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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2180417) Verfasst am: 08.06.2019, 20:53 Titel: Homophobe Gewalt |
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Zitat: | ...."Sie fingen an, sich wie Hooligans zu benehmen, und forderten, dass wir uns küssen, damit sie es genießen konnten, uns zu beobachten. Sie nannten uns 'Lesben' und beschrieben sexuelle Positionen", so die aus Uruguay stammende Geymonat. Sie habe noch versucht, die Situation mit Scherzen zu entspannen. Aber die Belästigungen wurden intensiver. "Bevor ich es wusste, lag Chris auf dem Boden in der Mitte des Busses und kämpfte mit ihnen", so Geymonat über ihre US-amerikanische Partnerin, mit der sie zusammen in England lebt.
Dann habe auch Geymonat Schläge einstecken müssen. Beide Frauen mussten nach der "chauvinistischen, misogynistischen und homophoben Gewalt" mit Gesichtsverletzungen im Krankenhaus behandelt werden. Am meisten erschrecke sie, wie solche Vorfälle zum Alltag werden, so Geymonat. Sie hoffe, dass das Öffentlichmachen der Tat dazu beitrage, dass entsprechende Gewalt aufhöre.... |
https://www.queer.de/detail.php?article_id=33794&fbclid=IwAR3c8hvlQzXAVEMhgRtB-_iTvlpr-RkhQ4R2KQsm8nCnaJVS980eS8Znv_A
_________________ Defund the gender police!!
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2180426) Verfasst am: 08.06.2019, 23:20 Titel: |
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Widerlich! Rechtspopulismus, Religionen, patriarchalische Mentalität, alles trägt dazu bei, die Atmosphäre zu vergiften. Diese Jungs sind wahrscheinlich dumm wie Schifferscheisse aber der Diskurs von intelligenten Faschisten, die den Pöbel manipulieren, führen erst recht zu solchen Situationen. Underdogs wie diese Jungs suchen gern schwächere Opfer. Das gibt ihnen den Eindruck, dass sie doch nicht ganz unten sind.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21825
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(#2180452) Verfasst am: 09.06.2019, 12:44 Titel: |
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Tut mir Leid.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180455) Verfasst am: 09.06.2019, 13:04 Titel: |
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Warum, hast Du was damit zu tun?
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2180461) Verfasst am: 09.06.2019, 13:53 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Warum, hast Du was damit zu tun? |
Jeder der in einem zivilisierten Land leben will, hat damit etwas zu tun. Das geht jeden an.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180466) Verfasst am: 09.06.2019, 14:08 Titel: |
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Ich denke es herrscht bereits Konsens darüber, dass man in den Öffis - oder eigentlich generell - niemanden anpöbeln bzw. zusammenschlagen soll.
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Lila Einhorn dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013 Beiträge: 650
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(#2180563) Verfasst am: 10.06.2019, 00:01 Titel: |
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Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Zitat: |
Allein in London gab es im vergangenen Jahr 13.000 Messerstechereien, bei denen 80 Opfer starben.
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Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird.
(Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2180568) Verfasst am: 10.06.2019, 00:44 Titel: |
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Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Zitat: |
Allein in London gab es im vergangenen Jahr 13.000 Messerstechereien, bei denen 80 Opfer starben.
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Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird.
(Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...) |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Das ist zum Fremdschämen |
_________________ Defund the gender police!!
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2180569) Verfasst am: 10.06.2019, 01:05 Titel: |
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Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird. |
Bei Pussy Riot ging es mir so, da hatte ich mich gefragt ob das ein Thema gewesen worden wär wenn die Frauen hässlich oder sonstwie vom Erscheinungsbild fremd rübergekommen wären.
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2180576) Verfasst am: 10.06.2019, 11:53 Titel: |
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Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Zitat: |
Allein in London gab es im vergangenen Jahr 13.000 Messerstechereien, bei denen 80 Opfer starben.
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Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird.
(Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...) |
Deine Analyse macht mich FAST sprachlos. Sicherlich gibt es jeden Tag Überfälle auf der Straße oder in der U-Bahn aber hier ist läuft etwas Spezifisches , was du gern ignorierst, aus welchem Grund auch immer. (Den Grund musst du selber suchen, deine Geschichte interessiert mich nicht besonders). Die zwei Frauen sind vor allem überfallen worden, weil sie homosexuell sind,und wahrscheinlich weil sie Frauen sind, genau wie manche Juden überfallen werden, weil sie Juden sind. Es geht um eine Identität, die für bestimmte benebelte Gruppen als Bedrohung empfunden wird. Das gesellschaftliche Klima und der Diskurs bestimmter Parteien und Institutionen schaffen den Boden für solche Angriffe.
Zuletzt bearbeitet von luc am 10.06.2019, 15:50, insgesamt einmal bearbeitet |
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2180584) Verfasst am: 10.06.2019, 13:22 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Mal schnell googelt: https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/ausser-kontrolle-122.html
Zitat: |
Allein in London gab es im vergangenen Jahr 13.000 Messerstechereien, bei denen 80 Opfer starben.
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Solche Bilder gibt es also mehrmals täglich.
Was macht diesen Fall so einzigartig, dass es berichtenswert ist? Werden Lesben so selten Opfer, dass es etwas besonderes ist? Oder liegt es daran, dass die Opfer diesmal jung und hübsch waren? Wäre es bei schon ergrauten, fetten Lesben noch berichtenswert gewesen? Ich tue mir wirklich schwer bei der Einschätzung, warum gerade dieser Fall von tausenden durch die Medien gezerrt wird.
(Und "Homophobie"? Das geht doch mehr in Richtung verhaltensauffällige Jugendliche, die sich ihr Wissen über Lesben per Smartphone und Pornhub angeeignet haben und jetzt von denen unterhalten werden wollten. Das kann man natürlich auch unter "Homophobie" einsortieren, aber die Sachlage ist doch anders, als wenn es um Ehrvorstellungen, religiöse Lehren oder dergleichen geht...) |
Deine Analyse macht mich FAST sprachlos. Sicherlich gibt es jeden Tag Überfälle auf der Straße oder in der U-Bahn aber hier ist läuft etwas Spezifisches , was du gern ignorierst, aus welchem Grund auch immer. (Den Grund musst du selber suchen, deine Geschichte interessiert mich nicht besonders). Die zwei Frau sind vor allem überfallen worden, weil sie homosexuell sind,und wahrscheinlich weil sie Frauen sind, genau wie manche Juden überfallen werden, weil sie Juden sind. Es geht um eine Identität, die für bestimmte benebelte Gruppen als Bedrohung empfunden wird. Das gesellschaftliche Klima und der Diskurs bestimmter Parteien und Institutionen schafft den Boden für solche Angriffe. |
Lila Einhorn macht sich nicht viel aus Minderheiten.
Besonders nicht aus solchen, die Missstände wie auch immer aufzeigen.
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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Lila Einhorn dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013 Beiträge: 650
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(#2180639) Verfasst am: 11.06.2019, 13:05 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | London: 2300 Angriffe |
2300 - also war das, wie von mir vermutet, ein ganz alltäglicher Vorfall: "part and parcel of living in a big city"
Wenn man sich in den Gegenden rumtreibt, wo der Vorfall stattfand, muss man mit so etwas immer rechnen. Camden Town nachts - das bedeutet nun einmal Parties, viel Alkohol und noch mehr Drogen - und jede Menge übler Gestalten. Ohne Risiko kein Spass.
Zitat: | Wie lässt sich diese Differenz erklären? Würde da Moskau stehen wären meine Vorurteile bestätigt, aber London? |
Einen Teil der Antwort kann man sich doch anhand des vorliegenden Falles zusammenreimen. Täter, die ihre Opfer ausrauben, schüchtern diese meist noch ein. Da sie die nicht persönlich kennen, greifen sie für ihr Beleidigungsvokabular auf Merkmale zurück, die man leicht erkennt: ethnische Herkunft, möglicher Behindertenstatus oder eben sexuelle Vorlieben. Inwieweit die Kriminellen ihr Opfer aber wegen dieser Merkmale auswählten oder ob sie nur zufällig Opfer wurden, ist von außen nicht erkennbar. Entsprechend hat man einen großen Spielraum, homophobe Hassverbrechen zu konstruieren oder unter den Tisch fallen zu lassen.
