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Coronavirus
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Marvin
deterministischer deprimierter Automat



Anmeldungsdatum: 17.04.2004
Beiträge: 234

Beitrag(#2220799) Verfasst am: 20.08.2020, 07:10    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020

Laut Euromomo sieht es in Spanien, England, Belgien, Niederlande und Italien mindestens genauso schlecht aus.
Wieviele Länder davon haben wie Schweden keinen Lockdown und keine Grundrechtseinschränkungen gemacht?
_________________
Aberglaube bringt Unglück
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Marvin
deterministischer deprimierter Automat



Anmeldungsdatum: 17.04.2004
Beiträge: 234

Beitrag(#2220800) Verfasst am: 20.08.2020, 07:38    Titel: Antworten mit Zitat

Das hier hatte ich gestern ja glatt übersehen:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Vor allem: Wenn du gesundheitlich nicht in der Lage sein solltest durch ein Stück Stoff zu atmen, gehst du dann in die Öffentlichkeit während eine ansteckende Krankheit wütet?

Da das Stück Stoff ja nicht den Stoffträger selbst schützt, sondern die anderen vor Bakterien, warum sollte ich als Gesunder, aber aspiratorisch geschwächter Mensch dann nicht in die Öffentlichkeit gehen, z.B. um einzukaufen um nicht zu verhungern?
Warum es also gerade den Schwachen noch mal besonders schwer machen?
Sollen diese Menschen zu Hause bleiben und verhungern?
Oder gezwungen sein, für teuer Geld Lieferdienste in Anspruch zu nehmen?
Hat das irgendetwas mit Solidarität zu tun?

Vor allem wenn die Maske im Falle Corona (Virus) nichts nützt?
So gar gar nichts?
Empirisch belegbar durch RKI-Daten?
_________________
Aberglaube bringt Unglück
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

Beitrag(#2220802) Verfasst am: 20.08.2020, 07:55    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Vor allem: Wenn du gesundheitlich nicht in der Lage sein solltest durch ein Stück Stoff zu atmen, gehst du dann in die Öffentlichkeit während eine ansteckende Krankheit wütet?

Als Asthmatiker muss ich dazu leider einfach mal sagen: Pillepalle
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Marvin
deterministischer deprimierter Automat



Anmeldungsdatum: 17.04.2004
Beiträge: 234

Beitrag(#2220803) Verfasst am: 20.08.2020, 07:58    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe?

Da ich den vagen Verdacht hege, Du könntest mich meinen:
OK, das war jetzt vielleicht ein wenig viel Geschreibsel auf einmal. Ich habe halt so lange nix geschrieben.
Vermutlich Memstau - das wird sich aber bestimmt wieder legen.
Spätestens in 2-3 Jahren. Ihr steht erst am Anfang der Krise! Lachen
narr hat folgendes geschrieben:
Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt.


1. Das ist interessant: Wenn Du die paar wenigen Bereiche zu denen ich mich bisher geäußert habe bereits für alles hälst, lässt dies Rückschlüsse auf die Größe Deiner Weltsicht zu.

2. Der Dunning-Kruger-Effekt ist auf mich aus logischen Gründen nicht anwendbar, da ich auch die Deutungshoheit über die Anwendung diese Effektes habe, also über ihm stehe. Also kann nichts Höheres als ich gedacht werden, womit jegliche Selbstüberschätzung unmöglich wird. qed.
_________________
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

Beitrag(#2220804) Verfasst am: 20.08.2020, 08:30    Titel: Antworten mit Zitat

...the fuck? Suspekt
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2220807) Verfasst am: 20.08.2020, 08:45    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen
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Marvin
deterministischer deprimierter Automat



Anmeldungsdatum: 17.04.2004
Beiträge: 234

Beitrag(#2220809) Verfasst am: 20.08.2020, 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen


Apropos: "a much higher percentage of the population than in other Nordic nations"
Norwegen: https://www.welt.de/politik/ausland/plus209269883/Schulschliessungen-Norwegen-das-Land-das-seine-Lockdown-Fehler-ehrlich-einraeumt.html
Finnland: https://www.tagesschau.de/ausland/finnland-ausnahmezustand-corona-101.html

Es gibt noch nicht mal eine Korrelation zwischen Lockdown-Maßnahmen der Länder und den mit Corona in Verbindung gebrachten Todesfälle, geschweige denn eine Kausalität.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2220812) Verfasst am: 20.08.2020, 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Vor allem: Wenn du gesundheitlich nicht in der Lage sein solltest durch ein Stück Stoff zu atmen, gehst du dann in die Öffentlichkeit während eine ansteckende Krankheit wütet?

