschlechtsidentität sehr schwammig ist. Was genau macht den Unterschied zwischen der weiblichen und der männlichen Geschlechtsidentität aus?
Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
| Zitat: | Per·son
/Perso?n/
Substantiv, feminin [die]
1a.
Mensch als Individuum, in seiner spezifischen Eigenart als Träger eines einheitlichen, bewussten Ichs |
(Quelle: Google, Definition in den Suchergebnissen)
Wenn Du Deine eigenen Definitionen nicht verstehst, ist es kein Wunder, wenn da nur absurder Quark bei raus kommt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2162997) Verfasst am: 13.01.2019, 20:00 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Welche Definition?
"Frau" =def "……" ??? |
Ich habe ja bereits selbst eine solche Definition präsentiert:
"Frau" =def "(erwachsene) Person mit weiblicher Geschlechtsidentität"
Diese Definition ist jedoch unangemessen und ungeeignet, unter anderem weil der Begriff der weiblichen Geschlechtsidentität sehr schwammig ist. Was genau macht den Unterschied zwischen der weiblichen und der männlichen Geschlechtsidentität aus?
Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
| Zitat: | Per·son
/Perso?n/
Substantiv, feminin [die]
1a.
Mensch als Individuum, in seiner spezifischen Eigenart als Träger eines einheitlichen, bewussten Ichs |
(Quelle: Google, Definition in den Suchergebnissen)
Wenn Du Deine eigenen Definitionen nicht verstehst, ist es kein Wunder, wenn da nur absurder Quark bei raus kommt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2162998) Verfasst am: 13.01.2019, 20:01 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Welche Definition?
"Frau" =def "……" ??? |
Ich habe ja bereits selbst eine solche Definition präsentiert:
"Frau" =def "(erwachsene) Person mit weiblicher Geschlechtsidentität"
Diese Definition ist jedoch unangemessen und ungeeignet, unter anderem weil der Begriff der weiblichen Geschlechtsidentität sehr schwammig ist. Was genau macht den Unterschied zwischen der weiblichen und der männlichen Geschlechtsidentität aus?
Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
| Zitat: | Per·son
/Perso?n/
Substantiv, feminin [die]
1a.
Mensch als Individuum, in seiner spezifischen Eigenart als Träger eines einheitlichen, bewussten Ichs |
(Quelle: Google, Definition in den Suchergebnissen)
Wenn Du Deine eigenen Definitionen nicht verstehst, ist es kein Wunder, wenn da nur absurder Quark bei raus kommt.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2162999) Verfasst am: 13.01.2019, 20:01 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Welche Definition?
"Frau" =def "……" ??? |
Ich habe ja bereits selbst eine solche Definition präsentiert:
"Frau" =def "(erwachsene) Person mit weiblicher Geschlechtsidentität"
Diese Definition ist jedoch unangemessen und ungeeignet, unter anderem weil der Begriff der weiblichen Geschlechtsidentität sehr schwammig ist. Was genau macht den Unterschied zwischen der weiblichen und der männlichen Geschlechtsidentität aus?
Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
| Zitat: | Per·son
/Perso?n/
Substantiv, feminin [die]
1a.
Mensch als Individuum, in seiner spezifischen Eigenart als Träger eines einheitlichen, bewussten Ichs |
(Quelle: Google, Definition in den Suchergebnissen)
Wenn Du Deine eigenen Definitionen nicht verstehst, ist es kein Wunder, wenn da nur absurder Quark bei raus kommt.
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163000) Verfasst am: 13.01.2019, 20:03 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Es kann doch niemand was dafür, dass Du Probleme mit "Uneindeutigkeiten" hast. |
Im Gegenteil, ich habe ein Problem mit behaupteten "Eindeutigkeiten" wie: Transfrauen sind Frauen.
(Mit dem Phänomen der Intersexualität und seinen "Uneindeutigkeiten" habe ich übrigens kein Problem. Transsexuelle sind aber keine Intersexuellen!)
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163001) Verfasst am: 13.01.2019, 20:06 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
Das gälte dann auch für einen körperlosen Engel.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2163002) Verfasst am: 13.01.2019, 20:08 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Es kann doch niemand was dafür, dass Du Probleme mit "Uneindeutigkeiten" hast. |
Im Gegenteil, ich habe ein Problem mit behaupteten "Eindeutigkeiten" wie: Transfrauen sind Frauen.
(Mit dem Phänomen der Intersexualität und seinen "Uneindeutigkeiten" habe ich übrigens kein Problem. Transsexuelle sind aber keine Intersexuellen!) |
Ich habe keine Probleme mit Schablonen-denken, wenn einer es nicht anders kann aber Probleme mit Schablonen-denken und die Konsequenzen, gerade wenn einer es anders könnte. Was steckt dahinter?
