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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44210
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 (#2193102) Verfasst am: 25.10.2019, 00:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |  Säuerlich, wenn man Dir Unsauberkeiten aufzeigt? |
Ach, das mit dem "Unterschieben" war nicht als Beschwerde über meine absichtliche Verschiebung gemeint, sondern du dachtest, ich hätte diese Verschiebung nicht selbst bemerkt? Dir ist also nicht aufgefallen, dass ich mehrmals und praktisch von Anfang an deutlich gesagt hatte, dass es mir mit der Verschiebung darum geht, sichtbar zu machen, wie sehr deine Endlösungs-Unterstellung selbst als "Persiflage" verstanden auf Unterstellungen basierte, die du mir untergeschoben hattest? Da gibt es also nichts aufzuzeigen: Was du hier "aufgezeigt" hast, war von Anfang an deutlich und absichtlich. Um es nochmal zu sagen: Deine ganze sogenannte "Persiflage" war nur vor dem Hintergrund überhaupt möglich, dass du mir deine Prämisse unterstellt hattest, es ginge hier ausschließlich um staatliches Handeln. Oder noch deutlicher gesagt: Das einzige, was du mit dem Endlösungs-Spruch persifliert hattest, waren deine eigene mir untergeschobenen Prämissen - und deine Reaktion auf meine absichtliche Verschiebung zeigt das nochmal deutlich.
Es tut mir aber wirklich Leid, dich mit diesem Gedankengang überfordert zu haben. 
[Edit am nächsten Morgen:] Okay, das war jetzt vielleicht etwas unverständlich ausgedrückt. Um es nochmal einfacher zu sagen: Meine Verschiebung von "durch den Staat" zu "im Staat" ist ein absichtliches Negativbild deiner stillschweigenden und mir stillschweigend untergeschobenen Prämisse, es könne in der Diskussion nur um staatliches Handeln gehen - und diese Prämisse liegt auch deiner "Persiflage", nach der ich eine "Endlösung" wollte, implizit zugrunde. Ich sagte ja bereits, dass du noch nicht einmal sagen kannst, was du damit überhaupt persiflieren willst. Das kommt daher, dass du damit letztlich überhaupt nichts anderes als deine eigene, der Diskussion implizit untergeschobene Begrenzung auf staatliches Handeln persiflierst. Unter anderem deshalb funktionierte dein Spruch noch nicht mal als Persiflage - außer vielleicht als Selbstpersiflage. Zu dem, was ich oder sonst jemand außer dir bisher zu diesem Thema geschrieben hat, steht sie jedenfalls in überhaupt keinem tatsächlichen Zusammenhang. Ich hoffe, das ist jetzt klarer.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 25.10.2019, 07:49, insgesamt 6-mal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44210
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| (#2193103) Verfasst am: 25.10.2019, 00:53 Titel: |
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Ach ja, hier noch eine kleine Zugabe:
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Das könnte daran liegen, dass das, was man tut, wie der Fall Lucke gestern gezeigt hat, eher geeignet ist, rechte Positionen zu nähren, als dass sie bekämpft werden. |
Es ist alles andere als klar, was dein Verweis auf den "Fall Lucke" in diesem Kontext soll.
Entweder willst du damit sagen, dass ich mit meinen Bemerkungen zu nichtstaatlichem Handeln oben an genau diese Art des Eingriffs gedacht hätte. In dem Falle ist das erstens eine weitere absichtliche Unterstellung deinerseits und zweitens schlicht am Punkt vorbei.