Als Asthmatiker muss ich dazu leider einfach mal sagen: Pillepalle


Ich denke, ich sollte mal hier was klarstellen:

Ich sage nicht, dass man sich zu Hause als Risikogruppe einschließen sollte. Ich sage nur, dass man doch logischerweise besondere Vorsicht walten sollte.

Und nicht mit dem Vorwand "maskenbefreit" Menschenansammlungen suchen, weil der Virus sowieso harmlos sei.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2220813) Verfasst am: 20.08.2020, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen


ja, andere Länder waren stärker betroffen, andere weniger.
Hier ging es aber um einen Vergleich INNERHALB von Schwedens. Warst du nicht immer derjenige, der behauptet hatte, es gäbe keine Übersterblichkeit durch Corona.
Soviel also dazu und zu deinem Leseverstaändnis
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32509
Wohnort: Woanders

Beitrag(#2220814) Verfasst am: 20.08.2020, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Marvin hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen


Apropos: "a much higher percentage of the population than in other Nordic nations"
Norwegen: https://www.welt.de/politik/ausland/plus209269883/Schulschliessungen-Norwegen-das-Land-das-seine-Lockdown-Fehler-ehrlich-einraeumt.html
Finnland: https://www.tagesschau.de/ausland/finnland-ausnahmezustand-corona-101.html

Es gibt noch nicht mal eine Korrelation zwischen Lockdown-Maßnahmen der Länder und den mit Corona in Verbindung gebrachten Todesfälle, geschweige denn eine Kausalität.


Der bisherige Höchststand an täglichen Fällen in D war am 27.03.. Der bisherige Höchststand an täglichen Toten war am 15.04. etwas über zwei Wochen später, was dem bisher bekanntem Krankheitsverlauf entspricht. Das Kontaktverbot wurde am 22.03. beschlossen (ich hab kein Datum gefunden zu dem eine bundesweite Ausgangssperre - also ein Lockdown - beschlossen oder angeordnet wurde, vielleicht kann das jemand besser als ich ergoogeln skeptisch). Beide Zahlen waren nach den genannten Zeitpunkten fast durchgängig abnehmend. Aber da gab es keine Korrelation? Pillepalle

Es ist vielleicht schwer nachzuweisen, dass da ein direkter Zusammenhang besteht, aber wer behauptet, da gäbe es keine Korrelation, der weiß offenbar nicht, was eine Korrelation ist.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

Beitrag(#2220816) Verfasst am: 20.08.2020, 09:32    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Vor allem: Wenn du gesundheitlich nicht in der Lage sein solltest durch ein Stück Stoff zu atmen, gehst du dann in die Öffentlichkeit während eine ansteckende Krankheit wütet?

Als Asthmatiker muss ich dazu leider einfach mal sagen: Pillepalle


Ich denke, ich sollte mal hier was klarstellen:

Ich sage nicht, dass man sich zu Hause als Risikogruppe einschließen sollte. Ich sage nur, dass man doch logischerweise besondere Vorsicht walten sollte.

Und nicht mit dem Vorwand "maskenbefreit" Menschenansammlungen suchen, weil der Virus sowieso harmlos sei.

Okay, hatte sich etwas so angehört. Danke für die Klarstellung.

...Hätte mich aber auch gewundert. Sowas hatte ich bisher eigentlich nur von Gegnern der allgemeinen Maskenpflicht gehört.
_________________
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Marvin
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Anmeldungsdatum: 17.04.2004
Beiträge: 234

Beitrag(#2220821) Verfasst am: 20.08.2020, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Marvin hat folgendes geschrieben:

Apropos: "a much higher percentage of the population than in other Nordic nations"
Norwegen: https://www.welt.de/politik/ausland/plus209269883/Schulschliessungen-Norwegen-das-Land-das-seine-Lockdown-Fehler-ehrlich-einraeumt.html
Finnland: https://www.tagesschau.de/ausland/finnland-ausnahmezustand-corona-101.html

Es gibt noch nicht mal eine Korrelation zwischen Lockdown-Maßnahmen der Länder und den mit Corona in Verbindung gebrachten Todesfälle, geschweige denn eine Kausalität.