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163003) Verfasst am: 13.01.2019, 20:30 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
"Frau" =def "(erwachsene) Person mit weiblicher Geschlechtsidentität"
…
Der obigen Definition gemäß wäre selbst ein intelligenter Roboter wie C3PO eine Frau, wenn er auf die Frage nach seiner Geschlechtsidentität mit "weiblich" antworten würde. – Absurd, oder nicht? |
| Zitat: | Per·son
/Perso?n/
Substantiv, feminin [die]
1a.
Mensch als Individuum, in seiner spezifischen Eigenart als Träger eines einheitlichen, bewussten Ichs |
(Quelle: Google, Definition in den Suchergebnissen)
Wenn Du Deine eigenen Definitionen nicht verstehst, ist es kein Wunder, wenn da nur absurder Quark bei raus kommt. |
Diese DUDEN-Definition ist leider völlig ungeeignet, weil sie die Möglichkeit nichtmenschlicher Personen grundsätzlich ausschließt – was sie nicht tun sollte. Im Gegensatz zum Geschlechtsbegriff ist der Personenbegriff einer rein psychologischer. Hier ist John Locke's berühmte Definition:
"Ich verstehe [unter einer Person] ein denkendes, vernünftiges Wesen mit Verstand und Überlegung, was sich als sich selbst und als dasselbe denkende Wesen zu verschiedenen Zeiten und Orten auffassen kann."
("…a thinking intelligent being that has reason and reflection, and can consider itself as itself, the same thinking thing in different times and places.")
(Versuch über den menschlichen Verstand, 1690 [Buch II, Kap. XXVII, §9])
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163004) Verfasst am: 13.01.2019, 20:34 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Ich habe keine Probleme mit Schablonen-denken, wenn einer es nicht anders kann aber Probleme mit Schablonen-denken und die Konsequenzen, gerade wenn einer es anders könnte. Was steckt dahinter? |
Ich weiß nicht, wovon du sprichst.
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163005) Verfasst am: 13.01.2019, 20:47 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Diese DUDEN-Definition ist leider völlig ungeeignet, weil sie die Möglichkeit nichtmenschlicher Personen grundsätzlich ausschließt – was sie nicht tun sollte. |
Ein Beispiel: Der theistische Gott ist eine Person, aber keine menschliche. (Mal abgesehen von der vorübergehenden wundersamen Menschwerdung Gottes in Gestalt von Jesus in der christlichen Mythologie.)
"That God is a person, yet one without a body, seems the most elementary claim of theism."
—
"Dass Gott eine Person ist, jedoch eine ohne einen Körper, scheint die grundlegendste These des Theismus zu sein."
(Swinburne, Richard. The Coherence of Theism. Oxford: Oxford University Press, 1977. p. 101)
Ohne einen menschlichen Körper kann man eine Person sein, aber kein Mensch, d.h. ein Mitglied von Homo sapiens.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2163006) Verfasst am: 13.01.2019, 20:48 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Diese DUDEN-Definition ist leider völlig ungeeignet, weil sie die Möglichkeit nichtmenschlicher Personen grundsätzlich ausschließt – was sie nicht tun sollte. |
Warum gilt das nicht für Definitionen von Frau, die die Möglichkeit von transsexuellen Frauen ausschliessen? Immerhin gibt es die tatsächlich, im Gegensatz zu nichtmenschlichen Personen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2163007) Verfasst am: 13.01.2019, 20:53 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Ohne einen menschlichen Körper kann man eine Person sein, aber kein Mensch, d.h. ein Mitglied von Homo sapiens. |
Sehen das die Betroffenen auch so? Kann man die fragen?
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163009) Verfasst am: 13.01.2019, 21:04 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Diese DUDEN-Definition ist leider völlig ungeeignet, weil sie die Möglichkeit nichtmenschlicher Personen grundsätzlich ausschließt – was sie nicht tun sollte. |
Warum gilt das nicht für Definitionen von Frau, die die Möglichkeit von transsexuellen Frauen ausschliessen? Immerhin gibt es die tatsächlich, im Gegensatz zu nichtmenschlichen Personen. |
(Ob es nichtmenschliche Personen gibt, sei dahingestellt.)
Mit deiner Erwiderung habe ich gerechnet. Die Definition von "Frau" als "erwachsene Person weiblichen Geschlechts" schließt Personen vom Frausein aus, die keinen weiblichen Körper haben. Transfrauen mit einem weitgehend verweiblichten Körper können also immerhin Fastfrauen sein. Wäre auch eine genetische Verweiblichung möglich, dann könnten sie sogar Frauen werden.