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2180641) Verfasst am: 11.06.2019, 13:12 Titel: |
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Da kennt sich aber jemand gut aus.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180642) Verfasst am: 11.06.2019, 13:30 Titel: |
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Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46492
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(#2180643) Verfasst am: 11.06.2019, 13:51 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergeschuppst wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Und wer behauptet, dass Gewalt gegen den einen weniger schlimm sei, als gegen andere?
Wer außer dir und Lila Einhorn will das denn "einordnen" oder abstufen? Niemand. Das ist ja auch Blödsinn.
Die Berichterstattung erfolgt deswegen, weil diese Frauen explizit weil sie ein lesbisches Paar sind, angegriffen wurden. Niemand behauptet, dass Angriffe auf andere Leute einfach so im Bus weniger schlimm oder schlimmer seien. Und das mit der Frau und der U-Bahntreppe ging doch auch durch die Presse?
Und in diesem Thread findet sich das weil... ? (Tipp: lies den Titel)
_________________ Tja
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2180644) Verfasst am: 11.06.2019, 13:54 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180645) Verfasst am: 11.06.2019, 14:02 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergeschuppst wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Und wer behauptet, dass Gewalt gegen den einen weniger schlimm sei, als gegen andere?
Wer außer dir und Lila Einhorn will das denn "einordnen" oder abstufen? Niemand. Das ist ja auch Blödsinn.
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Ja, wobei wenn ich es so mache wie Tillich und explicit eine Beileids- bzw. Mitleidsbekundung ausspreche, dann mache ich doch eine Wertung: Dieser Fall ist mir wichtig genug, dass ich so etwas sage und die anderen nicht. Man handelt unterschiedlich in den Fällen, wo man etwas sagt und wo man nichts sagt. Man kann aber gar nicht zu allen Fällen was sagen, allein schon weil es zu viele sind. Also muss man zu allen schweigen oder so etwas grundsätzlich und generell verurteilen. Durch eine Bekundung im Einzelfall sage ich mehr oder weniger direkt 'Das ist besonders schlimm.' bzw. so schlimm, dass ich etwas sage.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180646) Verfasst am: 11.06.2019, 14:06 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2180651) Verfasst am: 11.06.2019, 14:38 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Und gäbe es denn dann wenigstens weniger homophob motivierte Gewalt?
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2180652) Verfasst am: 11.06.2019, 14:42 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Glaubensfrage. Wer kann damit was anfangen....?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2180654) Verfasst am: 11.06.2019, 14:46 Titel: |
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Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | London: 2300 Angriffe |
2300 - also war das, wie von mir vermutet, ein ganz alltäglicher Vorfall: "part and parcel of living in a big city"
Wenn man sich in den Gegenden rumtreibt, wo der Vorfall stattfand, muss man mit so etwas immer rechnen. Camden Town nachts - das bedeutet nun einmal Parties, viel Alkohol und noch mehr Drogen - und jede Menge übler Gestalten. Ohne Risiko kein Spass.
Zitat: | Wie lässt sich diese Differenz erklären? Würde da Moskau stehen wären meine Vorurteile bestätigt, aber London? |
Einen Teil der Antwort kann man sich doch anhand des vorliegenden Falles zusammenreimen. Täter, die ihre Opfer ausrauben, schüchtern diese meist noch ein. Da sie die nicht persönlich kennen, greifen sie für ihr Beleidigungsvokabular auf Merkmale zurück, die man leicht erkennt: ethnische Herkunft, möglicher Behindertenstatus oder eben sexuelle Vorlieben. Inwieweit die Kriminellen ihr Opfer aber wegen dieser Merkmale auswählten oder ob sie nur zufällig Opfer wurden, ist von außen nicht erkennbar. Entsprechend hat man einen großen Spielraum, homophobe Hassverbrechen zu konstruieren oder unter den Tisch fallen zu lassen. |
Was lernen wir also aus diesem Post:
1. Haha, Gewalt gegen Frauen ist also einen lustigen Smiley Wert.
2. Selber Schuld...wer feiern geht oder sich in Paetygegenden herumtreibt sollte also mit sowas rechnen. Natürlich auch jemand, der einfach im Bus nach Hause fährt.
3. Homophobe Hassverbrechen können auch einfach zufällig was anderes sein. Analog dazu also auch rassistische oder antisemitische. "Viellwicht waren das keine Nazis. Die haben einfach scheiß Juden gebrüllt, weil die nun mal offensichtlich ne Kippa trugen. Außerdem waren die in einer Party Gegend...."