Der bisherige Höchststand an täglichen Fällen in D war am 27.03.. Der bisherige Höchststand an täglichen Toten war am 15.04. etwas über zwei Wochen später, was dem bisher bekanntem Krankheitsverlauf entspricht. Das Kontaktverbot wurde am 22.03. beschlossen (ich hab kein Datum gefunden zu dem eine bundesweite Ausgangssperre - also ein Lockdown - beschlossen oder angeordnet wurde, vielleicht kann das jemand besser als ich ergoogeln skeptisch). Beide Zahlen waren nach den genannten Zeitpunkten fast durchgängig abnehmend. Aber da gab es keine Korrelation? Pillepalle

Es ist vielleicht schwer nachzuweisen, dass da ein direkter Zusammenhang besteht, aber wer behauptet, da gäbe es keine Korrelation, der weiß offenbar nicht, was eine Korrelation ist.

Der Shutdown war am 23.03.

Ich habe (in diesem Falle) keine Aussage über den Kurvenverlauf gemacht, sondern darüber, was am Ende netto rauskommt.
Dass ein Lockdown den Kurvenverlauf beeinflussen kann, ist ja durchaus möglich (also die Kurve abflachen). Relevant für die Gesamttoten ist aber die Fläche unter der Kurve, nicht deren Form.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2220824) Verfasst am: 20.08.2020, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Vor allem: Wenn du gesundheitlich nicht in der Lage sein solltest durch ein Stück Stoff zu atmen, gehst du dann in die Öffentlichkeit während eine ansteckende Krankheit wütet?

Als Asthmatiker muss ich dazu leider einfach mal sagen: Pillepalle


Ich denke, ich sollte mal hier was klarstellen:

Ich sage nicht, dass man sich zu Hause als Risikogruppe einschließen sollte. Ich sage nur, dass man doch logischerweise besondere Vorsicht walten sollte.

Und nicht mit dem Vorwand "maskenbefreit" Menschenansammlungen suchen, weil der Virus sowieso harmlos sei.

Okay, hatte sich etwas so angehört. Danke für die Klarstellung.

...Hätte mich aber auch gewundert. Sowas hatte ich bisher eigentlich nur von Gegnern der allgemeinen Maskenpflicht gehört.


Im Netz findet mak regelmäßig solche Geschichten:
https://www.stern.de/gesundheit/gesundheitsnews/maskenpflicht-beim-arzt--patientin-beschwert-sich-per-google-bewertung-9376514.html
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

Beitrag(#2220825) Verfasst am: 20.08.2020, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

Kann ich auf meinem Handy irgendwie nicht öffnen. Muss ich wohl bis heute abend warten, wenn ich aus dem Krankenhaus raus bin. Schulterzucken
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2220826) Verfasst am: 20.08.2020, 11:39    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen


ja, andere Länder waren stärker betroffen, andere weniger.
Hier ging es aber um einen Vergleich INNERHALB von Schwedens. Warst du nicht immer derjenige, der behauptet hatte, es gäbe keine Übersterblichkeit durch Corona.
Soviel also dazu und zu deinem Leseverstaändnis


Schweden hatte ein Problem mit seinen Alten- und Pflegeheimen. Die Hälfte der schwedischen „Corona-Toten“ sind dort gestorben. (Das durchschnittliche Alter der „Corona-Sterbefälle“ in Schweden ist übrigens 86 Jahre!)

Was sich in Alten- und Pflegeheimen abspielt, hat aber nichts mit einem landesweiten Lockdown zu tun.

Du kannst auch ohne Lockdown Risikopersonen in Alten- und Pflegeheimen schützen.

Dies ist in Schweden aber offenbar nicht gut gelungen, was der Staatsepidemiologe Anders Tegnell ja auch selbstkritisch zugibt.