Was die beiden alternativen, nichtbiologischen, rein psychologischen Definitionen von "Frau" anbelangt, die ich erwähnt habe, so erweisen sich diese als unangemessen und ungeeignet. Die definitorische Reduktion des Frauseins (oder Mannseins) auf einen reinen Geisteszustand ist unsinnig.
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163010) Verfasst am: 13.01.2019, 21:07 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Die Definition von "Frau" als "erwachsene Person weiblichen Geschlechts" schließt Personen vom Frausein aus, die keinen weiblichen Körper haben. |
Sie schließt natürlich nicht "die Möglichkeit von transsexuellen Frauen" aus, denn eine transsexuelle Frau ist eine Person weiblichen Geschlechts. (Transfrauen sind transsexuelle Männer!)
Zuletzt bearbeitet von Myron am 13.01.2019, 21:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#2163011) Verfasst am: 13.01.2019, 21:08 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Um deine frühere Frage zu beantworten: Ja, ich halte dich für einen militanten Trans-Hasser. |
Eine falsche und haltlose Meinung deinerseits, denn ich bin keiner! |
Dann hör auf, dich wie einer zu benehmen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163013) Verfasst am: 13.01.2019, 21:09 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Eine falsche und haltlose Meinung deinerseits, denn ich bin keiner! |
Dann hör auf, dich wie einer zu benehmen. |
Kann ich nicht, da ich es nicht tue.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#2163014) Verfasst am: 13.01.2019, 21:11 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Die Definition von "Frau" als "erwachsene Person weiblichen Geschlechts" schließt Personen vom Frausein aus, die keinen weiblichen Körper haben. |
 Das Wort "Körper" kommt in der von dir angeführten Definition überhaupt nicht vor.
| Myron hat folgendes geschrieben: | | Was die beiden alternativen, nichtbiologischen, rein psychologischen Definitionen von "Frau" anbelangt, die ich erwähnt habe, so erweisen sich diese als unangemessen und ungeeignet. Die definitorische Reduktion des Frauseins (oder Mannseins) auf einen reinen Geisteszustand ist unsinnig. |
Wenn sich die psychologische Seite nicht für die Definition von Geschlecht eignet, dann eignet sie sich auch nicht für die Definition von Geschlechtsidentität. Damit aber hättest du zugegeben, die Geschlechtsidentität von Trans-Personen eben nicht anzuerkennen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#2163016) Verfasst am: 13.01.2019, 21:12 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Eine falsche und haltlose Meinung deinerseits, denn ich bin keiner! |
Dann hör auf, dich wie einer zu benehmen. |
Kann ich nicht, da ich es nicht tue. |
Wie dein Verhalten von anderen wahrgenommen wird, hast nicht du zu beurteilen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163021) Verfasst am: 13.01.2019, 21:30 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wie dein Verhalten von anderen wahrgenommen wird, hast nicht du zu beurteilen. |
Ui, da spricht der Großinquisitor…
Tja, wenn einem die Argumente ausgehen, dann kann man immer noch zu persönlichen Angriffen übergehen.
"Wenn du weiterhin behauptest, dass Transfrauen keine Frauen sind, dann bist du ein hasserfüllter Transphobiker!"
Ich bin keiner und behaupte es weiterhin!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#2163022) Verfasst am: 13.01.2019, 21:33 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wie dein Verhalten von anderen wahrgenommen wird, hast nicht du zu beurteilen. |
Ui, da spricht der Großinquisitor… |
Mitnichten. Ich maße mir nicht an, das im Alleingang abschließend zu beurteilen. Ich gebe nur meine Einschätzung wieder. Wenn andere das anders sehen, können sie es ja sagen. Wenn hier zum Beispiel ansonsten ein Konsensus bestehen sollte, dass ich dich zu harsch einschätze, kann es gut sein, dass ich meine Einschätzung revidiere. Im Übrigen warst du derjenige, der die Frage überhaupt erst gestellt hatte, ob ich dich als Militanten einschätze. Wer eine Frage stellt, braucht sich nicht wundern, wenn er eine Antwort bekommt.
| Myron hat folgendes geschrieben: | | "Wenn du weiterhin behauptest, dass Transfrauen keine Frauen sind, dann bist du ein hasserfüllter Transphobiker!" |
Das war nicht der Kontext, in dem ich das gesagt habe. Der Kontext waren vielmehr gerade die Beiträge von dir, in denen du über die Frage, ob Transfrauen Frauen sind oder nicht, überhaupt nichts mehr gesagt hattest:
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | "Die Familie erfuhr es zuerst. Ganserer sei einfach als Frau vor ihre beiden Söhne getreten (sechs und elf Jahre alt) und habe ihnen erklärt, dass sie jetzt immer so sein werde. Die Kinder und auch die Frau der Politikerin hätten das akzeptiert."