Oder du willst damit sagen, dass du nichtstaatliches Handeln generell und per se als kontraproduktiv ablehnst. Wenn du jedoch forderst, dass überhaupt nur der Staat den Rechten gegenüber als Handelnder auftreten und die Zivilgesellschaft sich heraushalten soll, dann bedeutet diese Forderung in der Praxis logischerweise, dass in dieser Angelegenheit deiner Meinung nach eben doch jedes Handeln im Staat ein Handeln durch den Staat sein soll, womit die Unterscheidung gegenstandslos würde. In dem Falle hätte ich allerdings völlig Recht damit und es wäre noch nicht mal eine Unsauberkeit, in meiner Kritik an deinen Beiträgen den Unterschied zwischen "im Staat" und "durch den Staat" zu ignorieren - da du selbst ja gerade forderst, Ersteres in der Praxis auf Letzteres zu beschränken. Ach ja: Auch in diesem Falle wäre deine Assoziation meiner Äußerung bezüglich nichtstaatlichen Handelns mit dem "Fall Lucke" übrigens nach wie vor eine implizite (vermutlich absichtliche) Unterstellung deinerseits.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2193111) Verfasst am: 25.10.2019, 10:40 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Dabei ist die Störung der Tradition durch die staatliche Bildung die einzige dem demokratischen Staat erlaubte Reaktion |
Daraus folgt halt dummerweise in Kombination mit meinem Argument, dass der demokratische Staat gänzlich unfähig ist, sich "auch nur" dem deutschen Rechtsradiaklismus überhaupt zu erwehren. |
Um zu diesem Ergebnis zu kommen, musst Du allerdings die Zahlen benutzen, die z.B. in der von mir verlinkten "Jüdischen Allgemeinen" mit guter Begründung angezweifelt werden, oder Du müsstest alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einteilen.
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Was angesichts diesen Artikel
| Zitat: | | In der AfD herrsche ein Wettbewerb um die maximale Tabuverletzung, und längst werde die Partei von Rechtsradikalen dominiert. |
durchaus angebracht ist.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2193112) Verfasst am: 25.10.2019, 10:57 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Dabei ist die Störung der Tradition durch die staatliche Bildung die einzige dem demokratischen Staat erlaubte Reaktion |
Daraus folgt halt dummerweise in Kombination mit meinem Argument, dass der demokratische Staat gänzlich unfähig ist, sich "auch nur" dem deutschen Rechtsradiaklismus überhaupt zu erwehren. |
Um zu diesem Ergebnis zu kommen, musst Du allerdings die Zahlen benutzen, die z.B. in der von mir verlinkten "Jüdischen Allgemeinen" mit guter Begründung angezweifelt werden, oder Du müsstest alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einteilen.
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Was angesichts diesen Artikel
| Zitat: | | In der AfD herrsche ein Wettbewerb um die maximale Tabuverletzung, und längst werde die Partei von Rechtsradikalen dominiert. |
durchaus angebracht ist. |
In der AfD gibt es Traditionnazis, Neurechte, Intellektuelle Nazis, Identitäre und ultrakonservative Reaktionäre.
Das ist eine Art Arbeitsteilung und soll verschiedene rückständige Wählerschichten ansprechen.
Unter‘m Strich ist das eine faschistische Gruppierung, die nach den Entnazifizierungsvorgaben der Alliierten verboten werden muss.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2193122) Verfasst am: 25.10.2019, 13:59 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Dabei ist die Störung der Tradition durch die staatliche Bildung die einzige dem demokratischen Staat erlaubte Reaktion |
Daraus folgt halt dummerweise in Kombination mit meinem Argument, dass der demokratische Staat gänzlich unfähig ist, sich "auch nur" dem deutschen Rechtsradiaklismus überhaupt zu erwehren. |
Um zu diesem Ergebnis zu kommen, musst Du allerdings die Zahlen benutzen, die z.B. in der von mir verlinkten "Jüdischen Allgemeinen" mit guter Begründung angezweifelt werden, oder Du müsstest alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einteilen.