Das heißt aber nicht, dass die schwedische Strategie insgesamt gescheitert ist.

Ist sie nämlich nicht! Sie ist im Gegenteil ein voller Erfolg:

Zitat:

Schwedens Corona-Solo: Während alle Angst vor 2. Welle haben, sinken dort die Zahlen


Seit Anfang Juli gab es keine Neuinfektionen über 500 mehr, derzeit liegt die tägliche Zunahme bei rund 300, Tendenz sinkend. Einen Rückgang der Todesfälle registrierten Mediziner schon zuvor. Anna Mia Ekström, Infektionsepidemiologin vom Karolinks-Institut, spricht von sinkenden Zahlen der Intensivpatienten seit Ende April. Ende Juli starben noch ein, zwei Patienten pro Tag und nur wenige Covid-19-Patienten wurden auf Intensivstationen eingeliefert. Der R-Wert, also die Zahl, wie viele andere Menschen ein Infizierter ansteckt, sei in Schweden inzwischen auf 0,6 gesunken.

https://www.focus.de/gesundheit/news/von-zweiter-welle-keine-spur-grosse-schweden-analyse-corona-solo-war-vielleicht-doch-der-richtige-weg_id_12270776.html
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2220827) Verfasst am: 20.08.2020, 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
leidet hier ein Querquengler an digitaler Logorrhoe? Experte in allem - gutes Beispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Lachen
Könnte so was nicht in den Sandkasten?


Ja wirklich!
Zurück zum Thema:

Heiners Vorzeige Land Schweden vermeldet die höchste Todesanzahl im ersten Halbjahr seit 1869.
https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020


Zitat:

Covid-19 claimed about 4,500 lives in the period to the end of June – a number that has now risen to 5,800 – a much higher percentage of the population than in other Nordic nations, though lower than in some others, including Britain and Spain.

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/19/sweden-records-highest-death-tally-in-150-years-in-first-half-of-2020



Mit den Augen rollen


ja, andere Länder waren stärker betroffen, andere weniger.
Hier ging es aber um einen Vergleich INNERHALB von Schwedens. Warst du nicht immer derjenige, der behauptet hatte, es gäbe keine Übersterblichkeit durch Corona.
Soviel also dazu und zu deinem Leseverstaändnis


Schweden hatte ein Problem mit seinen Alten- und Pflegeheimen. Die Hälfte der schwedischen „Corona-Toten“ sind dort gestorben. (Das durchschnittliche Alter der „Corona-Sterbefälle“ in Schweden ist übrigens 86 Jahre!)

Was sich in Alten- und Pflegeheimen abspielt, hat aber nichts mit einem landesweiten Lockdown zu tun.

Du kannst auch ohne Lockdown Risikopersonen in Alten- und Pflegeheimen schützen.

...


Ich habe überhaupt nichts zum Lockdown oder ähnlichen Maßnahmen geschrieben.
Ich schrieb nur, dass die Todeszahlen in Schweden in diesem ersten Halbjahr auf einem Rekordniveau waren.

So etwas hattest du und deine "Aber das ist doch nur eine Grippe"-Claqueure ständig bestritten.
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2220850) Verfasst am: 20.08.2020, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Coronavirus zeigt Anzeichen der Schwäche

https://www.n-tv.de/wissen/Coronavirus-zeigt-Anzeichen-der-Schwaeche-article21981505.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Der entscheidende Passus ist dieser:

Zitat:

Dr. Specht hält es für wahrscheinlich, dass sich das Coronavirus Sars-CoV-2 zu einer Erkältung entwickeln wird, die weit weniger gefährlich verläuft. "Das könnte vielleicht in ein paar Jahren der Fall sein." Möglicherweise habe es in der Vergangenheit bei den vier bereits im Menschen vorkommenden Coronaviren, die ebenfalls meist nur harmlose Erkältungen verursachen, einen ähnlichen Verlauf gegeben. "Sie sind ziemlich sicher alle zuvor aus dem Tierreich auf den Menschen übergesprungen", so Specht. Nach einer anfänglich gefährlicheren Phase mit vielen Todesfällen könnten sie sich über lange Zeit massiv abgeschwächt haben. Möglicherweise liege der erste Kontakt mit Menschen schon Jahrhunderte zurück.



