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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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 (#2177588) Verfasst am: 09.05.2019, 15:21 Titel: |
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| Arkanum hat folgendes geschrieben: | Außerdem sprach ich von Mehrheiten in Deutschland, nicht bei den Identitären.
Woher ich das nehme? Keine Wahlmehrheit für Parteien, die Deutschland mit Österreich vereinigen wollen. |
Welche Partei möchte Deutschland denn mit Österreich vereinigen?
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177590) Verfasst am: 09.05.2019, 15:26 Titel: |
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Asoziales Pack. Unbestritten.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1821
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| (#2177591) Verfasst am: 09.05.2019, 15:27 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Arkanum hat folgendes geschrieben: | Außerdem sprach ich von Mehrheiten in Deutschland, nicht bei den Identitären.
Woher ich das nehme? Keine Wahlmehrheit für Parteien, die Deutschland mit Österreich vereinigen wollen. |
Welche Partei möchte Deutschland denn mit Österreich vereinigen? |
z.B. die hier ("Die Rechte"). Meilenweit von der 5%-Hürde entfernt.
(Von der "Roten Fahne" halte ich übrigens auch nichts.)
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POE'S LAW
Ohne einen offenkundigen Hinweis auf Ironie ist es unmöglich, Extremismus oder Fundamentalismus so zu parodieren, daß niemand die Parodie für bare Münze nimmt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2177592) Verfasst am: 09.05.2019, 15:39 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ich weiß wofür die IB steht |
Ich muss tatsächlich gestehen, dass ich mich mit "der IB" noch nicht weiter beschäftigt habe. Und auch ich habe sie zuerst mit Frankreich assoziiert, seit ich Houellebecq gelesen hatte. Für mich ist sie bisher sowas wie die Smart Nazis, ähnlich dem Begriffspaar Metal und Smart Metal. (Wobei ich gerade feststellen muss, dass der Begriff Smart Metal kaum zu finden ist - WTF). Egal, beim Smart Metal wird jedenfalls nicht so gejault, knackt mehr, schmeckt nach Crossover und Hard Core und nicht nach Pathos.... Ich drifte ab.
Aber wofür steht denn "die IB" für dich? Das könntest du ja noch mal kurz skizzieren.
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1821
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| (#2177593) Verfasst am: 09.05.2019, 15:41 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Arkanum hat folgendes geschrieben: | Außerdem sprach ich von Mehrheiten in Deutschland, nicht bei den Identitären.
Woher ich das nehme? Keine Wahlmehrheit für Parteien, die Deutschland mit Österreich vereinigen wollen. |
Welche Partei möchte Deutschland denn mit Österreich vereinigen? |
Die natürlich auch.
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POE'S LAW
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2177594) Verfasst am: 09.05.2019, 16:53 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Auf Wikipedia steht, dass die IB ursprünglich in Frankreich entstand. Das ist ja ziemlich ausländischer Tobak, der da unsere deutsche Identität infiltriert. |
Stört mich nicht. |
Oha. Ein identitärer Rosinenpicker,
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177596) Verfasst am: 09.05.2019, 17:30 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Auf Wikipedia steht, dass die IB ursprünglich in Frankreich entstand. Das ist ja ziemlich ausländischer Tobak, der da unsere deutsche Identität infiltriert. |
Stört mich nicht. |
Oha. Ein identitärer Rosinenpicker, |
verstehe ich nicht
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund
Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1821
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| (#2177598) Verfasst am: 09.05.2019, 18:36 Titel: |
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Identitäre Bewegung ist übrigens ein Anagramm von Wiederbetätigungen.
Frage an die Statistiker/innen unter uns: Wie winzig ist die Wahrscheinlichkeit von Zufall bei Berücksichtigung der Tatsache, daß IBÖ-Führer Sellner genau deshalb rechtskräftig zu 100 Sozialstunden verurteilt wurde?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2177604) Verfasst am: 09.05.2019, 20:11 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Guck mal hier:
| Zitat: | Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn |
Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum? |
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal. |
Du spendest - wenn auch bescheiden - Geld an "die IB" und es ist dir egal, ob sie ein Verein ist oder nicht, ob sie gemeinnützig ist oder nicht? Nicht schlecht.
Ich kann übrigens keinen Hinweis darauf finden, dass sie gemeinnützig wären. Da frage ich mich doch glatt, warum sie darauf verzichten.
