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Die "Identitären" - Völkische Brandstifter
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177473) Verfasst am: 08.05.2019, 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Lieber jdf, auf Fragen in einem so aggresiv-inquisitorischen Tonfall ("Wie kommst du dazu...") antworte ich nicht.

Beste Grüße
dein Samson

Demnach bleiben Arcaniums Aussagen auch nach deinem Einwurf unwidersprochen, da du deine Aussage nicht begründen kannst?
Sie bleiben bestritten. Das Arcanium eine bloße Behauptung ausspricht, ist das absolut hinreichend.

Was also ermöglicht es dir (über eine bloße Vermutung hinaus), das Vorhandesein oder das Nicht-Vorhandensein von Mehrheits- oder Minderheitsmeinungen bei "den Identitären" zu identifizieren und hier im Forum zu verkünden?
Was ermöglicht Arcanium, zu verkünden, die Identitären würden den "Anschluss" Österreich befürworten oder die Bezeichnung "Ostmark" für Österreich verwenden?
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2177474) Verfasst am: 08.05.2019, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Lieber jdf, auf Fragen in einem so aggresiv-inquisitorischen Tonfall ("Wie kommst du dazu...") antworte ich nicht.

Beste Grüße
dein Samson

Demnach bleiben Arcaniums Aussagen auch nach deinem Einwurf unwidersprochen, da du deine Aussage nicht begründen kannst?
Sie bleiben bestritten. Das Arcanium eine bloße Behauptung ausspricht, ist das absolut hinreichend.

Was also ermöglicht es dir (über eine bloße Vermutung hinaus), das Vorhandesein oder das Nicht-Vorhandensein von Mehrheits- oder Minderheitsmeinungen bei "den Identitären" zu identifizieren und hier im Forum zu verkünden?
Was ermöglicht Arcanium, zu verkünden, die Identitären würden den "Anschluss" Österreich befürworten oder die Bezeichnung "Ostmark" für Österreich verwenden?

Du hättest Arcaniums Aussage ignorieren können. Du hättest IHM diese Frage stellen können. Du hättest seine Aussage als bloße Behauptung bezeichnen können. Hast du aber nicht.

Du hast es vorgezogen eine Aussage über "die Identitären" zu machen.

Und an diese Aussage schließt sich meine Frage an: Was ermöglicht es dir (über eine bloße Vermutung hinaus), das Vorhandesein oder das Nicht-Vorhandensein von Mehrheits- oder Minderheitsmeinungen bei "den Identitären" zu identifizieren und hier im Forum zu verkünden?
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177475) Verfasst am: 08.05.2019, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ja nix . Lieber jdf, das ist eine höchst alberne Frage.
_________________
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2177476) Verfasst am: 08.05.2019, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist eh ein Popanz, mit dem Du arbeitest. Der ist albern.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177477) Verfasst am: 08.05.2019, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Das ist eh ein Popanz, mit dem Du arbeitest. Der ist albern.
Der ist hier angemessen.

Wieso kritisieren drei Leute diesen "Popanz", aber keiner die beleidigenden, unsubstantiierten Behauptungen von Arcanium?
_________________
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2177478) Verfasst am: 08.05.2019, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ja nix . Lieber jdf, das ist eine höchst alberne Frage.

Was soll denn daran albern sein? Vielleicht bist du ja ein Kenner "der Identitären", ein Mitglied (kann man das sein?), haben die Vereine? Sind die organisiert? Wenn ja, wie? Bist du vielleicht ein Funktionär, bist regelmäßig auf Mitgliederversammlungen, ein Vorstand von irgendwas? Da gab es mal Abstimmungen über die zu verwendenden Begriffe, vielleicht in einer Facebook-Gruppe? Und "Ostmark" wurde abgelehnt? Oder Tarrant wurde dort als Massenmörder bezeichnet, dessen Taten ein Beispiel fehlgeleiteten Menschenhasses sind?

Was also soll an meiner Frage albern sein?
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177479) Verfasst am: 08.05.2019, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ja nix . Lieber jdf, das ist eine höchst alberne Frage.