Ja, und das wir auch noch die nächsten Jahrhunderte so weitergehen: Coronaviren kommen, verändern sich, neue Coronaviren tauchen auf.

Neu ist allerdings, dass wir jetzt wegen jeder neuen Virusvariante einen Lockdown machen und unserer Grundrechte beraubt werden.

Unfassbar!

Böse
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Quéribus
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Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#2220851) Verfasst am: 20.08.2020, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Coronavirus zeigt Anzeichen der Schwäche

https://www.n-tv.de/wissen/Coronavirus-zeigt-Anzeichen-der-Schwaeche-article21981505.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Der entscheidende Passus ist dieser:

Zitat:

Dr. Specht hält es für wahrscheinlich, dass sich das Coronavirus Sars-CoV-2 zu einer Erkältung entwickeln wird, die weit weniger gefährlich verläuft. "Das könnte vielleicht in ein paar Jahren der Fall sein." Möglicherweise habe es in der Vergangenheit bei den vier bereits im Menschen vorkommenden Coronaviren, die ebenfalls meist nur harmlose Erkältungen verursachen, einen ähnlichen Verlauf gegeben. "Sie sind ziemlich sicher alle zuvor aus dem Tierreich auf den Menschen übergesprungen", so Specht. Nach einer anfänglich gefährlicheren Phase mit vielen Todesfällen könnten sie sich über lange Zeit massiv abgeschwächt haben. Möglicherweise liege der erste Kontakt mit Menschen schon Jahrhunderte zurück.



Ja, und das wir auch noch die nächsten Jahrhunderte so weitergehen: Coronaviren kommen, verändern sich, neue Coronaviren tauchen auf.

Neu ist allerdings, dass wir jetzt wegen jeder neuen Virusvariante einen Lockdown machen und unserer Grundrechte beraubt werden.

Unfassbar!

Böse



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James Graham
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TheStone
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Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761

Beitrag(#2220853) Verfasst am: 20.08.2020, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Marvin hat folgendes geschrieben:


Vor allem wenn die Maske im Falle Corona (Virus) nichts nützt?
So gar gar nichts?
Empirisch belegbar durch RKI-Daten?


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Anmeldungsdatum: 27.03.2015
Beiträge: 761

Beitrag(#2220855) Verfasst am: 20.08.2020, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:


Ja, und das wir auch noch die nächsten Jahrhunderte so weitergehen: Coronaviren kommen, verändern sich, neue Coronaviren tauchen auf.


Das ist bisher wohl gerade mal in 10 Fällen nachgewiesen worden...

https://de.wikipedia.org/wiki/Humane_Coronaviren

Heiner hat folgendes geschrieben:


Neu ist allerdings, dass wir jetzt wegen jeder neuen Virusvariante einen Lockdown machen und unserer Grundrechte beraubt werden.


Bei wie vielen de durch Coronaviren ausgelösten Pandemien mit ähnlichen Opferzahlen gab's eigentlich schon Grundrechte?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2220856) Verfasst am: 20.08.2020, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

TheStone hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:


Ja, und das wir auch noch die nächsten Jahrhunderte so weitergehen: Coronaviren kommen, verändern sich, neue Coronaviren tauchen auf.


Das ist bisher wohl gerade mal in 10 Fällen nachgewiesen worden...

https://de.wikipedia.org/wiki/Humane_Coronaviren

Heiner hat folgendes geschrieben:


Neu ist allerdings, dass wir jetzt wegen jeder neuen Virusvariante einen Lockdown machen und unserer Grundrechte beraubt werden.


Bei wie vielen de durch Coronaviren ausgelösten Pandemien mit ähnlichen Opferzahlen gab's eigentlich schon Grundrechte?