Quelle: https://hpd.de/artikel/ich-bin-frau-jeder-faser-meines-koerpers-16368
Wollen wir hoffen, dass seine noch sehr jungen Kinder die "frohe Botschaft" wirklich so unbekümmert wegstecken, wie er denkt – insbesondere auch dann noch, wenn sich Schulkameraden von ihnen darüber lustig machen, dass ihr Vater in Frauenkleidung herumläuft.
Mich würde ernsthaft interessieren, wie es sich auf die Kinder transsexueller Männer oder Frauen auswirkt, wenn ihr Vater oder ihre Mutter plötzlich als Frau oder als Mann auftritt. |
Was hat das gleich nochmal mit der Frage zu tun, die du hier angeblich eigentlich diskutieren willst? |
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Mich würde ernsthaft interessieren, wie es sich auf die Kinder transsexueller Männer oder Frauen auswirkt, wenn ihr Vater oder ihre Mutter plötzlich als Frau oder als Mann auftritt. |
Was hat das gleich nochmal mit der Frage zu tun, die du hier angeblich eigentlich diskutieren willst? |
Dieser problematische familiäre Nebenaspekt der Selbstverwirklichung transsexueller Väter oder Mütter darf hier ruhig erwähnt werden. Das soll nicht heißen, dass sie ihren Kindern zuliebe grundsätzlich darauf verzichten sollten, ihre Veranlagung auszuleben, sondern nur, dass die Situation nicht nur für die Betroffenen selbst sehr schwierig ist.
Wie hättest du reagiert, wenn dein Vater während deiner Kindheit oder Jugend plötzlich in Frauenkleidern vor dir gestanden wäre und verkündet hätte, von nun an als Frau zu leben und nur noch Frauenkleider zu tragen? |
[...] Was hat das mit der Frage zu tun, die du hier angeblich eigentlich diskutieren willst? |
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Ich hoffe aufrichtig, dass er recht hat; aber es klingt fast zu schön, um wahr zu sein.
Will seine heterosexuelle Frau, die sich in einen Mann verliebt und ihn geheiratet hat, wirklich mit einer Transfrau zusammenleben? Falls ja, dann hat Ganserer sehr großes Glück. |
Gibst du jetzt eigentlich jede Prätention auf, hier irgendwas anderes zu betreiben als Stimmungsmache?
Um deine frühere Frage zu beantworten: Ja, ich halte dich für einen militanten Trans-Hasser. |
Das war der Kontext und nichts anderes. Sag mir doch mal, was sonst der Zweck dieser Beiträge von dir war wenn nicht Stimmungsmache? Zu der Frage, die du hier angeblich diskutieren willst, tragen sie jedenfalls nichts bei.
Übrigens wären diese Beiträge selbst dann wertlos, wenn sie auf die Frage eingingen, weil sie allesamt nichts weiter sind als appeals to emotion. Und zwar ohne dass klar ist, wofür du da überhaupt argumentierst.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 13.01.2019, 21:41, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163023) Verfasst am: 13.01.2019, 21:40 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Die Definition von "Frau" als "erwachsene Person weiblichen Geschlechts" schließt Personen vom Frausein aus, die keinen weiblichen Körper haben. |
Das Wort "Körper" kommt in der von dir angeführten Definition überhaupt nicht vor. |
Ich wusste, dass dieser Einwand kommen würde. Er ist aber kraft- und saftlos, weil klar ist, dass sich "weiblichen Geschlechts" auf den weiblichen Sexus (als biologische Kategorie) bezieht. Wenn dir das nicht klar ist, dann kann ich dir nicht helfen.
Die biologische Einteilung in männlich und weiblich erstreckt sich ja auf das gesamte Tierreich, d.h. auf menschliche oder nichtmenschliche Lebewesen männlichen oder weiblichen Geschlechts.