Was soll denn daran albern sein? Vielleicht bist du ja ein Kenner "der Identitären", ein Mitglied (kann man das sein?), haben die Vereine? Sind die organisiert? Wenn ja, wie? Bist du vielleicht ein Funktionär, bist regelmäßig auf Mitgliederversammlungen, ein Vorstand von irgendwas? Da gab es mal Abstimmungen über die zu verwendenden Begriffe, vielleicht in einer Facebook-Gruppe? Und "Ostmark" wurde abgelehnt? Oder Tarrant wurde dort als Massenmörder bezeichnet, dessen Taten ein Beispiel fehlgeleiteten Menschenhasses sind?

Was also soll an meiner Frage albern sein?
Die Identitären sind eine Bewegung. Kein Verein, keine Partei oder ähnliches. Nein, ich bin kein "Funktionär", nur Sympathisant und (bescheidener) Unterstützer (ich symphatisiere mit so manchem, was eigentlich nicht zusammenpasst, und nicht zu allem darf ich mich bekennen) und ich kenne einige Leute aus meiner Studienzeit, die dort engagiert sind.

Ich möchte noch einmal darauf zurückkommen, dass Arcanium den Identitären hier ziemlich unverblümt Nazi-Ideologie und Nazi-Sprache unterstellt, ohne das dies irgendwen zu stören scheint. Wieso soll ich einen derart gemeinen Vorwurf widerlegen, bevor auch nur ein Beleg versucht wurde?
_________________
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zelig
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Beiträge: 25405

Beitrag(#2177481) Verfasst am: 08.05.2019, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Als Identitäre Bewegung (auch Identitäre Generation, kurz Identitäre) bezeichnen sich mehrere aktionistische, völkisch orientierte Gruppierungen, die ihrem Selbstverständnis nach die Ideologie des „Ethnopluralismus“ vertreten. Sie gehen von einer geschlossenen, ethnisch homogenen „europäischen Kultur“ aus, deren „Identität“ vor allem von einer „Islamisierung“ bedroht sei. Fachjournalisten, Wissenschaftler und Verfassungsschützer beschreiben solche Vorstellungen als „Rassismus ohne Rassen“ und ordnen die Gruppen dem Rechtsextremismus zu.
...
Eine Studie der Berliner Senatsverwaltung für Inneres kam 2015 zu dem Schluss, es gebe eine Aktionseinheit gegen Flüchtlinge von Bürgerbewegung Pro Deutschland, HoGeSa Berlin, Identitärer Bewegung und Berliner NPD. Dieses „rechtsextremistische Teilnehmerpotenzial“ schlage sich auch in der Zunahme strafrechtlich relevanter Vorfälle nieder.[33] Aufgegriffen wurde das kulturrassistische Konzept auch durch die Jugendorganisation der NPD mit einer Kampagne „Identität – Werde, wer Du bist“.


https://de.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung
_________________
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jdf
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Beiträge: 25579
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Beitrag(#2177482) Verfasst am: 08.05.2019, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Identitären sind eine Bewegung.

Was soll denn das überhaupt sein? Eine "Bewegung"? Du bist doch Anwalt. Was ist denn das für ein Ding, so eine Bewegung?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte noch einmal darauf zurückkommen, dass Arcanium den Identitären hier ziemlich unverblümt Nazi-Ideologie und Nazi-Sprache unterstellt, ohne das dies irgendwen zu stören scheint.

Kann man überhaupt einer "Bewegung" etwas unterstellen? Kann man sie verleumden? Ist sie beleidigungsfähig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wieso soll ich einen derart gemeinen Vorwurf widerlegen, bevor auch nur ein Beleg versucht wurde?