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Was angesichts diesen Artikel
| Zitat: | | In der AfD herrsche ein Wettbewerb um die maximale Tabuverletzung, und längst werde die Partei von Rechtsradikalen dominiert. |
durchaus angebracht ist. |
Es wäre schön, wenn Du zwischen den Wählern einer Partei und ihren Mitgliedern unterscheiden könntest. Selbst wenn man davon absieht, dass es außer den Wahlentscheidungen für eine Partei auch taktische gegen eine Partei oder eine Koalition gibt, sind Wahlentscheidungen sind nicht immer unbedingt rational, weshalb bei Wählern und Mitgliedern, außerdem auch noch einmal in Pateiführungen erhebliche Unterschiede in den Meinungverteilungen normal sind. Dein Link hat zum Meinungsspektrum der AfD-Wähler eine nur geringfügig höhere Aussagekraft als der Wetterbericht von gestern Morgen.
Die AfD hatte laut Wikipedia im Februar ca 33 500 Mitglieder. Die Rechtsextremen, die da drin sind, waren schon vorher welche und vermehren sich bei diesen Streitigkeiten nicht, so dass auch davon ein Ansteigen der Rechtsextremenzahlen niocht zu erwarten ist - sie werden höchstens sichtbarer.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44210
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| (#2193136) Verfasst am: 25.10.2019, 14:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Es wäre schön, wenn Du zwischen den Wählern einer Partei und ihren Mitgliedern unterscheiden könntest. |
"Ich bin kein Rechtsradikaler, ich wähle nur rechtsradikal." Also ich sage ja nicht, dass das nicht bei vielen AfD-Wählern so sein kann, aber den Satz sollte man sich trotzdem mal ganz langsam auf der Zunge zergehen lassen...
Vor allem ist das ohnehin ein weiteres Ablenkungsmaneuver, weil die politische Stärke einer Partei oder Bewegung nicht daran gemessen wird, was im Oberstübchen ihrer Wähler oder Unterstützer vor sich geht. Das habe ich dir aber schonmal gesagt:
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | (Im Übrigen sind Mitläufer und Verbündete ein ebenso wichtiger Faktor im Aufstieg politischer Massenbewegungen wie fanatische linientreue Parteigänger. Die Frage, ob "alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einzuteilen sind", ist von deutlich geringerer Relevanz als du glaubst. Alle AfD-Wähler unterstützen mit ihrer Wahlentscheidung direkt oder indirekt den Aufstieg des Rechtsradikalismus in Deutschland. Um diese Feststellung gibt es keinen Weg herum.) |
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2193140) Verfasst am: 25.10.2019, 15:38 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Es wäre schön, wenn Du zwischen den Wählern einer Partei und ihren Mitgliedern unterscheiden könntest. |
"Ich bin kein Rechtsradikaler, ich wähle nur rechtsradikal." Also ich sage ja nicht, dass das nicht bei vielen AfD-Wählern so sein kann, aber den Satz sollte man sich trotzdem mal ganz langsam auf der Zunge zergehen lassen...
Vor allem ist das ohnehin ein weiteres Ablenkungsmaneuver, weil die politische Stärke einer Partei oder Bewegung nicht daran gemessen wird, was im Oberstübchen ihrer Wähler oder Unterstützer vor sich geht. Das habe ich dir aber schonmal gesagt:
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | (Im Übrigen sind Mitläufer und Verbündete ein ebenso wichtiger Faktor im Aufstieg politischer Massenbewegungen wie fanatische linientreue Parteigänger. Die Frage, ob "alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einzuteilen sind", ist von deutlich geringerer Relevanz als du glaubst. Alle AfD-Wähler unterstützen mit ihrer Wahlentscheidung direkt oder indirekt den Aufstieg des Rechtsradikalismus in Deutschland. Um diese Feststellung gibt es keinen Weg herum.) |
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Das ist nur dann wichtig, wenn Du Deine moralische Bewertung der Leute für die wichtige politische Bewertung hältst, und meinst, die würden sich nach dem richten, was Du für moralisch richtig hältst.