Ich kann auch beliebige Sätze fetten:

Zitat:

Dr. Specht hält es für wahrscheinlich, dass sich das Coronavirus Sars-CoV-2 zu einer Erkältung entwickeln wird, die weit weniger gefährlich verläuft. "Das könnte vielleicht in ein paar Jahren der Fall sein." Möglicherweise habe es in der Vergangenheit bei den vier bereits im Menschen vorkommenden Coronaviren, die ebenfalls meist nur harmlose Erkältungen verursachen, einen ähnlichen Verlauf gegeben. "Sie sind ziemlich sicher alle zuvor aus dem Tierreich auf den Menschen übergesprungen", so Specht. Nach einer anfänglich gefährlicheren Phase mit vielen Todesfällen könnten sie sich über lange Zeit massiv abgeschwächt haben. Möglicherweise liege der erste Kontakt mit Menschen schon Jahrhunderte zurück.
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Alchemist
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Beitrag(#2220857) Verfasst am: 20.08.2020, 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:

Neu ist allerdings, dass wir jetzt wegen jeder neuen Virusvariante einen Lockdown machen und unserer Grundrechte beraubt werden.


Neu ist vor allem diese Behauptung, die du dir offenbar spontan aus den Fingern gesaugt hast.

Aber du wärst nicht Heiner, wenn du redlich und ehrlich diskutieren würdest
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Alchemist
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Beitrag(#2220858) Verfasst am: 20.08.2020, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Was zum Lachen und Wundern:
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/mann-faehrt-in-speyer-vor-wut-auto-in-graben-100.html

Zitat:
Vermutlich aus Wut darüber, dass er aufgefordert wurde, eine Schutzmaske zu tragen, hat ein Mann in Speyer einen schweren Unfall verursacht. Auslöser war ein Streit im Supermarkt.


Mit den Augen rollen
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Lord Snow
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Beitrag(#2220860) Verfasst am: 20.08.2020, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Was ein Vollpfosten! Mit den Augen rollen
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"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
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Lord Snow
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Beitrag(#2220862) Verfasst am: 20.08.2020, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Marvin hat folgendes geschrieben:

Die dreisteste Lüge des ÖRR der letzten Zeit war die kritiklose Übernahme der falschen Zahlenangaben der Polizei zur Anzahl der Teilnehmer an der Großdemo in Berlin.
Bzw. das war natürlich noch keine Lüge sondern lediglich schlampige Recherche (sehr wohlmeinend formuliert). Die Lüge war das Bild das zeigen sollte, wie wenige da waren und das nachweislich Stunden vor der Demo aufgenommen wurde (Sonnenstand).


Auch diese Absurdität wurde hier längst widerlegt.
https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/nur-17-000/

Was ist das also bei dir? Ignoranz, oder lügst du einfach?



Das klassische Argument gegen Verschwörungstheorien lautet:

„Wie soll die Verschwörung stattgefunden haben, da gäbe es ja viel zu viele Mitwisser, die plaudern könnten?!“

Dieses Argument lässt sich in jedem Fall anwenden, wenn behauptet wird, dass bei einer Demo, von der der Veranstalter behauptet, es hätten Hundertausende Menschen teilgenommen, tatsächlich nur 20.000 teilgenommen haben.

Das würde nämlich bedeuten, dass 20.000 Menschen, die vor Ort waren, die Klappe halten und das falsche Spiel mitspielen müssen - 20.000 Menschen müssen also wahrheitswidrig behaupten, sie hätten an einer Demo mit Hunderttausenden teilgenommen.

Fakt ist: Wären am 1. August tatsächlich nur 20.000 Demoteilnehmer in Berlin gewesen, wäre die Demo ein Riesenflop gewesen!

Es hätte bedeutet, dass die Demo im Wesentlichen aus den Stuttgarter Querdenkern bestanden hätte! Denn in Stuttgart gab es zuvor bereits Demos mit über 10.000 Teilnehmern, was die Mainstreampresse auch nicht bestreitet.

Es hätte also bedeutet, dass über die Stuttgarter Querdenker hinaus in Berlin bundesweit nicht nennenswert mehr Menschen mobilisiert hätten werden können.

Sicher wäre das eine Riesenenttäuschung für alle Demoteilnehmer gewesen!

Statt aber ihre Ernüchterung kundzutun, zeigen sich die Demoteilnehmer und Veranstalter nach dem 1. August euphorisch!

20.000 Menschen müssten also nicht nur die Lüge von den Hunderttausenden Teilnehmen decken, sondern auch noch so tun, als seien sie euphorisiert, obwohl sie total ernüchtert und enttäuscht sind.