Welcher Vorwurf genau wurde eigentlich genau wem gemacht?
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#2177485) Verfasst am: 08.05.2019, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Als Identitäre Bewegung (auch Identitäre Generation, kurz Identitäre) bezeichnen sich mehrere aktionistische, völkisch orientierte Gruppierungen, die ihrem Selbstverständnis nach die Ideologie des „Ethnopluralismus“ vertreten. Sie gehen von einer geschlossenen, ethnisch homogenen „europäischen Kultur“ aus, deren „Identität“ vor allem von einer „Islamisierung“ bedroht sei. Fachjournalisten, Wissenschaftler und Verfassungsschützer beschreiben solche Vorstellungen als „Rassismus ohne Rassen“ und ordnen die Gruppen dem Rechtsextremismus zu.
...
Eine Studie der Berliner Senatsverwaltung für Inneres kam 2015 zu dem Schluss, es gebe eine Aktionseinheit gegen Flüchtlinge von Bürgerbewegung Pro Deutschland, HoGeSa Berlin, Identitärer Bewegung und Berliner NPD. Dieses „rechtsextremistische Teilnehmerpotenzial“ schlage sich auch in der Zunahme strafrechtlich relevanter Vorfälle nieder.[33] Aufgegriffen wurde das kulturrassistische Konzept auch durch die Jugendorganisation der NPD mit einer Kampagne „Identität – Werde, wer Du bist“.


https://de.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung

Das ist bekannt.

Und Unsinn.
1. Bitte erklär mir, was "Rassismus ohne Rassen" heißen soll.
2. Was ist Kulturrassismus?

Ich weiß ja, dass du gut verlinken kannst, aber vielleicht kannst du auch mal etwas selbst erklären.
_________________
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2177486) Verfasst am: 08.05.2019, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ach so, noch was:

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nein, ich bin kein "Funktionär", nur Sympathisant und (bescheidener) Unterstützer

Wie unterstützt man denn eine "Bewegung"? Und wie geht das "bescheiden"? Und: Geht es auch großzügig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
(ich symphatisiere mit so manchem, was eigentlich nicht zusammenpasst, und nicht zu allem darf ich mich bekennen)

Meinst du das im Sinne von Cherry Picking oder im Sinne von "verfassungsrechtlich nicht so ganz okay"? Oder noch ganz anders?
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#2177488) Verfasst am: 08.05.2019, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:

Wie unterstützt man denn eine "Bewegung"?

Spenden.

jdf hat folgendes geschrieben:

Und wie geht das "bescheiden"?

Man spendet relativ wenig.

Zitat:
Und: Geht es auch großzügig?
Ja. Alles eine Frage der Prioritäten. Noch großzügiger, wenn man auch Zeit und öffentliche Präsenz spendet.

jdf hat folgendes geschrieben:

Meinst du das im Sinne von Cherry Picking oder im Sinne von "verfassungsrechtlich nicht so ganz okay"? Oder noch ganz anders?

Nein, ich meine, dass ich mich aus beruflichen Gründen einfach unmöglich zu dieser Bewegung bekennen kann.
_________________
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177489) Verfasst am: 08.05.2019, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Identitären sind eine Bewegung.

Was soll denn das überhaupt sein? Eine "Bewegung"? Du bist doch Anwalt. Was ist denn das für ein Ding, so eine Bewegung?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte noch einmal darauf zurückkommen, dass Arcanium den Identitären hier ziemlich unverblümt Nazi-Ideologie und Nazi-Sprache unterstellt, ohne das dies irgendwen zu stören scheint.

Kann man überhaupt einer "Bewegung" etwas unterstellen? Kann man sie verleumden? Ist sie beleidigungsfähig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wieso soll ich einen derart gemeinen Vorwurf widerlegen, bevor auch nur ein Beleg versucht wurde?

Welcher Vorwurf genau wurde eigentlich genau wem gemacht?
Du hast gewonnen, ich kapituliere. Chapeau.
_________________
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jdf
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Beitrag(#2177497) Verfasst am: 08.05.2019, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Wie unterstützt man denn eine "Bewegung"?

Spenden.

Wie stellst du denn bei einer "Bewegung" fest, dass dein Geld nicht beim Ballermann versoffen wird? Gibt es ein "Bewegungsrecht", in dem die Finanzierung geregelt ist, so wie bei Vereinen? Kannst du die Spende von der Steuer absetzen? Sind "die Indentitären" gemeinnützig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nein, ich meine, dass ich mich aus beruflichen Gründen einfach unmöglich zu dieser Bewegung bekennen kann.