Immerhin könnte man doch annehmen, dass sie gemeinnützige Ziele verfolgen. Nach allem was ich hörte, könnten die folgenden passen:
- die Förderung von Bildung und Erziehung
- die Förderung von Völkerverständigung
- die Förderung der Heimatpflege und Heimatkunde
- die Förderung des traditionellen Brauchtums
Das müsste doch irgendwie hinzukriegen sein... Allerdings kenne ich "die IB" nur vom Hörensagen, also liege ich da möglicherweise auch falsch.
Außerdem ist anscheinend ihre Satzung gar nicht öffentlich. Ist auch ein bisschen komisch. Sogar dem IBKA seine Satzung ist sehr leicht zugänglich: https://ibka.org/de/infos/satzung.html |
Ich weiß wofür die IB steht und ich kenne den betreffenden Verantwortlichen ganz gut. Das genügt. Die bürokratischen Details interessieren mich nicht. Mit solchem Zeug muss ich mich im Büro rumschlagen, so etwas will ich zu Hause einfach nicht mehr. |
Dann erzähl uns doch mal wofür die konkret stehen.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177610) Verfasst am: 09.05.2019, 20:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Guck mal hier:
| Zitat: | Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn |
Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum? |
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal. |
Du spendest - wenn auch bescheiden - Geld an "die IB" und es ist dir egal, ob sie ein Verein ist oder nicht, ob sie gemeinnützig ist oder nicht? Nicht schlecht.
Ich kann übrigens keinen Hinweis darauf finden, dass sie gemeinnützig wären. Da frage ich mich doch glatt, warum sie darauf verzichten.
Immerhin könnte man doch annehmen, dass sie gemeinnützige Ziele verfolgen. Nach allem was ich hörte, könnten die folgenden passen:
- die Förderung von Bildung und Erziehung
- die Förderung von Völkerverständigung
- die Förderung der Heimatpflege und Heimatkunde
- die Förderung des traditionellen Brauchtums
Das müsste doch irgendwie hinzukriegen sein... Allerdings kenne ich "die IB" nur vom Hörensagen, also liege ich da möglicherweise auch falsch.
Außerdem ist anscheinend ihre Satzung gar nicht öffentlich. Ist auch ein bisschen komisch. Sogar dem IBKA seine Satzung ist sehr leicht zugänglich: https://ibka.org/de/infos/satzung.html |
Ich weiß wofür die IB steht und ich kenne den betreffenden Verantwortlichen ganz gut. Das genügt. Die bürokratischen Details interessieren mich nicht. Mit solchem Zeug muss ich mich im Büro rumschlagen, so etwas will ich zu Hause einfach nicht mehr. |
Dann erzähl uns doch mal wofür die konkret stehen. |
Nein. Ich habe schon oft genug auf die Seueddion verwiesen, lies die Texte von sellner und Lichtmesz.
Und Google „Ethnopluralismus“.
Es gibt wirklich genug Texte der Identitären im Internet.
Ich schrieb ja vorhin schon: Ich würde begrüßen, wenn mir jemand anhand deren eigener Texte erklären könnte, was an ihnen so übel ist. Nicht an Texten über sie.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2177612) Verfasst am: 09.05.2019, 20:47 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ich weiß wofür die IB steht und ich kenne den betreffenden Verantwortlichen ganz gut. Das genügt. Die bürokratischen Details interessieren mich nicht. Mit solchem Zeug muss ich mich im Büro rumschlagen, so etwas will ich zu Hause einfach nicht mehr. |
Dann erzähl uns doch mal wofür die konkret stehen. |
Nein. Ich habe schon oft genug auf die Seueddion verwiesen, lies die Texte von sellner und Lichtmesz. |
Über Martin Sellner findet sich in der folgenden Übersicht einiges:
SCHLAGWORT: IDENTITÄRE BEWEGUNG
Ansonsten hatte ich mal auf ein fundiertes Buch über die IB aus dem Unrast-Verlag hingewiesen, welches auch sorgfältig recherchiert ist:
Julian Bruns, Kathrin Glösel u.a.: Die Identitären
Die *Identitären* sprechen nicht direkt von *Volksgemeinschaft*, sondern von *Kulturgemeinschaft*. Doch das Paradigma der *Gemeinschaft* bleibt zentral auch bei der IB:
| Zitat: | Gemeinschaft als soziale Leitkategorie
Das Theorieangebot der Identitären ist nicht zuletzt deshalb erfolgreich, weil es intellektuell interessierten, jüngeren, politisch rechts stehenden Akademiker/innen die Möglichkeit eröffnet, eine im engeren Sinne national-sozialistische Orientierung jenseits des historisch diskreditierten Hitlerismus zu artikulieren. Indem die Identitären auf durch homogene Kulturen gekennzeichnete Völker – und nicht mehr auf Rassen – setzen, sie darüber hinaus die Gleichwertigkeit all dieser Kulturen betonen, gewinnen sie argumentativen Raum, um gegen Immigration und eine «kultur-» und «raumfremde» Religion wie den Islam zu agitieren. Indem sie darüber hinaus in klassischer Weise den Begriff der «Gemeinschaft» über den der «Gesellschaft» setzen und politische Größen wie Staaten – soziologisch unhaltbar – als «Gemeinschaften» postulieren, können sie das Programm von politischen Gemeinschaften in ihrem angestammten geografschen, landschaftlichen Raum postulieren und gewinnen damit Anschluss an das oben dargestellte «eurasische» Denken.