Die scheißen auf unsere Moral, wenn die im Ergebnis gegen ihre Gefühle läuft, auch, wenn Du es für wichtig hältst, festzustellen, dass die dann schuld sind. Das ist das fatale: Dass man auch Leute, die eigentlich anders eingestellt sind, dazu bringen kann, rechtsradikale Kräfte nach oben zu spülen. Denen ist dann egal, ob Du sie daffür rechtsradikal nennst. Die Problematik bei diesen Benennungen habe ich für eine Diskussion zu einen etwas anderen Thema an einen andern Ort so auf den Punkt gebracht.
| fwo_woanders hat folgendes geschrieben: | | Meine Ansichten zum Thema Flüchtlinge, "Obergrenze", Islam entsprechen sehr weitgehend dem, was Helmut Schmidt Frau Maischberger gegenüber in TV-Gesprächen geäußert hat, und ich kann sie begründen, ohne mich auf prominente Personen wie ihn zu beziehen. Ich bin inzwischen in der Lage, für das Äußern dieser Meinung Kosenamen von "Rassist" bis "Faschist" zu ertragen, weil diese Wörter für mich im Lauf der Zeit ihre Bedeutung verloren haben. |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44210
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| (#2193143) Verfasst am: 25.10.2019, 16:07 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Das ist nur dann wichtig, wenn Du Deine moralische Bewertung der Leute für die wichtige politische Bewertung hältst, und meinst, die würden sich nach dem richten, was Du für moralisch richtig hältst. |
Bla bla blubb. Hier ging es überhaupt nicht um die moralische Bewertung irgendwelcher Leute, sondern um die Einschätzung der politischen Stärke des Rechtsradikalismus in Deutschland. Brenn' deine Strohmänner woanders ab.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2193157) Verfasst am: 25.10.2019, 18:12 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Es wäre schön, wenn Du zwischen den Wählern einer Partei und ihren Mitgliedern unterscheiden könntest. |
"Ich bin kein Rechtsradikaler, ich wähle nur rechtsradikal." Also ich sage ja nicht, dass das nicht bei vielen AfD-Wählern so sein kann, aber den Satz sollte man sich trotzdem mal ganz langsam auf der Zunge zergehen lassen...
Vor allem ist das ohnehin ein weiteres Ablenkungsmaneuver, weil die politische Stärke einer Partei oder Bewegung nicht daran gemessen wird, was im Oberstübchen ihrer Wähler oder Unterstützer vor sich geht. Das habe ich dir aber schonmal gesagt:
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | (Im Übrigen sind Mitläufer und Verbündete ein ebenso wichtiger Faktor im Aufstieg politischer Massenbewegungen wie fanatische linientreue Parteigänger. Die Frage, ob "alle AfD-Wähler als Rechtsextreme einzuteilen sind", ist von deutlich geringerer Relevanz als du glaubst. Alle AfD-Wähler unterstützen mit ihrer Wahlentscheidung direkt oder indirekt den Aufstieg des Rechtsradikalismus in Deutschland. Um diese Feststellung gibt es keinen Weg herum.) |
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Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden".
Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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| (#2193158) Verfasst am: 25.10.2019, 18:14 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2193163) Verfasst am: 25.10.2019, 18:28 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2193166) Verfasst am: 25.10.2019, 18:57 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44210
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| (#2193169) Verfasst am: 25.10.2019, 20:25 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#2193173) Verfasst am: 25.10.2019, 21:01 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! |
Besorgte Bürger in den Dreißiger Jahren? |
Die waren damals nicht wegen den vielen Flüchtlingen, sondern wegen den vielen Juden "besorgt" und natürlich weil die "Systempresse" und die Politiker die Gefahr fuer das deutsche Volk, die von denen ausging, nicht ernst genug nahmen. Wenn die der damalige "mainstream" ernstgenommen und "was gegen die vielen Juden gemacht" hätte, dann haette man den Hitler bestimmt verhindern können!
