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gendergerechte Sprache - ja, nein oder vielleicht nur teilweise?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2164797) Verfasst am: 26.01.2019, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
"Freigeisterndenhaus". freakteach


Freigei*denhaus. Dann passt das Sternchen wieder!

Dann ersetz doch auch noch das d : Freigei*genhaus.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2164798) Verfasst am: 26.01.2019, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Danach müsste man die Übersichtseite von oben bis unten durchgendern:


Benutzergruppen -> Benutzendengruppen
Maaaaamiiii !!!! -> Eeeeeltern !!!
Clubraum -> Clubzimmer
usw.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#2164800) Verfasst am: 26.01.2019, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Danach müsste man die Übersichtseite von oben bis unten durchgendern:


Benutzergruppen -> Benutzendengruppen
Maaaaamiiii !!!! -> Eeeeeltern !!!
Clubraum -> Clubzimmer
usw.




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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#2164802) Verfasst am: 26.01.2019, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
"Freigeisterndenhaus". freakteach


Freigei*denhaus. Dann passt das Sternchen wieder!

Dann ersetz doch auch noch das d : Freigei*genhaus.


Ne, da sperren wir Samson, unquest und goedelchen. Dann muss man erst gar nicht in die Sprache eingreifen.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2164810) Verfasst am: 26.01.2019, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Danach müsste man die Übersichtseite von oben bis unten durchgendern:


Benutzergruppen -> Benutzendengruppen
Maaaaamiiii !!!! -> Eeeeeltern !!!
Clubraum -> Clubzimmer
usw.




Mitundohnegliederliste
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Clubraum -> Clubzimmer*In
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26440
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2164812) Verfasst am: 26.01.2019, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
"Freigeisterndenhaus". freakteach


Freigei*denhaus. Dann passt das Sternchen wieder!

Dann ersetz doch auch noch das d : Freigei*genhaus.


Ne, da sperren wir Samson, unquest und goedelchen. Dann muss man erst gar nicht in die Sprache eingreifen.

Das versteh ich jetzt nicht, warum Du meinst, ausgerechnet derentwegen in die Sprache eingreifen zu müssen. Die gehören doch nur auch zu denen, denen diese Eingriffe missfallen.
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Lebensnebel
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2164818) Verfasst am: 26.01.2019, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.
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unquest
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#2164821) Verfasst am: 26.01.2019, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.

Hier kann man sprachwissenschaftlich nur ein Beispiel für ein Oxymoron finden. Smilie
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2164822) Verfasst am: 26.01.2019, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.


So, so, „generisches Femininum“. Heißt es dann von jetzt ab auch Umweltverschmutzerin, Mörderin oder Kinderschänderin?
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32509
Wohnort: Woanders

Beitrag(#2164823) Verfasst am: 26.01.2019, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.


So, so, „generisches Femininum“. Heißt es dann von jetzt ab auch Umweltverschmutzerin, Mörderin oder Kinderschänderin?


Fast. Es fehlt -nen, weil es muss ja plural sein.

Was es nicht wirklich besser macht. Brevity is the soul of wit, und so. skeptisch
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2164849) Verfasst am: 26.01.2019, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
"Freigeisterndenhaus". freakteach


Freigei*denhaus. Dann passt das Sternchen wieder!

Dann ersetz doch auch noch das d : Freigei*genhaus.


Ne, da sperren wir Samson, unquest und goedelchen. Dann muss man erst gar nicht in die Sprache eingreifen.

Das versteh ich jetzt nicht, warum Du meinst, ausgerechnet derentwegen in die Sprache eingreifen zu müssen. Die gehören doch nur auch zu denen, denen diese Eingriffe missfallen.


Eben! Sinn und Zweck der Gendersprachverhunzung ist doch vor allem solche wie die Genannten zu ärgern.

Und wenn die nicht mehr da sind.....
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Defund the gender police!! Let's Rock
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2164850) Verfasst am: 26.01.2019, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.


