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Wahlen in Thüringen
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2202050) Verfasst am: 06.02.2020, 10:42    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wenn man die AfD nicht haben will, dann muss man ihren Wählern halt ein besseres Angebot machen.

Was kann denn für diese Wähler ein besseres Angebot sein als Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus? Am Kopf kratzen

Er hat doch gar nicht gesagt, "man" solle "ein besseres Angebot [...] als Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus" machen. Man müsse ein besseres Angebot als die AfD machen, sagt er. Also selbst Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus anbieten - aber professioneller und bürgerlicher angestrichen.

Der übliche, tolle Tipp für Leute, die gegen faschistische Politik sind: Macht selbst faschistische Politik!

Ach herrjeh, immer dieselbe abgedroschene Leier.
Es ist weder faschistisch noch rassistisch wenn man zB Einwanderung begrenzen will....


Ach herrjeh, immer dieselbe abgedroschene Leier.
Das sagt auch niemand
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#2202052) Verfasst am: 06.02.2020, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Es ist weder faschistisch noch rassistisch wenn man zB Einwanderung begrenzen will.

So allgemein gesagt klingt es tatsächlich recht harmlos. Blöd nur, wenn es auf den Plakaten dann "schützt unsere Frauen und Kinder vor den Messermännern" heißt oder eine Abgeordnete Schießbefehl an den Grenzen befürwortet.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Es ist auch völlig legitim "Pluralität" abzulehnen.

"Legitim" war auch der Wunsch nach "Lebensraum im Osten". Es ist nicht verfassungskonform und auch nicht human, Pluralität zu diskriminieren. Du mußt schon konkreter werden, zum Beispiel scheint es immerhin diskutabel, bestimmte Praktiken abzulehnen, die Grundrechten widersprechen, etwa Burkas, Beschneidung von Kindern, Kirchenrecht, Scharia, ...
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

Beitrag(#2202053) Verfasst am: 06.02.2020, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
"Legitim" war auch der Wunsch nach "Lebensraum im Osten".

¿Qué? Suspekt
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#2202056) Verfasst am: 06.02.2020, 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
"Legitim" war auch der Wunsch nach "Lebensraum im Osten".
¿Qué? Suspekt

Eine Anspielung auf DMs Verwendung von Anführungszeichen bei "Pluralität". Legitimität ist ein extrem dehnbarer Begriff, im Prinzip bedeutet er heutzutage fast so etwas wie: jemand hat Motive, die ihm selbst oder zumindest einigen weiteren Menschen nachvollziehbar erscheinen. Der Begriff bezieht sich nicht mehr auf eine eindeutige staatliche oder ständische Rechtsordnung, sondern auf das Selbstverständnis von Interessengruppen. "Legitim" kann die Forderung nach mehr Steuern oder nach weniger Steuern sein, oder auch nach Satisfaktion und Vegeltung. Bei "Lebensraum im Osten" beispielsweise entstand die "Legitimation" u.a. aus chauvinistischem Nationalgefühl und pseudowissenschaftlichen Thesen.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#2202057) Verfasst am: 06.02.2020, 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

"x ist legitim" ist die letzte Zuflucht, wenn man sonst keine Argumente hat.
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2602
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2202059) Verfasst am: 06.02.2020, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Die kleine FDP war immer machtgeil und hat nie viel von Prinzipien gehalten. Es stinkt zum Himmel.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2202060) Verfasst am: 06.02.2020, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:

unerträglich dieser typ ...
https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html
Zitat:
Der konservative CDU-Mann und Ex-Verfassungsschutzchef empfiehlt der Thüringer CDU eine Minderheitsregierung mit der FDP – und lobt die Taktik der AfD.

Warum? Weil er sich freut, dass der politische Gegner nicht gewonnen hat?
Du freust Dich doch auch, wenn die AfD verliert.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2202061) Verfasst am: 06.02.2020, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:

unerträglich dieser typ ...
https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html
Zitat:
Der konservative CDU-Mann und Ex-Verfassungsschutzchef empfiehlt der Thüringer CDU eine Minderheitsregierung mit der FDP – und lobt die Taktik der AfD.

Warum? Weil er sich freut, dass der politische Gegner nicht gewonnen hat?
Du freust Dich doch auch, wenn die AfD verliert.

der unterschied ist aber, dass mir dazu nicht jedes mittel recht ist/wäre.
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"als ob"
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uwebus
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Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688

Beitrag(#2202062) Verfasst am: 06.02.2020, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Es ist weder faschistisch noch rassistisch wenn man zB Einwanderung begrenzen will.