https://www.endstation-rechts.de/news/zur-aktualitaet-der-identitaeren-ideologie.html
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Gemeinschaftideologien sind auch bei den *normalen* kleinbürgerlichen Schichten verbreitet und werden der gespaltenen Klassengesellschaft als harmonisches Ideal gegenüber gestellt.
Vielfach fällt es dem gemäßigten Bürgertum schwer, sich entschieden dem Neofaschismus entgegen zu stellen, weil dieser auch Elemente des *normalen* Kleinbürgertums enthält.
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 09.05.2019, 20:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177614) Verfasst am: 09.05.2019, 20:51 Titel: |
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Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2177615) Verfasst am: 09.05.2019, 20:58 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
In den zitierten Quellen wird sehr ausführlich auf die Aussagen der *identitären* eingegangen. Und diese Aussagen werden einer theoretisch feinen Analyse unterzogen.
Analyse - das ist etwas, was neoliberale thinktanks ebenso hassen wie neoliberale Faschisten.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177617) Verfasst am: 09.05.2019, 21:06 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
In den zitierten Quellen wird sehr ausführlich auf die Aussagen der *identitären* eingegangen. Und diese Aussagen werden einer theoretisch feinen Analyse unterzogen.
Analyse - das ist etwas, was neoliberale thinktanks ebenso hassen wie neoliberale Faschisten. |
Dann erklär mir mal was an dem was „Endstation Rechts“ da schreibt so schlimmes über die Identitären aussagt. Rein deskriptiv würde iChat unterschreiben, das mit der soziologischen unhaltbarkeit kann ich nicht bewerten.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#2177620) Verfasst am: 09.05.2019, 21:20 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
In den zitierten Quellen wird sehr ausführlich auf die Aussagen der *identitären* eingegangen. Und diese Aussagen werden einer theoretisch feinen Analyse unterzogen.
Analyse - das ist etwas, was neoliberale thinktanks ebenso hassen wie neoliberale Faschisten. |
Dann erklär mir mal was an dem was „Endstation Rechts“ da schreibt so schlimmes über die Identitären aussagt. Rein deskriptiv würde iChat unterschreiben, das mit der soziologischen unhaltbarkeit kann ich nicht bewerten. |
Micha Brumlik zeigt einige Beispiele für Begriffe und Ideologeme auf, welche die *Identitären* von Heidegger, Evola, Sloterdijk und Dugin rezipiert haben.
Daran sieht man, welche alten Traditionslinien hier von den *neuen* Rechten fortgeführt werden.
Die Sprache ist neu, die Denke ist mittelalterlich bis antik.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177621) Verfasst am: 09.05.2019, 21:22 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
In den zitierten Quellen wird sehr ausführlich auf die Aussagen der *identitären* eingegangen. Und diese Aussagen werden einer theoretisch feinen Analyse unterzogen.
Analyse - das ist etwas, was neoliberale thinktanks ebenso hassen wie neoliberale Faschisten. |
Dann erklär mir mal was an dem was „Endstation Rechts“ da schreibt so schlimmes über die Identitären aussagt. Rein deskriptiv würde iChat unterschreiben, das mit der soziologischen unhaltbarkeit kann ich nicht bewerten. |
Micha Brumlik zeigt einige Beispiele für Begriffe und Ideologeme auf, welche die *Identitären* von Heidegger, Evola, Sloterdijk und Dugin rezipiert haben.