Sag mal, liest du dir den Mist eigentlich durch, den du hier verzapft?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2180655) Verfasst am: 11.06.2019, 14:47 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergeschuppst wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Und wer behauptet, dass Gewalt gegen den einen weniger schlimm sei, als gegen andere?
Wer außer dir und Lila Einhorn will das denn "einordnen" oder abstufen? Niemand. Das ist ja auch Blödsinn.
Die Berichterstattung erfolgt deswegen, weil diese Frauen explizit weil sie ein lesbisches Paar sind, angegriffen wurden. Niemand behauptet, dass Angriffe auf andere Leute einfach so im Bus weniger schlimm oder schlimmer seien. Und das mit der Frau und der U-Bahntreppe ging doch auch durch die Presse?
Und in diesem Thread findet sich das weil... ? (Tipp: lies den Titel) |
Vielleicht auch nur, weil sie es öffentlich gemacht haben?
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180657) Verfasst am: 11.06.2019, 15:19 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Glaubensfrage. Wer kann damit was anfangen....? |
Denkst Du wirklich, dass bei Leuten, die bereit sind fremde Menschen zu schlagen, Homophobie die Ursache ist?
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2180660) Verfasst am: 11.06.2019, 15:40 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Glaubensfrage. Wer kann damit was anfangen....? |
Denkst Du wirklich, dass bei Leuten, die bereit sind fremde Menschen zu schlagen, Homophobie die Ursache ist? |
Bei manchen ja.
_________________ Defund the gender police!!
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180664) Verfasst am: 11.06.2019, 16:07 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich tu mich aber ehrlich gesagt auch schwer, einzuordnen, was an dem Fall 'besonders' schlimm sein soll. Ist es weniger schlimm, wenn es einen weißen alten Hetero trifft? Ist es schlimmer wenn es einen Juden trifft? Was ist mit der Frau, die von dem Irren ganz grundlos die Ubahntreppe runtergetreten wurde, ist das irgenwie 'besser'? Ich verstehe das nicht. |
Du verstehst das wirklich nicht. Es geht nicht um besser oder schlechter, es geht darum die Gründe zu analysieren. und zu verstehen, was an der Sache spezifisch ist. Kriminalität hat nicht immer die gleichen Ursachen. Wenn man schon ein paar Gründe herausgefunden hat, kann man besser dagegen steuern. Homophobie als Ideologie ist spezifisch und wird oft von bestimmten Parteien und religiösen Institutionen gefördert. |
Ich glaube nicht, dass es weniger Kriminalität geben würde, wenn es keine Homophobie gäbe. |
Glaubensfrage. Wer kann damit was anfangen....? |
Denkst Du wirklich, dass bei Leuten, die bereit sind fremde Menschen zu schlagen, Homophobie die Ursache ist? |
Bei manchen ja. |
Du meinst, es gibt Menschen, die Gewalt ablehnen, aber Schwule so sehr hassen, dass sie bereit sind dafür ihre Grundsätze fallen zu lassen und ihnen was anzutun?
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2180665) Verfasst am: 11.06.2019, 16:08 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Ja, wobei wenn ich es so mache wie Tillich und explicit eine Beileids- bzw. Mitleidsbekundung ausspreche, dann mache ich doch eine Wertung: Dieser Fall ist mir wichtig genug, dass ich so etwas sage und die anderen nicht. |
https://de.wikipedia.org/wiki/Pars_pro_toto
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2180668) Verfasst am: 11.06.2019, 16:12 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: |
Du meinst, es gibt Menschen, die Gewalt ablehnen, aber Schwule so sehr hassen, dass sie bereit sind dafür ihre Grundsätze fallen zu lassen und ihnen was anzutun? |
Kriegst Du bei solchen Konstruktionen keinen Knoten im Hirn?
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180669) Verfasst am: 11.06.2019, 16:18 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ja, wobei wenn ich es so mache wie Tillich und explicit eine Beileids- bzw. Mitleidsbekundung ausspreche, dann mache ich doch eine Wertung: Dieser Fall ist mir wichtig genug, dass ich so etwas sage und die anderen nicht. |
https://de.wikipedia.org/wiki/Pars_pro_toto |
Kann man das nicht irgendwie kenntlich machen?
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