So allgemein gesagt klingt es tatsächlich recht harmlos. Blöd nur, wenn es auf den Plakaten dann "schützt unsere Frauen und Kinder vor den Messermännern" heißt oder eine Abgeordnete Schießbefehl an den Grenzen befürwortet.



step, gehen wir mal ein Stückchen weiter, in die USA, dort versucht ein Herr Trump eine Mauer an der Grenze zu Mexiko zu bauen, um die zunehmende Armutseinwanderung aus den weiter südlich liegenden Staaten zu verhindern.

Bisher hat es nicht ein Staat südlich der USA geschafft, eine Politik zu implementieren, die die Bevölkerung vor Armut, Elend und Gewalt befreit hat, und das ist jetzt nicht Schuld der "bösen" USA, sondern Schuld einer durchgehend korrupten Politikerclique in diesen Ländern (und m. E. auch Mitschuld der katholischen Kirche, die in Lateinamerika noch einen enormen Einfluß ausübt). Ich habe nun selbst acht Jahre in Argentinien gelebt und weiß, wie es da zugeht, das fängt mit der Korruption schon in jedem Rathaus an und endet nicht beim Personal der Casa Rosada, egal ob da ein Macri sitzt, jetzt ein Fernández oder eine Kirchner.

Hier in Saarbrücken hört man immer mehr Venezuelaner, man erkennt sie an ihrem spanischen Dialekt. Venezuela ist das erdölreichste Land der Welt, jetzt sitzt da ein Herr Maduro an der Regierung, hat eine Art Diktatur eingeführt und schon über 4 Millionen Landsleute haben das Land verlassen müssen, um nicht zu verhungern.

Mittlerweile haben sich ganze Bevölkerungsströme Richtung USA auf den Weg gemacht, um dort ein besseres Leben zu suchen. Sie bringen eben nicht nur Armut und Elend mit, sondern auch eine gehörige Portion Gewaltbereitschaft und Kriminalität.

Wenn jetzt ein Herr Trump die Grenzen mit Gewalt schließen will, um die Bevölkerung der USA, deren Präsident er nun mal ist, vor dieser Lawine aus Armut, Elend, Gewalt und Kriminalität zu schützen, ist er dann ein guter Präsident oder ein schlechter?

Die USA stehen vor ähnlichen Probleme wie die EU, entweder geben sie sich auf und lassen sich mehr oder weniger gewaltsam vereinnahmen oder sie schützen sich davor.

Ich halte den Herrn Trump wegen der Art seines Auftretens nicht gerade für ein Vorbild, aber er tut das, für was er gewählt wurde, er schützt die USA gegen Gewalt und Verelendung von außen. Das erwarte ich eigentlich auch von denen, die von uns gewählt wurden, denn Europa ist genauso wenig wie die USA in der Lage, die durch zunehmende Überbevölkerung weltweit zunehmende Verarmung und Verelendung in den Drittstaaten zu lösen, indem man diese Überbevölkerung bei uns aufzunehmen versucht.

Ich weiß nicht, wie es dort aussieht, wo du wohnst, aber hier in Saarbrücken ist von dem Deutschland, wie ich es vor meiner Auswanderung 1991 noch in Erinnerung habe, nahezu nichts mehr übrig. Und das gefällt nicht nur mir nicht, weil mittlerweile nämlich Infrastruktur, Bildungswesen, öffentliche Sicherheit und soziale Sicherungssysteme vor die Hunde gehen. Und das merken besonders die unteren Einkommensschichten.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2202064) Verfasst am: 06.02.2020, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Es ist auch völlig legitim "Pluralität" abzulehnen.

Wenn du damit Pluralismus meinst oder wenn du damit den Begriff "Pluralismus" umschiffen willst: Nö, finde ich nicht. Nicht in einer Demokratie.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2202065) Verfasst am: 06.02.2020, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:

unerträglich dieser typ ...
https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html
Zitat:
Der konservative CDU-Mann und Ex-Verfassungsschutzchef empfiehlt der Thüringer CDU eine Minderheitsregierung mit der FDP – und lobt die Taktik der AfD.

Warum? Weil er sich freut, dass der politische Gegner nicht gewonnen hat?
Du freust Dich doch auch, wenn die AfD verliert.

der unterschied ist aber, dass mir dazu nicht jedes mittel recht ist/wäre.

Das Mittel waren in diesem Falle zwei demokratische Wahlen.
Was ist daran nicht recht?
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2202066) Verfasst am: 06.02.2020, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:

unerträglich dieser typ ...
https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html
Zitat:
Der konservative CDU-Mann und Ex-Verfassungsschutzchef empfiehlt der Thüringer CDU eine Minderheitsregierung mit der FDP – und lobt die Taktik der AfD.