Gröhl...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#2164854) Verfasst am: 26.01.2019, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Es ging mir um die Geigen. zwinkern
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2164860) Verfasst am: 27.01.2019, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.


Gröhl...


Nein! Es sind nicht alle FeministInnen einer Meinung?
Wie kann das nur sein?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2164863) Verfasst am: 27.01.2019, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Man sollte aber immer bedenken, dass das Gender-Sternchen frauenfeindlich ist.

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Gendergerechte-Sprache-in-Hannover-Feministische-Wissenschaftlerin-lehnt-Gender-Stern-ab
Zitat:
Eine feministische Sprachwissenschaftlerin aus Hannover kritisiert die Entscheidung der Stadt Hannover, zukünftig eine geschlechtsneutrale Sprache und sogenannte Gender-Sterne zu verwenden.


Gröhl...


Nein! Es sind nicht alle FeministInnen einer Meinung?
Wie kann das nur sein?



Auf vernunftbegabte Menschen wirken solch bizarren Meinungsverschiedenheiten ungefähr so wie Diskussionen ob grün- oder rotgestrichene Aluhuete besser gegen Chemtrails wirken.

...und ja, stell dir mal vor, sogar unter Aluhuttraegern gibt es verschiedene Meinungen! Lachen
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2164868) Verfasst am: 27.01.2019, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"

Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen. (Denn, so könnte man es ja auch sehen: Dadurch ist vielleicht ein gewisses Bewußtsein dafür geschaffen, wie man sich etwa fühlt, wenn man implizit immer "mit-gemeint" ist oder ähnliches.) Es müsse konkrete Schritte geben, beispielsweise die Unterschiede bei der Bezahlung (wohlgemerkt bei gleicher Tätigkeit) und die sprichwörtliche "gläserne Decke" zu beseitigen.

(Aber das ist ja z.B. mit Kosten verbunden: Ein paar Textbausteine auszutauschen kostet ja nicht viel.)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2164871) Verfasst am: 27.01.2019, 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"

Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen. (Denn, so könnte man es ja auch sehen: Dadurch ist vielleicht ein gewisses Bewußtsein dafür geschaffen, wie man sich etwa fühlt, wenn man implizit immer "mit-gemeint" ist oder ähnliches.) Es müsse konkrete Schritte geben, beispielsweise die Unterschiede bei der Bezahlung (wohlgemerkt bei gleicher Tätigkeit) und die sprichwörtliche "gläserne Decke" zu beseitigen.

(Aber das ist ja z.B. mit Kosten verbunden: Ein paar Textbausteine auszutauschen kostet ja nicht viel.)




Zitat:
......Förderlich wäre, wenn die Partei, die seit 1946 den hannoverschen Oberbürgermeister stellt, auch nur ein einziges Mal eine Frau nominiert hätte. ......


Geschockt Geschockt Geschockt



Mein Gott sind die fortschrittlich in Hannover...


....da ist ja meine alte Heimatstadt, die frueher einmal als so rabenschwarz galt, dass sie in stockdunkler Nacht noch Schatten wirft und in der gesellschaftlicher Fortschritt traditionell in Nanometer/Jahr gemessen wird, regelrecht Avantgarde.


Von "gendergerechter Verwaltungssprache" hat man dort noch nie was gehoert, dafuer amtiert aber bereits seit ueber einem halben Jahrzehnt eine grüne Bürgermeisterin.

Zufall oder hat man es vielleicht mancherorts nötig sich mit Pseudofortsschrittlichkeit ein Alibi in Ermangelung echter Fortschritte zu verschaffen und andernorts nicht?
_________________
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2164872) Verfasst am: 27.01.2019, 02:00    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"

Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen. (Denn, so könnte man es ja auch sehen: Dadurch ist vielleicht ein gewisses Bewußtsein dafür geschaffen, wie man sich etwa fühlt, wenn man implizit immer "mit-gemeint" ist oder ähnliches.) Es müsse konkrete Schritte geben, beispielsweise die Unterschiede bei der Bezahlung (wohlgemerkt bei gleicher Tätigkeit) und die sprichwörtliche "gläserne Decke" zu beseitigen.