Daran sieht man, welche alten Traditionslinien hier von den *neuen* Rechten fortgeführt werden.
Die Sprache ist neu, die Denke ist mittelalterlich bis antik. |
ich wiederhole meine Frage, was daran so übel ist.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2177624) Verfasst am: 09.05.2019, 21:37 Titel: |
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| Arkanum hat folgendes geschrieben: | Identitäre Bewegung ist übrigens ein Anagramm von Wiederbetätigungen.
Frage an die Statistiker/innen unter uns: Wie winzig ist die Wahrscheinlichkeit von Zufall bei Berücksichtigung der Tatsache, daß IBÖ-Führer Sellner genau deshalb rechtskräftig zu 100 Sozialstunden verurteilt wurde? |
Das ist keine statistische Frage, sondern eine historische: Wer hat den Begriff wann warum verwendet? Wenn es eine Übersetzung aus dem Französischen ist, ist es Zufall; wenn nicht, wäre Absicht denkbar, aber zu fragen, wessen Absicht denn (hat den Begriff den Sellner als erster auf deutsch verwendet); schließlich dabei aber zu berücksichtigen, dass der Straftatbestand "Wiederbetätigung" heißt (Singular) und das Anagramm damit etwas hergeholt ist.
Ganz gelegentlich scheinst du mir ein bisschen verschwörungstheoretisch unterwegs ...
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2177628) Verfasst am: 09.05.2019, 22:04 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
In den zitierten Quellen wird sehr ausführlich auf die Aussagen der *identitären* eingegangen. Und diese Aussagen werden einer theoretisch feinen Analyse unterzogen.
Analyse - das ist etwas, was neoliberale thinktanks ebenso hassen wie neoliberale Faschisten. |
Dann erklär mir mal was an dem was „Endstation Rechts“ da schreibt so schlimmes über die Identitären aussagt. Rein deskriptiv würde iChat unterschreiben, das mit der soziologischen unhaltbarkeit kann ich nicht bewerten. |
Micha Brumlik zeigt einige Beispiele für Begriffe und Ideologeme auf, welche die *Identitären* von Heidegger, Evola, Sloterdijk und Dugin rezipiert haben.
Daran sieht man, welche alten Traditionslinien hier von den *neuen* Rechten fortgeführt werden.
Die Sprache ist neu, die Denke ist mittelalterlich bis antik. |
ich wiederhole meine Frage, was daran so übel ist. |
Daran ist übel, dass die Menschenrechte negiert werden und an die Stelle des Klassenkampfes der *Rassenkampf* oder *Kulturkampf* gesetzt wird. Die herrschenden Klassen werden durch die Neofaschisten als Teil einer *Kulturgemeinschaft* gesehen, was deren Herrschaft (ver-)deckt und Herrschaft als solche festschreibt und aus dem Blick nimmt.
Statt dessen werden ganz andere Widersprüche kreiert: zwischen Nationen, Völkern, Kulturen, Ethnien, usw.
Aus der Sicht des Kapitals ist der Faschismus - je nach Situation und Ausprägung - eine politische Reserve gegen kritische soziale (oder auch ökologische) Bewegungen. Deswegen entstehen immer wieder Bündnisse zwischen Bürgertum und geeigneten faschistischen Bewegungen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2177629) Verfasst am: 09.05.2019, 23:04 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Asoziales Pack. Unbestritten. |
Und für solche spendest du Geld. Bravo! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2177634) Verfasst am: 09.05.2019, 23:58 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Samson83 hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Guck mal hier:
| Zitat: | Identitäre Bewegung Deutschland e.V.
Register-Nr.: VR 3135
Amtsgericht Paderborn |
Die sind ein Verein. Zumindest Teile von ihnen. Sind die nun gemeinnützig? Wenn ja, warum? Wenn nicht, warum? |
Offen gesagt- ist mir eigentlich egal. |
Du spendest - wenn auch bescheiden - Geld an "die IB" und es ist dir egal, ob sie ein Verein ist oder nicht, ob sie gemeinnützig ist oder nicht? Nicht schlecht.
Ich kann übrigens keinen Hinweis darauf finden, dass sie gemeinnützig wären. Da frage ich mich doch glatt, warum sie darauf verzichten.