Warum? Weil er sich freut, dass der politische Gegner nicht gewonnen hat?
Du freust Dich doch auch, wenn die AfD verliert.

der unterschied ist aber, dass mir dazu nicht jedes mittel recht ist/wäre.

Das Mittel waren in diesem Falle zwei demokratische Wahlen.
Was ist daran nicht recht?


nochmal:
Zitat:
Maaßen zur Wahl von Thomas Kemmerich
„Hauptsache, die Sozialisten sind weg“

https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html

mit hilfe einer afd-landtagsfraktion, die von einem faschisten, der, ja, zum führer ebenjener fraktion gewählt wurde, lässt sich ein freier liberaler zum mp wählen.


aber ok, freu dich auf ein leben oder das leben deiner kinder unter maaßens und co.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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Beitrag(#2202070) Verfasst am: 06.02.2020, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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DonMartin
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Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2202071) Verfasst am: 06.02.2020, 14:01    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.

Na dann mach das doch. Statt rumzujammern dass die AfD im Parlament sitzt.
Nebenan, in der Tschechei, gibt es mW eine "Bierpartei".
Vielleicht koennte die eine Thueringer Filiale eroeffnen.
Gab sogar mal einen Minister "Dienstbier".
Sein Sohn koennte ja kandidieren.
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2202072) Verfasst am: 06.02.2020, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.


oder joints.

mit dem biervorschlag bist du der partei die partei nahe. wäre ich auch dafür.

allerdings, wenn man hier wohnt, sieht man das alles doch ein wenig ernster, was ich mir, sehr lange in ffm wohnend, niemals hätte träumen lassen.
ich meine, das ständige vorhanden sein/ konfrontiert sein mit nazi-parolen, symbolen, offensichtlichen neo- nazis in person.
der npd-ler hier wurde 2019 mit mehr stimmen in den stadtrat gewählt, als die kandidaten der spd, fdp, cdu oder grüne jeweils bekommen haben.

https://npd-thueringen.de/?p=6279
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Zuletzt bearbeitet von Wilson am 06.02.2020, 14:07, insgesamt einmal bearbeitet
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2202073) Verfasst am: 06.02.2020, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.

Na dann mach das doch. Statt rumzujammern dass die AfD im Parlament sitzt.

Wo habe ich rumgejammert, dass die AfD im Parlament sitzt?

Im übrigen:
https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2202018#2202018
https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2202064#2202064
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2202075) Verfasst am: 06.02.2020, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Kemmerich ist zurückgetreten. Hoffentlich jammert jetzt niemand.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2202076) Verfasst am: 06.02.2020, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
nochmal:
Zitat:
Maaßen zur Wahl von Thomas Kemmerich
„Hauptsache, die Sozialisten sind weg“

https://www.tagesspiegel.de/berlin/maassen-zur-wahl-von-thomas-kemmerich-hauptsache-die-sozialisten-sind-weg/25511440.html

Nun, im Rückblick erklärt das freilich manches in Bezug auf den Verfassungsschutz.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wilson
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Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2202078) Verfasst am: 06.02.2020, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Kemmerich ist zurückgetreten. Hoffentlich jammert jetzt niemand.


wie meinst du das?
wenn bei neuwahlen neue mehrheiten entstehen, dann weiß man ja bescheid.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261

Beitrag(#2202079) Verfasst am: 06.02.2020, 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
"Legitim" war auch der Wunsch nach "Lebensraum im Osten".
¿Qué? Suspekt

Eine Anspielung auf DMs Verwendung von Anführungszeichen bei "Pluralität". Legitimität ist ein extrem dehnbarer Begriff, im Prinzip bedeutet er heutzutage fast so etwas wie: jemand hat Motive, die ihm selbst oder zumindest einigen weiteren Menschen nachvollziehbar erscheinen. Der Begriff bezieht sich nicht mehr auf eine eindeutige staatliche oder ständische Rechtsordnung, sondern auf das Selbstverständnis von Interessengruppen. "Legitim" kann die Forderung nach mehr Steuern oder nach weniger Steuern sein, oder auch nach Satisfaktion und Vegeltung. Bei "Lebensraum im Osten" beispielsweise entstand die "Legitimation" u.a. aus chauvinistischem Nationalgefühl und pseudowissenschaftlichen Thesen.

Kramer hat folgendes geschrieben:
"x ist legitim" ist die letzte Zuflucht, wenn man sonst keine Argumente hat.