Im Grunde genommen ist das wirklich nicht viel anders als heute.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2193175) Verfasst am: 25.10.2019, 21:05 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Die NSDAP wurde von vielen nur deshalb gewählt, "damit die Arbeitslosen von der Strasse verschwinden". Den Juden, den Sinti und Roma, den Schwulen, den Gewerkschaftern etc. hat das hinterher dann aber auch nichts geholfen, dass sie eigentlich gar nicht gemeint waren. |
Die haben doch in Wahrheit alle nur deshalb NSDAP gewählt, weil Moralisten wie du sie ständig als Nazis beschimpft haben! |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2193312) Verfasst am: 27.10.2019, 19:40 Titel: |
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Das gehört eher unter "erfreuliche Nachrichten". Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
Wenn die Linken, deren Job es eigentlich wäre, Rückständigkeit zu bekämpfen, nicht dafür sorgen,
dann machen es eben die andern.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#2193319) Verfasst am: 27.10.2019, 19:53 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das gehört eher unter "erfreuliche Nachrichten". Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
Wenn die Linken, deren Job es eigentlich wäre, Rückständigkeit zu bekämpfen, nicht dafür sorgen,
dann machen es eben die andern. |
Und ein neuer Beleg für deine Verfassungsfeindlichkeit.
Hier leigt eine klare Diskriminierung aufgrund der Religion vor - nur dass man das den entsprechenden Baufirmen wohl nicht hinreichend klar nachweisen kann.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2193324) Verfasst am: 27.10.2019, 20:10 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das gehört eher unter "erfreuliche Nachrichten". Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
Wenn die Linken, deren Job es eigentlich wäre, Rückständigkeit zu bekämpfen, nicht dafür sorgen,
dann machen es eben die andern. |
Und ein neuer Beleg für deine Verfassungsfeindlichkeit.
Hier leigt eine klare Diskriminierung aufgrund der Religion vor - nur dass man das den entsprechenden Baufirmen wohl nicht hinreichend klar nachweisen kann. |
Wobei ich fuer manche der beteiligten Baufirmen sogar noch ein gewisses Verständnis aufbringe angesichts der Gewaltbereitschaft innerhalb der rechten Szene. Ich kann einen Bauunternehmer nicht deswegen verurteilen, weil er um die Sicherheit seiner Arbeiter und seines teuren Maschinenparks besorgt ist. Schliesslich kann das sehr schnell existenzbedrohend werden.
Politik und Strafverfolgung sollten dies aber zum Anlass nehmen stärker gegen rechtsterroristische Tendenzen vorzugehen, so dass kein Geschäftsmann und kein Unternehmen (und auch sonst kein Buerger) mehr Angst davor haben muss mit Angehoerigen unpopulaerer Minderheiten Geschäfte zu machen. Das ist nämlich das eigentliche Problem. Genauso wie vor 85 Jahren die SA-Posten vor den juedischen Geschäften das Problem waren und nicht diejenigen Bürger, die sich aus Angst davor von denen zusammenschlagen zu werden, nicht mehr dort hinein trauten.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2193357) Verfasst am: 27.10.2019, 22:38 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das gehört eher unter "erfreuliche Nachrichten". Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
Wenn die Linken, deren Job es eigentlich wäre, Rückständigkeit zu bekämpfen, nicht dafür sorgen,
dann machen es eben die andern. |
Ok, wie würdest du den Linken den raten diese „Rückständigkeit“ zu bekämpfen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2193364) Verfasst am: 28.10.2019, 00:09 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das gehört eher unter "erfreuliche Nachrichten". Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
Wenn die Linken, deren Job es eigentlich wäre, Rückständigkeit zu bekämpfen, nicht dafür sorgen,
dann machen es eben die andern. |
Ok, wie würdest du den Linken den raten diese „Rückständigkeit“ zu bekämpfen? |
Noch rückständiger werden...so wie er...... 
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
Beiträge: 178
Wohnort: Regensburg
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| (#2193376) Verfasst am: 28.10.2019, 06:52 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
... |
Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2193379) Verfasst am: 28.10.2019, 08:44 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
... |
Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Die Religionsfreiheit ist zu gewähren. Der Bau von Moscheen dient dazu, dass Moslems unter Ausschluss der Öffentlichkeit - also im Privaten unter sich - ihren religiösen Bedürfnissen nachgehen dürfen, das ist alles und das ist auch menschenrechtlich und grundgesetzlich geschützt.