(Aber das ist ja z.B. mit Kosten verbunden: Ein paar Textbausteine auszutauschen kostet ja nicht viel.)




Zitat:
......Förderlich wäre, wenn die Partei, die seit 1946 den hannoverschen Oberbürgermeister stellt, auch nur ein einziges Mal eine Frau nominiert hätte. ......


Geschockt Geschockt Geschockt



Mein Gott sind die fortschrittlich in Hannover...


....da ist ja meine alte Heimatstadt, die frueher einmal als so rabenschwarz galt, dass sie in stockdunkler Nacht noch Schatten wirft und in der gesellschaftlicher Fortschritt traditionell in Nanometer/Jahr gemessen wird, regelrecht Avantgarde.


Von "gendergerechter Verwaltungssprache" hat man dort noch nie was gehoert, dafuer amtiert aber bereits seit ueber einem halben Jahrzehnt eine grüne Bürgermeisterin.

Zufall oder hat man es vielleicht mancherorts nötig sich mit Pseudofortsschrittlichkeit ein Alibi in Ermangelung echter Fortschritte zu verschaffen und andernorts nicht?


Dein Gequatsche über jegliches Gender- oder Frauenthema ist ja nir noch peinlich und zum Fremdschämen. Argh
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2164879) Verfasst am: 27.01.2019, 03:30    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"

Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen. (Denn, so könnte man es ja auch sehen: Dadurch ist vielleicht ein gewisses Bewußtsein dafür geschaffen, wie man sich etwa fühlt, wenn man implizit immer "mit-gemeint" ist oder ähnliches.) Es müsse konkrete Schritte geben, beispielsweise die Unterschiede bei der Bezahlung (wohlgemerkt bei gleicher Tätigkeit) und die sprichwörtliche "gläserne Decke" zu beseitigen.

(Aber das ist ja z.B. mit Kosten verbunden: Ein paar Textbausteine auszutauschen kostet ja nicht viel.)




Zitat:
......Förderlich wäre, wenn die Partei, die seit 1946 den hannoverschen Oberbürgermeister stellt, auch nur ein einziges Mal eine Frau nominiert hätte. ......


Geschockt Geschockt Geschockt



Mein Gott sind die fortschrittlich in Hannover...


....da ist ja meine alte Heimatstadt, die frueher einmal als so rabenschwarz galt, dass sie in stockdunkler Nacht noch Schatten wirft und in der gesellschaftlicher Fortschritt traditionell in Nanometer/Jahr gemessen wird, regelrecht Avantgarde.


Von "gendergerechter Verwaltungssprache" hat man dort noch nie was gehoert, dafuer amtiert aber bereits seit ueber einem halben Jahrzehnt eine grüne Bürgermeisterin.

Zufall oder hat man es vielleicht mancherorts nötig sich mit Pseudofortsschrittlichkeit ein Alibi in Ermangelung echter Fortschritte zu verschaffen und andernorts nicht?


Dein Gequatsche über jegliches Gender- oder Frauenthema ist ja nir noch peinlich und zum Fremdschämen. Argh



Dann geh doch ins Bett und schäm Dich!
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#2164881) Verfasst am: 27.01.2019, 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"

Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen. (Denn, so könnte man es ja auch sehen: Dadurch ist vielleicht ein gewisses Bewußtsein dafür geschaffen, wie man sich etwa fühlt, wenn man implizit immer "mit-gemeint" ist oder ähnliches.) Es müsse konkrete Schritte geben, beispielsweise die Unterschiede bei der Bezahlung (wohlgemerkt bei gleicher Tätigkeit) und die sprichwörtliche "gläserne Decke" zu beseitigen.

(Aber das ist ja z.B. mit Kosten verbunden: Ein paar Textbausteine auszutauschen kostet ja nicht viel.)