Das sehe ich anders. "Legitimität" bezieht sich mMn auf einen anerkannten Grundkonsens, der die Grundlage für ein Zusammenleben bildet. Politisch zB Grundprinzipien des Zusammenlebens in einem bestimmten politischen System. Davon ausgehend, kann man bestimmte Meinungen als "legitim" kennzeichnen, was heißt, das sie zu akzeptieren sind, auch wenn man sie nicht teilt; andere aber nicht, weil sie außerhalb dieses Grundkonsenses stehen. Das ist auch nicht beliebig, sondern man kann darüber begründend argumentieren.

Demnach sind dann dann selbstverständlich weder die Forderung nach "Lebensraum im Osten" noch die Ablehnung von Plurailität im demokratischen System legitim: Beides verletzt die Rechte anderer.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2202081) Verfasst am: 06.02.2020, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Kemmerich ist zurückgetreten. Hoffentlich jammert jetzt niemand.


wie meinst du das?
wenn bei neuwahlen neue mehrheiten entstehen, dann weiß man ja bescheid.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.

Na dann mach das doch. Statt rumzujammern dass die AfD im Parlament sitzt.
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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2202087) Verfasst am: 06.02.2020, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Ich glaube ja, dass sich mit einer Woche Freibier vor einer Wahl die Stimmen der AfD halbieren lassen.


oder joints.

mit dem biervorschlag bist du der partei die partei nahe. wäre ich auch dafür.

allerdings, wenn man hier wohnt, sieht man das alles doch ein wenig ernster, was ich mir, sehr lange in ffm wohnend, niemals hätte träumen lassen.
ich meine, das ständige vorhanden sein/ konfrontiert sein mit nazi-parolen, symbolen, offensichtlichen neo- nazis in person.
der npd-ler hier wurde 2019 mit mehr stimmen in den stadtrat gewählt, als die kandidaten der spd, fdp, cdu oder grüne jeweils bekommen haben.

https://npd-thueringen.de/?p=6279

Tja, das ist ein schwieriges Problem, mit dem ich noch nie konfrontiert wurde, sonst würde ich wahrscheinlich anders darüber schreiben...
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2202118) Verfasst am: 06.02.2020, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wenn man die AfD nicht haben will, dann muss man ihren Wählern halt ein besseres Angebot machen.

Was kann denn für diese Wähler ein besseres Angebot sein als Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus? Am Kopf kratzen

Er hat doch gar nicht gesagt, "man" solle "ein besseres Angebot [...] als Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus" machen. Man müsse ein besseres Angebot als die AfD machen, sagt er. Also selbst Nationalismus, Rassismus und Antipluralismus anbieten - aber professioneller und bürgerlicher angestrichen.

Der übliche, tolle Tipp für Leute, die gegen faschistische Politik sind: Macht selbst faschistische Politik!

Ach herrjeh, immer dieselbe abgedroschene Leier.
Es ist weder faschistisch noch rassistisch wenn man zB Einwanderung begrenzen will.


Der Punkt war ja immer, herauszufinden, was die Leute eigentlich wollen. Man hört ja verschiedene Aspekte, warum die Leute die AfD gewählt hätten: Von "Wer AfD wählt, ist rechts" über "Die Leute sind enttäuscht, weil gerade ihre Interessen nicht gehört würden", sprich also Protestwahl bis hin zu "Die Leute haben Angst, daß Veränderungen, die sich in ihrem Umfeld ereignen oder ankündigen, sich negativ auf sie auswirken könnten".

(Und ich habe gerade heute [im Westen] auch wieder eine Unterhaltung überhört: "Ja, wir haben hier im Ort nicht so schöne gepflegte Häuser. Die [im Osten] haben das alles verkommen lassen, und wir [aus dem Westen] haben denen das alles saniert und neu aufgebaut. Und jetzt haben sie eine große Schnauze, das mit der AfD und so weiter." - Vielleicht sind ein paar Leute [im Osten] es ja auch leid, daß ihnen die DDR immer wieder unter die Nase gerieben wird und sie immer als Sonderfall dargestellt werden?!)

Es ist schon klar, daß man - wenn man auch in den Parlamenten nicht mit Leuten reden will, die z.T. in ihren Formulierungen direkt aus der NS-Zeit abkupfern oder Ähnliches - aber mit den Wählern im Gespräch bleiben muß. Es werden ja nicht 20-25% der Leute in Thüringen z.B. Klimawandel-Leugner sein. Den größeren Teil von ihnen kann man also vielleicht noch erreichen, weil sie nicht primär daran interessiert seien, daß die Dinge umgesetzt werden, die die AfD fordert, sondern es kann ja z.B. sein, daß sie damit zufrieden sind, wenn man mit ihnen über die Probleme spricht und Politik sich z.B. auch mal darauf ausrichtet, daß die Schere zwischen Arm und Reich sich nicht weiter öffnet Am Kopf kratzen?!