Zuletzt bearbeitet von Myron am 13.01.2019, 21:42, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#2163024) Verfasst am: 13.01.2019, 21:42 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Er ist aber kraft- und saftlos, weil klar ist, dass sich "weiblichen Geschlechts" auf den weiblichen Sexus (als biologische Kategorie) bezieht. Wenn dir das nicht klar ist, dann kann ich dir nicht helfen. |
Es ist kein Bisschen klar, dass sich das nur darauf beziehen kann, und dass "du mir nicht helfen kannst", ist kein Argument, sondern erstens ein ad hominem und zweitens schon wieder ein appeal to emotion.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163026) Verfasst am: 13.01.2019, 21:51 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Er ist aber kraft- und saftlos, weil klar ist, dass sich "weiblichen Geschlechts" auf den weiblichen Sexus (als biologische Kategorie) bezieht. Wenn dir das nicht klar ist, dann kann ich dir nicht helfen. |
Es ist kein Bisschen klar, dass sich das nur darauf beziehen kann… |
"Drei mal Drei macht Vier, widde widde wid, und drei macht Neune,
ich mach mir die Welt, widde widde wie sie mir gefällt."
—Pippi Langstrumpf
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163028) Verfasst am: 13.01.2019, 22:20 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Um deine frühere Frage zu beantworten: Ja, ich halte dich für einen militanten Trans-Hasser. |
Einen "militanten Trans-Hasser" erkennt man ja an typischen Aussagen wie: "Transsexuelle Personen haben ein Recht, als Transsexuelle toleriert und akzeptiert zu werden." – Myron (siehe Post #1!)
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163029) Verfasst am: 13.01.2019, 22:22 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: | | Er ist aber kraft- und saftlos, weil klar ist, dass sich "weiblichen Geschlechts" auf den weiblichen Sexus (als biologische Kategorie) bezieht. Wenn dir das nicht klar ist, dann kann ich dir nicht helfen. |
Es ist kein Bisschen klar, dass sich das nur darauf beziehen kann… |
Doch, es ist glasklar, dass sich "das weibliche Geschlecht" nicht auf eine soziale Gruppe "geschlechtlich Gleichgesinnter" bezieht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2163032) Verfasst am: 13.01.2019, 23:18 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Um deine frühere Frage zu beantworten: Ja, ich halte dich für einen militanten Trans-Hasser. |
Einen "militanten Trans-Hasser" erkennt man ja an typischen Aussagen wie: "Transsexuelle Personen haben ein Recht, als Transsexuelle toleriert und akzeptiert zu werden." – Myron (siehe Post #1!) |
Ja, genauso wie man Ausländerfeinde an Sätzen wie "Ausländer haben das Recht, als Ausländer toleriert und akzeptiert zu werden" erkennt.
_________________
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163033) Verfasst am: 13.01.2019, 23:38 Titel: |
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xxx
Zuletzt bearbeitet von Myron am 13.01.2019, 23:41, insgesamt einmal bearbeitet |
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163034) Verfasst am: 13.01.2019, 23:39 Titel: |
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xxx (Sorry, unbeabsichtige Mehrfachposts)
Zuletzt bearbeitet von Myron am 13.01.2019, 23:42, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
|
| (#2163035) Verfasst am: 13.01.2019, 23:39 Titel: |
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| Myron hat folgendes geschrieben: | | Doch, es ist glasklar, dass sich "das weibliche Geschlecht" nicht auf eine soziale Gruppe "geschlechtlich Gleichgesinnter" bezieht. |
"Geschlecht, das; -(e)s, -er
1. eine der beiden großen Gruppen, in die nach den Geschlechtsorganen alle Wesen eingeteilt werden: das weibliche, schöne, umg. scherzh. zarte, schwache G.; das männliche, umg. scherzh. starke G.; ein Kind männlichen Geschlechts; das andere G.; die physische Verschiedenheit der Geschlechter; das G. eines Tieres"
Quelle: https://www.dwds.de/wb/wdg/geschlecht
Zuletzt bearbeitet von Myron am 13.01.2019, 23:41, insgesamt einmal bearbeitet |
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Myron
Pansomatist
Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625
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| (#2163038) Verfasst am: 13.01.2019, 23:52 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Myron hat folgendes geschrieben: |
Einen "militanten Trans-Hasser" erkennt man ja an typischen Aussagen wie: "Transsexuelle Personen haben ein Recht, als Transsexuelle toleriert und akzeptiert zu werden." – Myron (siehe Post #1!) |
Ja, genauso wie man Ausländerfeinde an Sätzen wie "Ausländer haben das Recht, als Ausländer toleriert und akzeptiert zu werden" erkennt. |
"Many transwomen are beautiful, lovable, and feminine. They just aren’t female. It’s okay to be who & what you actually are."
—
"Viele Transfrauen sind schön, liebenswert und feminin. Sie sind nur keine Frauen. Es ist okay zu sein, wer und was man wirklich ist."
—Penny White
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