Immerhin könnte man doch annehmen, dass sie gemeinnützige Ziele verfolgen. Nach allem was ich hörte, könnten die folgenden passen:
- die Förderung von Bildung und Erziehung
- die Förderung von Völkerverständigung
- die Förderung der Heimatpflege und Heimatkunde
- die Förderung des traditionellen Brauchtums
Das müsste doch irgendwie hinzukriegen sein... Allerdings kenne ich "die IB" nur vom Hörensagen, also liege ich da möglicherweise auch falsch.
Außerdem ist anscheinend ihre Satzung gar nicht öffentlich. Ist auch ein bisschen komisch. Sogar dem IBKA seine Satzung ist sehr leicht zugänglich: https://ibka.org/de/infos/satzung.html |
Ich weiß wofür die IB steht und ich kenne den betreffenden Verantwortlichen ganz gut. Das genügt. Die bürokratischen Details interessieren mich nicht. Mit solchem Zeug muss ich mich im Büro rumschlagen, so etwas will ich zu Hause einfach nicht mehr. |
Dann erzähl uns doch mal wofür die konkret stehen. |
Nein. Ich habe schon oft genug auf die Seueddion verwiesen, lies die Texte von sellner und Lichtmesz.
Und Google „Ethnopluralismus“.
Es gibt wirklich genug Texte der Identitären im Internet.
Ich schrieb ja vorhin schon: Ich würde begrüßen, wenn mir jemand anhand deren eigener Texte erklären könnte, was an ihnen so übel ist. Nicht an Texten über sie. |
Und ich haette gerne, dass mir jemand, der nach eigenem Bekunden dieser Gruppe ideologisch nahesteht, mir erklaert, was er denn an denen so gut findet. Aber ich finde offensichtlich keinen, der das kann.
Also nochmal, Frage an Dich:
Welche Positionen dieser Gruppe findest Du persoenlich anziehend und warum?
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2177635) Verfasst am: 10.05.2019, 00:05 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | Ich habe gesagt anhand dem was sie schreiben. Nicht an dem, was andere über die schreiben.
Dich interessiert doch auch nicht, was Neoliberale Thinktanks über Kommunisten schreiben. |
Was ist denn an dem, was Skeptiker verlinkt hat, konkret falsch? Wenn Du meinst. dass die Idenditaeren hier falsch charakterisiert werden, solltest Du schon in der Lage sein Deine Meinung anhand des Textes zu begründen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2177637) Verfasst am: 10.05.2019, 00:15 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: |
...Und Google „Ethnopluralismus“...
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Das habe ich gemacht. Treffer Nr. 1:
| Zitat: | ....Ethnopluralism or ethno-pluralism is a hypothetical far right and neo-fascist-associated model where self-governing regions divided by ethnicity would be established.[1][2] Proponents describe it as an alternative to multiculturalism that would attempt to prevent cultural assimilation and cultural homogenization.[3][4]....
.....Ethnopluralism has been proposed by some in the radical right as a means to facilitate nationalism.[5] Implementing this policy would require ethnic cleansing to establish separate territories for different ethnic groups.[4]... |
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnopluralism
Eine Idee, die "ethnische Säuberungen" verlangt, lehne ich ganz prinzipiell ab, weil dies das Recht auf Heimat und die Freiheitsrechte der betroffenen Menschen mit Füssen tritt.
Ausserdem moechte ich mit Rechtsextremen und Faschisten nichts zu tun haben, schon gar nicht derselben Ideologie anhängen wie die.
Darueberhinaus geniesse ich es mit Menschen aus den unterschiedlichsten Kulturen zusammenzuleben und diese "Idenditaeren" wollen mir das offensichtlich nicht gönnen und unmöglich machen.
All dies bedeutet, dass ich die "Idenditaeren" als Feinde wahrnehme, die es zu bekämpfen gilt, wenn ich meine Lebensweise und meine persönliche Freiheit behalten will.
Treffer Nr.3:
.... identitaere-bewegung.de/faq/was-ist-unter-dem-begriff-ethnopluralismus-zu-verstehen/
Hier gibt es vor allem viel nichtssagendes Wischiwaschi und am Ende einen Äußerst daemlichen Vergleich zu lesen, der ein Grundmotiv der Hetze rechtsextremer Demagogen gegen "Ausländer" in Deutschland beinhaltet, die naemlich friedliche Migration mit gewaltsamer Landnahme gleichsetzt. Also stimmt schon mal anscheinend die Diagnose, dass es sich um ein Modell rechtsextremer und faschistischer Ideologie handelt.