Das hatte ich z.B. im Hinblick auf den "Martin-Schulz-Effekt" aber auch schonmal so ähnlich thematisiert: Für ein paar Wochen hat man es ja bei der SPD geschafft, daß soziale Themen mehr angesprochen wurden, und da ging es dort auch schonmal auf die 30% zu - was durchaus als ernsthafte Konkurrenz für Merkel gesehen wurde. Dann switchte es allerdings um, und den Rest des Wahlkampfs dominierten "AfD-Themen" - mit dem bekannten Ergebnis. Jedenfalls würde mir das aber sagen, daß es durchaus möglich ist, politischen Erfolg zu haben, ohne die AfD kopieren zu wollen - das wäre letztlich sogar schädlich: Den Rechten wäre es ohnehin "nicht rechts genug", und es würde letztlich sogar noch diejenigen forttreiben, die keinen Rechtsruck möchten.
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Skeptiker
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Beitrag(#2202124) Verfasst am: 06.02.2020, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat


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Wilson
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Beitrag(#2202139) Verfasst am: 07.02.2020, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus205652075/Kristina-Schroeder-Rot-Rot-Gruen-fuer-Thueringen-Chaos-mitverantwortlich.html
Rot-Rot-Grün trägt große Mitverantwortung für dieses Desaster

kann ich zum glück nicht lesen.
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Beiträge: 14852

Beitrag(#2202140) Verfasst am: 07.02.2020, 01:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus205652075/Kristina-Schroeder-Rot-Rot-Gruen-fuer-Thueringen-Chaos-mitverantwortlich.html
Rot-Rot-Grün trägt große Mitverantwortung für dieses Desaster

kann ich zum glück nicht lesen.

welt.de = Springer(BILD,..)
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schtonk
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Beitrag(#2202150) Verfasst am: 07.02.2020, 02:23    Titel: Antworten mit Zitat

Kemmerich, das arme Opfer (hat er sich evtl von der AfD abgeguckt):

Zitat:
.. "Gestern hat die AfD mit einem perfiden Trick versucht die Demokratie zu beschädigen."
...
Kemmerich inszenierte sich als Opfer des dritten Wahlgangs gestern. Als nichtsahnenden Politiker, der von Björn Höcke, dem Thüringer AfD-Chef, ausgetrickst wurde. Höckes AfD-Fraktion ließ im letzten Wahlgang ihren eigenen Kandidaten durchfallen und stimmte geschlossen für Kemmerich.

Die Wahrheit ist: Niemand hat Thomas Kemmerich gezwungen, die Wahl zum Ministerpräsidenten anzunehmen. Kemmerich antwortete auf die Frage, ob die Annahme der Wahl zum Ministerpräsidenten der AfD ein Fehler gewesen sei mit einem klaren und deutlichen "Nein".

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87292056/ruecktritt-von-kemmerich-das-image-der-fdp-liegt-in-truemmern.html
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beachbernie
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Beitrag(#2202169) Verfasst am: 07.02.2020, 04:58    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Ja, ein trauriger Meilenstein.

Hab das nicht so im Detail mitverfolgt - aus welchem Grund hatte die CDU keinen eigenen Kandidaten aufgestellt?


Die glaubten wohl, wenn sie einen anderen vorschicken, wuerde niemand merken, dass es wieder einmal deutsche Konservative waren, die die Deutschen und die deutsche Demokratie verraten haben.
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beachbernie
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Beitrag(#2202170) Verfasst am: 07.02.2020, 05:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Kemmerich ist zurückgetreten. Hoffentlich jammert jetzt niemand.


wie meinst du das?
wenn bei neuwahlen neue mehrheiten entstehen, dann weiß man ja bescheid.


Zumindest duerfte sich bei Neuwahlen das Problem FDP in Thüringen in lauter Wohlgefallen auflösen, wenn man der aktuellen Umfrage der ARD vertrauen darf.

Und das finde ich schoen.
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DonMartin
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Beitrag(#2202177) Verfasst am: 07.02.2020, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Kemmerich ist zurückgetreten. Hoffentlich jammert jetzt niemand.

Die AfD bestimmt nicht. Die wird's freuen.
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