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt. Und sei es durch Selbstverpflichtung. Es wäre ja z.B. möglich, daß eine progressiv geführte Stadtverwaltung ihren Schriftverkehr genderbewußt gestaltet, während eine eher ... "traditionsorientierte" Stadtverwaltung noch 25 Jahre auch sprachlich am alten Rollenbild festhält.

Dennoch meine auch ich, daß, um Diskriminierung, Vorurteile und Rollenklischees aufzulösen, andere Maßnahmen benötigt werden und auch noch wirkungsvoller sind. Beispielsweise Programme zur Fortbildung von Erziehungspersonal, Inklusionsgesetze usw.

Beim Thema Medien frage ich mich, ob die Massenmedien (z.B. Filme, Fernsehserien, Popmusik usw.) in Bezug auf Rollenklischees, Vorurteile usw. im Mittel noch rückständiger oder weniger rückständig sind als die Bevölkerung. Für beides gibt es Indizien.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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Beitrag(#2164890) Verfasst am: 27.01.2019, 12:33    Titel: Klischees - von der Wiege zu Bahre Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
(...)

Beim Thema Medien frage ich mich, ob die Massenmedien (z.B. Filme, Fernsehserien, Popmusik usw.) in Bezug auf Rollenklischees, Vorurteile usw. im Mittel noch rückständiger oder weniger rückständig sind als die Bevölkerung. Für beides gibt es Indizien.


Alleine schon die Inszenierung von Trauung und Hochzeit als Höhepunkt gemeinsamen Lebens.

Oder aber,
das in Filmen bei Beisetzungen fast immer ein Pfaffe dabei ist,
dümmer gehts nimmer.
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Lebensnebel
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Beiträge: 2845

Beitrag(#2164894) Verfasst am: 27.01.2019, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt.


Was soll "nachträglich hinnehmen" bedeuten? Jede Sprachänderung wird aktiv gestaltet.
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2164902) Verfasst am: 27.01.2019, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt.


Was soll "nachträglich hinnehmen" bedeuten? Jede Sprachänderung wird aktiv gestaltet.


Blödsinn:

Zitat:
Begriffsursprung:
Das Wort schlecht, das im heutigen Sprachgebrauch meist ein abwertendes Adjektiv darstellt, hat im Lauf der Jahrhunderte einen starken Bedeutungswandel erfahren.
Das alt- und mittelhochdeutsche sleht stand für „glatt“ oder „eben“ (siehe auch das ähnliche Wort „schlittern“). Über seine spätmittelhochdeutsche Bedeutung „schlicht“ beziehungsweise „einfach“ (daher noch die Redensart schlecht und recht mit etwa der Bedeutung „o.k. und legal“) kam es zu der bis heute gültigen Verschiebung.


In keinen Moment hat jemand aktiv die Bedeutung vom Positiven ins Negativen umgeändert.
Es ist die sogenannte "Erosion der Sprache" die solches zustande bringt.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Marcellinus
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Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2164910) Verfasst am: 27.01.2019, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
"Was bewirkt das Gendern einer Behörde?"
Tenor des Kommentars: Letztlich ganz Ähnliches wie bei dem "Zigeunerschnitzel". Es bringt letztlich wenig, eine Sprachregelung zu treffen.

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt.

So? Tut es das? Was hat sich am Denken über das "Zigeunerschnitzel" geändert? Überhaupt, was war vorher an der Bezeichnung so skandalös? Außer einer etwas naiven Balkanromantik? Wenn man weniger nach vermeintlich diskriminerenden Begriffen suchen würde, und sich mehr über die Motive und Ziel derer Gedanken machen würde, die solche Sprachverbote fordern, wäre, denke ich, viel geholfen.
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Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2164911) Verfasst am: 27.01.2019, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt.


Was soll "nachträglich hinnehmen" bedeuten? Jede Sprachänderung wird aktiv gestaltet.