Das ist ja nix besonders. Viele Menschen auf der Welt können sich aus beruflichen Gründen nicht zu ihrem Glauben, ihren politischen Ansichten oder ihrer Sexualität bekennen. Da kannst du jetzt ja bestimmt mitfühlen, wenn so mancher TG sich immer erst zu Hause in den Fummel schmeißt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2177500) Verfasst am: 08.05.2019, 14:05    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Identitären sind eine Bewegung.

Was soll denn das überhaupt sein? Eine "Bewegung"? Du bist doch Anwalt. Was ist denn das für ein Ding, so eine Bewegung?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte noch einmal darauf zurückkommen, dass Arcanium den Identitären hier ziemlich unverblümt Nazi-Ideologie und Nazi-Sprache unterstellt, ohne das dies irgendwen zu stören scheint.

Kann man überhaupt einer "Bewegung" etwas unterstellen? Kann man sie verleumden? Ist sie beleidigungsfähig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wieso soll ich einen derart gemeinen Vorwurf widerlegen, bevor auch nur ein Beleg versucht wurde?

Welcher Vorwurf genau wurde eigentlich genau wem gemacht?
Du hast gewonnen, ich kapituliere. Chapeau.

Was soll denn nun dieser Quatsch?

Für dich mag das hier nur Sparring sein, um im politischen Kampf auf der Straße und in der Gastwirtschaft oder auf der Buchmesse zu bestehen, für mich aber ist es schon sehr interessant mit einem Sympathisanten zu kommunizieren! Ich habe in meinem Bekanntenkreis nun mal niemanden, der sich offen(!) zu "den Identitären" bekennt. Woran sich doch gleich die Frage anschließt, ob ich den falschen Umgang pflege...
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#2177501) Verfasst am: 08.05.2019, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Die Identitären sind eine Bewegung.

Was soll denn das überhaupt sein? Eine "Bewegung"? Du bist doch Anwalt. Was ist denn das für ein Ding, so eine Bewegung?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich möchte noch einmal darauf zurückkommen, dass Arcanium den Identitären hier ziemlich unverblümt Nazi-Ideologie und Nazi-Sprache unterstellt, ohne das dies irgendwen zu stören scheint.

Kann man überhaupt einer "Bewegung" etwas unterstellen? Kann man sie verleumden? Ist sie beleidigungsfähig?

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wieso soll ich einen derart gemeinen Vorwurf widerlegen, bevor auch nur ein Beleg versucht wurde?

Welcher Vorwurf genau wurde eigentlich genau wem gemacht?
Du hast gewonnen, ich kapituliere. Chapeau.

Was soll denn nun dieser Quatsch?

Für dich mag das hier nur Sparring sein, um im politischen Kampf auf der Straße und in der Gastwirtschaft oder auf der Buchmesse zu bestehen, für mich aber ist es schon sehr interessant mit einem Sympathisanten zu kommunizieren! Ich habe in meinem Bekanntenkreis nun mal niemanden, der sich offen(!) zu "den Identitären" bekennt. Woran sich doch gleich die Frage anschließt, ob ich den falschen Umgang pflege...
Pardon. Ich meinte damit, dass ich dem, was du vorstehend schreibst, nicht entgegentreten kann. Denn natürlich kann man eine informelle Bewegung nicht beleidigen oder verleumden sondern nur konkrete Mitglieder dieser Bewegung. Ich hatte Arcanium so verstanden, dass er der Ansicht ist, die Identitären dächten eben genau wie die Nazis (also die mit Kreuz und Weltkrieg); und da war ich wohl etwas überempfindlich.
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Samson83
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Beitrag(#2177502) Verfasst am: 08.05.2019, 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:

Wie stellst du denn bei einer "Bewegung" fest, dass dein Geld nicht beim Ballermann versoffen wird?

Gar nicht. Vertrauen. Und so viel war es wie gesagt nicht. Rechtlich sind die Identitären m.E. eine BGB-Gesellschaft, und natürlich ist das geregelt, auch wenn ich nicht aus dem Handgelenk weiß wie.


jdf hat folgendes geschrieben:
Das ist ja nix besonders. Viele Menschen auf der Welt können sich aus beruflichen Gründen nicht zu ihrem Glauben, ihren politischen Ansichten oder ihrer Sexualität bekennen. Da kannst du jetzt ja bestimmt mitfühlen, wenn so mancher TG sich immer erst zu Hause in den Fummel schmeißt.