Die Forderung nach "ethnischen Saeuberungen" wird zwar nicht explizit im Text erhoben, allerdings auch nicht geleugnet, sie ergibt sich aber zwangsläufig aus dem Fakt, dass Menschen der verschiedensten Ethnien praktisch ueberall auf der Welt bereits zusammenleben und wer diese Ethnien räumlich trennen will, dem bleiben nur 2 Möglichkeiten: "ethnische Säuberung" und/oder Voelkermord. Aber anstatt hier konkret zu sagen wie man sich die Trennung der Ethnien vorstellt, tut man einfach so, als ob die Ethnien bereits getrennt waeren und man nur deren "Vermischung" verhindern müsse. Hier ist die schlechte Nachricht fuer die Idenditaeren Traumtänzer: Die Ethnien sind bereits vermischt und zwar schon sehr lange, in Europa bereits seit Jahrtausenden und solange kein akzeptabler konkreter Vorschlag gemacht wird wie man dieses ethnische Kuddelmuddel auseinanderklabuesern will, braucht man sich ueber den "Ethnopluralismus" als konkrete Zukunftsvision ohnehin nicht zu unterhalten. Das ist rein theoretische Schaumschlaegerei ohne jede Grundlage.
Case closed.
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Defund the gender police!!
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 10.05.2019, 00:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2177639) Verfasst am: 10.05.2019, 00:26 Titel: |
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Die Identitären sind Faschisten (vorneweg natürlich Sellner), was gibts da zu diskutieren.
Und wer sich mit ihnen gemein macht ist auch einer.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2177642) Verfasst am: 10.05.2019, 00:57 Titel: |
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Dieser identitäre Schwachsinn setzt stillschweigend voraus, dass eine "Ethnie" kulturell homogen sein muss und sich nicht verändern darf, obwohl sie sich seit "Jahrtausenden" entwickelt hat. 
Einerseits behaupten diese Asis, die Vielfalt der Völker sei etwas Wertvolles, aber diese Vielfalt darf die eigene "Ethnie" nicht verändern... Je mehr ich über diese Hirnwichse nachdenke, desto mehr möchte ich schtonk folgen.
Über dieses Zeug gibt es nichts zu diskutieren.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177646) Verfasst am: 10.05.2019, 06:48 Titel: |
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Es gibt hier in der Tat keine Diskussionsbasis, sondern nur Kampf. Es gibt keine Kompromissgrundlage für Feuer und Wasser.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177647) Verfasst am: 10.05.2019, 06:50 Titel: |
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Und „Faschismus“ ist hier evidentermassen kein Fazit einer historisch-politischen Analyse, sondern ein bloßer Kampfbegriff.
Wie für andere das Wort „Sozialismus“ in der Enteignungsdebatte.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2177648) Verfasst am: 10.05.2019, 07:39 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dann erzähl uns doch mal wofür die konkret stehen. |
Nein. Ich habe schon oft genug auf die Seueddion verwiesen, lies die Texte von sellner und Lichtmesz.
Und Google „Ethnopluralismus“.
Es gibt wirklich genug Texte der Identitären im Internet.
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ich weiß ja, dass du gut verlinken kannst, aber vielleicht kannst du auch mal etwas selbst erklären. |
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2177649) Verfasst am: 10.05.2019, 07:49 Titel: |
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Ok, stimmt...
Andererseits geht es hier wirklich um Tatsachenvortrag, nicht Meinungssubstantiierung.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2177651) Verfasst am: 10.05.2019, 10:15 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Dieser identitäre Schwachsinn setzt stillschweigend voraus, dass eine "Ethnie" kulturell homogen sein muss und sich nicht verändern darf, obwohl sie sich seit "Jahrtausenden" entwickelt hat.
Einerseits behaupten diese Asis, die Vielfalt der Völker sei etwas Wertvolles, aber diese Vielfalt darf die eigene "Ethnie" nicht verändern... Je mehr ich über diese Hirnwichse nachdenke, desto mehr möchte ich schtonk folgen.
Über dieses Zeug gibt es nichts zu diskutieren. |
Ganz genau Addi!
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