Blödsinn:

Zitat:
Begriffsursprung:
Das Wort schlecht, das im heutigen Sprachgebrauch meist ein abwertendes Adjektiv darstellt, hat im Lauf der Jahrhunderte einen starken Bedeutungswandel erfahren.
Das alt- und mittelhochdeutsche sleht stand für „glatt“ oder „eben“ (siehe auch das ähnliche Wort „schlittern“). Über seine spätmittelhochdeutsche Bedeutung „schlicht“ beziehungsweise „einfach“ (daher noch die Redensart schlecht und recht mit etwa der Bedeutung „o.k. und legal“) kam es zu der bis heute gültigen Verschiebung.


In keinen Moment hat jemand aktiv die Bedeutung vom Positiven ins Negativen umgeändert.
Es ist die sogenannte "Erosion der Sprache" die solches zustande bringt.


Die "Erosion der Sprache" wird durch aktives Sprach-Handeln ausgelöst. Sprache fällt nicht einfach vom Himmel und wird dann passiv hingenommen.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2164912) Verfasst am: 27.01.2019, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:

Ich bin ja selbst eher dafür, Sprachänderungen nicht immer nur nachträglich hinzunehmen, sondern auch mal aktiv zu gestalten, um den Effekt mitzunehmen, daß Sprache das Denken beeinflußt.


Was soll "nachträglich hinnehmen" bedeuten? Jede Sprachänderung wird aktiv gestaltet.


Blödsinn:

Zitat:
Begriffsursprung:
Das Wort schlecht, das im heutigen Sprachgebrauch meist ein abwertendes Adjektiv darstellt, hat im Lauf der Jahrhunderte einen starken Bedeutungswandel erfahren.
Das alt- und mittelhochdeutsche sleht stand für „glatt“ oder „eben“ (siehe auch das ähnliche Wort „schlittern“). Über seine spätmittelhochdeutsche Bedeutung „schlicht“ beziehungsweise „einfach“ (daher noch die Redensart schlecht und recht mit etwa der Bedeutung „o.k. und legal“) kam es zu der bis heute gültigen Verschiebung.


In keinen Moment hat jemand aktiv die Bedeutung vom Positiven ins Negativen umgeändert.
Es ist die sogenannte "Erosion der Sprache" die solches zustande bringt.


Die "Erosion der Sprache" wird durch aktives Sprach-Handeln ausgelöst. Sprache fällt nicht einfach vom Himmel und wird dann passiv hingenommen.

Irgend jemand hat "schlecht" einen negativen Touch gegeben. Es folgten immer mehr.
Irgendwann hat auch der letzte Depp begriffen, dass "schlecht" nicht mehr gut heißt. Aber von einen Moment auf den andern geschah dies nicht. Deshalb "Erosion".
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2164913) Verfasst am: 27.01.2019, 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:


In keinen Moment hat jemand aktiv die Bedeutung vom Positiven ins Negativen umgeändert.


vrolijke hat folgendes geschrieben:

Irgend jemand hat "schlecht" einen negativen Touch gegeben. Es folgten immer mehr.


Am Kopf kratzen
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luc
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2164915) Verfasst am: 27.01.2019, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Die gendergerechte Sprache stört mich nicht, sie ist sogar vernünftig. Nur ich bin zu faul, um sie anzuwenden. Vielleicht im nächsten Leben. Es eilt nicht. zwinkern
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Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2164917) Verfasst am: 27.01.2019, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Die gendergerechte Sprache stört mich nicht, sie ist sogar vernünftig. Nur ich bin zu faul, um sie anzuwenden. Vielleicht im nächsten Leben. Es eilt nicht. zwinkern

Schlecht ist Esperanto auch nicht, nur spricht es kaum einer. Warum nicht? Weil "geplante" Sprachen oder Sprachänderungen vielleicht doch schlecht sind?
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
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DonMartin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2164919) Verfasst am: 27.01.2019, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Das sprachpolizeiliche Verbot des Zigeunerschnitzels ist ja nun schon eine Weile her.
Falls das eine evidenzbasierte Aktion gewesen sein sollte:
Hat sich an der angeblich so schlechten Lage der schutzbedürftigen Personengruppe nachweislich was geändert?
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