Es gibt schlimmeres. Rote Hilfe geht leider auch nicht.
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jdf
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Beitrag(#2177507) Verfasst am: 08.05.2019, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Wie stellst du denn bei einer "Bewegung" fest, dass dein Geld nicht beim Ballermann versoffen wird?

Gar nicht. Vertrauen. Und so viel war es wie gesagt nicht. Rechtlich sind die Identitären m.E. eine BGB-Gesellschaft, und natürlich ist das geregelt, auch wenn ich nicht aus dem Handgelenk weiß wie.

Guck mal hier:

Zitat:
Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn

Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum?
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177508) Verfasst am: 08.05.2019, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Wie stellst du denn bei einer "Bewegung" fest, dass dein Geld nicht beim Ballermann versoffen wird?

Gar nicht. Vertrauen. Und so viel war es wie gesagt nicht. Rechtlich sind die Identitären m.E. eine BGB-Gesellschaft, und natürlich ist das geregelt, auch wenn ich nicht aus dem Handgelenk weiß wie.

Guck mal hier:

Zitat:
Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn

Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum?
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal.
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#2177511) Verfasst am: 08.05.2019, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und Unsinn.
1. Bitte erklär mir, was "Rassismus ohne Rassen" heißen soll.
2. Was ist Kulturrassismus?


Auch da hilft Wikipedia weiter:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen
https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen#Kultureller_Rassismus
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#2177512) Verfasst am: 08.05.2019, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und Unsinn.
1. Bitte erklär mir, was "Rassismus ohne Rassen" heißen soll.
2. Was ist Kulturrassismus?


Auch da hilft Wikipedia weiter:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen
https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen#Kultureller_Rassismus
Ich habe aber nach Zeligs Erklärung gefragt, nicht irgendwelcher mir unbekannter Wikipedisten.


Dass es diese Begriffe, sogar im Polit"wissenschaftlichen" Kontext gibt, war mir bekannt.

Dadurch werden sie nicht sinnvoll.
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zelig
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Beiträge: 25405

Beitrag(#2177513) Verfasst am: 08.05.2019, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Und Unsinn.
1. Bitte erklär mir, was "Rassismus ohne Rassen" heißen soll.
2. Was ist Kulturrassismus?


Auch da hilft Wikipedia weiter:

https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen
https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus_ohne_Rassen#Kultureller_Rassismus


Wenn jemand infrage stellt, daß die Erde rund ist, poste ich auch nur einen Link.
Außerdem finde ich es albern, wenn jemand nur taktisch agiert, aber jedem konkreten Hinweis ausweicht. Es gibt keinen Anlass für die gespielte Aufregung. Arkanums Beitrag gibt nicht her, was Samson behauptet. Man muss nur den Beitrag lesen. Wahrscheinlich war es schlicht der Versuch, eines seiner Lieblingsthemen zu puschen.

Selbst wenn, ich finde es sowieso in Ordnung, die Identitären zu dissen. Ich bewundere jedoch jdf's Ausdauer.
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177515) Verfasst am: 08.05.2019, 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Jo, und auf der Gegenseite disst man gerne die Antifa. Macht auch Spaß.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2177516) Verfasst am: 08.05.2019, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Dass es diese Begriffe, sogar im Polit"wissenschaftlichen" Kontext gibt, war mir bekannt.

Dadurch werden sie nicht sinnvoll.


Ich finde die Erklärungen bei Wikipedia sehr einleuchtend.
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Anmeldungsdatum: 10.10.2010
Beiträge: 3326

Beitrag(#2177561) Verfasst am: 09.05.2019, 00:13    Titel: Antworten mit Zitat

Kochen ohne Wasser und backen ohne Mehl gibts ja auch.
Wäre dann noch für Kapitalismus ohne Kapital, Kommunismus ohne Kommunisten und Feminismus ohne Frauen.
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jdf
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Beiträge: 25579
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Beitrag(#2177573) Verfasst am: 09.05.2019, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Guck mal hier:
Zitat:
Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn

Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum?
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal.