Also was willst du eigentlich sagen?
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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
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| (#2193380) Verfasst am: 28.10.2019, 08:48 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
... |
Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Die Religionsfreiheit ist zu gewähren. Der Bau von Moscheen dient dazu, dass Moslems unter Ausschluss der Öffentlichkeit - also im Privaten unter sich - ihren religiösen Bedürfnissen nachgehen dürfen, das ist alles und das ist auch menschenrechtlich und grundgesetzlich geschützt.
Also was willst du eigentlich sagen? |
Nein, nein, nein. 
Weiß doch jeder, dass die islamistische Weltverschwörung uns alle schleichend islamisiert. Mit jeder Moschee werden wir alle Stück für Stück Moslems. So funktioniert das. 
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2193382) Verfasst am: 28.10.2019, 09:03 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
... |
Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Die Religionsfreiheit ist zu gewähren. Der Bau von Moscheen dient dazu, dass Moslems unter Ausschluss der Öffentlichkeit - also im Privaten unter sich - ihren religiösen Bedürfnissen nachgehen dürfen, das ist alles und das ist auch menschenrechtlich und grundgesetzlich geschützt.
Also was willst du eigentlich sagen? |
Nein, nein, nein.
Weiß doch jeder, dass die islamistische Weltverschwörung uns alle schleichend islamisiert. Mit jeder Moschee werden wir alle Stück für Stück Moslems. So funktioniert das. |
Du meinst, das ist ansteckend? Hm, vielleicht schützt ja gegen die Moslem-Keime eine Burka (oder ein Ganzkörperkondom)?
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
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| (#2193383) Verfasst am: 28.10.2019, 09:16 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
... |
Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Die Religionsfreiheit ist zu gewähren. Der Bau von Moscheen dient dazu, dass Moslems unter Ausschluss der Öffentlichkeit - also im Privaten unter sich - ihren religiösen Bedürfnissen nachgehen dürfen, das ist alles und das ist auch menschenrechtlich und grundgesetzlich geschützt.
Also was willst du eigentlich sagen? |
Nein, nein, nein.
Weiß doch jeder, dass die islamistische Weltverschwörung uns alle schleichend islamisiert. Mit jeder Moschee werden wir alle Stück für Stück Moslems. So funktioniert das. |
Du meinst, das ist ansteckend? Hm, vielleicht schützt ja gegen die Moslem-Keime eine Burka (oder ein Ganzkörperkondom)? |
Man weiß es nicht. Jedenfalls sind wir alle am Arsch, weil wir nicht phrav in teutschen Kirchen gegen die Islamisierung angebetet haben. 
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Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#2193392) Verfasst am: 28.10.2019, 11:42 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
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Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Wahrscheinlich sehen sie das Christentum und den Islam als zwei Seiten der gleichen Medaille an.
Das Christentum hat bereits einige Jahrhunderte direkten Einfluss genommen auf alle Bereiche des öffentlichen Lebens. -Schule, Bestattungswesen, Hochzeits, und andere Zeremonien, usw usw-.
Davon ist der Islam noch weit entfernt.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2193393) Verfasst am: 28.10.2019, 11:56 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
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Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Auch an dich die Frage:
Wie willst du das rechtlich begründen, ohne gegen die Verfassung zu verstoßen?
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Grey
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 2280
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| (#2193400) Verfasst am: 28.10.2019, 14:40 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | ...
Jede Moschee, die nicht gebaut wird, ist ein Fortschritt.
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Sehe ich auch so.
Und es ist mir völlig unverständlich, wenn Kritiker des Christentums
andererseits die Islamisierung offenbar wohlwollend hinnehmen. |
Auch an dich die Frage:
Wie willst du das rechtlich begründen, ohne gegen die Verfassung zu verstoßen? |
Verfassung? Papperlapapp! Du musst mit PEGIDA auf die Straße gehen und für National befreite Zonen sorgen! 
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