Du spendest - wenn auch bescheiden - Geld an "die IB" und es ist dir egal, ob sie ein Verein ist oder nicht, ob sie gemeinnützig ist oder nicht? Nicht schlecht.

Ich kann übrigens keinen Hinweis darauf finden, dass sie gemeinnützig wären. Da frage ich mich doch glatt, warum sie darauf verzichten.

Immerhin könnte man doch annehmen, dass sie gemeinnützige Ziele verfolgen. Nach allem was ich hörte, könnten die folgenden passen:
- die Förderung von Bildung und Erziehung
- die Förderung von Völkerverständigung
- die Förderung der Heimatpflege und Heimatkunde
- die Förderung des traditionellen Brauchtums

Das müsste doch irgendwie hinzukriegen sein... Allerdings kenne ich "die IB" nur vom Hörensagen, also liege ich da möglicherweise auch falsch.


Außerdem ist anscheinend ihre Satzung gar nicht öffentlich. Ist auch ein bisschen komisch. Sogar dem IBKA seine Satzung ist sehr leicht zugänglich: https://ibka.org/de/infos/satzung.html
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Samson83
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Beitrag(#2177577) Verfasst am: 09.05.2019, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Guck mal hier:
Zitat:
Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn

Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum?
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal.

Du spendest - wenn auch bescheiden - Geld an "die IB" und es ist dir egal, ob sie ein Verein ist oder nicht, ob sie gemeinnützig ist oder nicht? Nicht schlecht.

Ich kann übrigens keinen Hinweis darauf finden, dass sie gemeinnützig wären. Da frage ich mich doch glatt, warum sie darauf verzichten.

Immerhin könnte man doch annehmen, dass sie gemeinnützige Ziele verfolgen. Nach allem was ich hörte, könnten die folgenden passen:
- die Förderung von Bildung und Erziehung
- die Förderung von Völkerverständigung
- die Förderung der Heimatpflege und Heimatkunde
- die Förderung des traditionellen Brauchtums

Das müsste doch irgendwie hinzukriegen sein... Allerdings kenne ich "die IB" nur vom Hörensagen, also liege ich da möglicherweise auch falsch.


Außerdem ist anscheinend ihre Satzung gar nicht öffentlich. Ist auch ein bisschen komisch. Sogar dem IBKA seine Satzung ist sehr leicht zugänglich: https://ibka.org/de/infos/satzung.html

Ich weiß wofür die IB steht und ich kenne den betreffenden Verantwortlichen ganz gut. Das genügt. Die bürokratischen Details interessieren mich nicht. Mit solchem Zeug muss ich mich im Büro rumschlagen, so etwas will ich zu Hause einfach nicht mehr.
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#2177579) Verfasst am: 09.05.2019, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Auf Wikipedia steht, dass die IB ursprünglich in Frankreich entstand. Das ist ja ziemlich ausländischer Tobak, der da unsere deutsche Identität infiltriert.
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Samson83
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Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2177580) Verfasst am: 09.05.2019, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Auf Wikipedia steht, dass die IB ursprünglich in Frankreich entstand. Das ist ja ziemlich ausländischer Tobak, der da unsere deutsche Identität infiltriert.
Stört mich nicht. Sollte dein Kulturchauvinismus stärker und weiter ausgeprägt sein als meiner? Frappierend.
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund



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Beiträge: 1821

Beitrag(#2177586) Verfasst am: 09.05.2019, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Außerdem sprach ich von Mehrheiten in Deutschland, nicht bei den Identitären.
Woher ich das nehme? Keine Wahlmehrheit für Parteien, die Deutschland mit Österreich vereinigen wollen.

Lesetip: "Identitäre" grölen Naziparolen in Oberföhring und im Westend
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POE'S LAW
Ohne einen offenkundigen Hinweis auf Ironie ist es unmöglich, Extremismus oder Fundamentalismus so zu parodieren, daß niemand die Parodie für bare Münze nimmt.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 09.05.2019, 15:22, insgesamt einmal bearbeitet
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