Wenn es also stimmt, dass es am 1. August nur 20.000 statt Hunderttausende Demoteilnehmer gab:

- Wo sind die Chats von Demoteilnehmern, in denen sie ihre Ernüchterung über ihr Erlebnis am 1. August kundtun?

- Wo sind die Kommentare von Demoteilnehmern, dass die Teilnehmer-Angabe des Veranstalters viel zu hoch sei und der Veranstalter damit der eigenen Glaubwürdigkeit schadet?

- Wo sind die „Aussteiger“, die sich „vertrauensvoll“ an die Mainstreampresse wenden, nach dem Motto: „Ich war dabei – und die Teilnehmerzahl von 20.000 ist absolut realistisch, der Veranstalter redet Mist?“

Also: 20.000 Menschen, die eine gigantische Lüge, eine Monsterlüge decken?!

Geil!

Cool


Das ist ja totaler Quatsch was du hier von Stapel lässt.

Ich habe ja ne gewisse Zeit ein paar Live-Streams von dem Demozug angeschaut. Da hast du mindestens mal bei jeder 10. Person (das ist noch untertrieben) irgendein Transparent in der Hand gesehen oder irgendein Fetzen mit Slogans aufgedruckt, den die Person angehabt hat, auf dem je ein klarer Bezug zur Demo zu sehen war. Das Gleiche Bild hat man bei zahlreichen Bildern und Videos, die im Netz kursieren, die in unmittelbarer Nähe zur Bühne, aus der Menge heraus oder auf der Bühne aufgenommen wurden. Es kursieren etliche Bilder von zahlreichen Demoteilnehmern.

Da würde ich doch meinen, also so bei 1,3 Millionen oder 800.000, such es dir raus, dass da Abertausende auch um den randvollen Stern an der Siegessäule und den jeweils abzweigenden Straßen, auch die Richtung Brandenburger Tor gewesen sind, alles buchstäblich rappelvoll gewesen wäre. So rappelvoll waren jeweils die LoveParades, von denen es zahlreiche Luftbilder gibt.

Warum also, frage ich dich, gibt es keinerlei Fotos aus der Menge heraus, wo man eben auch einen völlig überfüllten Stern, mit der Siegessäule im Bild, sieht? Bei abertausenden Leuten, wo heutzutage nahezu jeder ein Smartphone hat und solche Events mit Bildern und Videos festhält?

Warum gibt es das nicht? Verschwörung? Sind da alle Bilder durch den Deep State gelöscht? Hat da Google mit dem Android-Betriebssystem seine Finger im Spiel und hat automatisch alle Beweise vernichten lassen? Wer sind die Hintermänner von Google?

Warum gibt es das nicht? Wir haben etliche Bilder von und an der Bühne, wo es dann auch ziemlich eng aussah und eine große Menschenmenge vorhanden war, nur nicht von der Siegessäule! Hmpf... skeptisch

Warum rufen die Verantwortlichen ihre Querdenker-Follower (mit dem Brett vorm Kopf) nicht dazu auf ihre Beweisfotos zu schicken und zu veröffentlichen, wo sie doch so schändlich von den phösen Medien hinters Licht geführt werden, die die Demo angeblich kleinreden?

zwinkern
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Lord Snow
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Beitrag(#2220863) Verfasst am: 20.08.2020, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ach und warum hat Ballweg eigentlich für den 29.August wiederum nur so eine kleine Teilnehmerzahl angemeldet? Das muss er schließlich genauer angeben, wenn die Polizei das ausreichend kompetent begleiten soll. Lachen

https://www.rnd.de/politik/weitere-anti-corona-demo-in-berlin-angemeldet-POE5BU2T3BFNZOJRG7RT5NWF6A.html
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Marvin
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Beitrag(#2220868) Verfasst am: 20.08.2020, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

TheStone hat folgendes geschrieben:
Marvin hat folgendes geschrieben:


Vor allem wenn die Maske im Falle Corona (Virus) nichts nützt?
So gar gar nichts?
Empirisch belegbar durch RKI-Daten?


Zeig mal!

Schau Dir wahlweise die Kurve mit der Zahl der Neuinfektionen oder der Sterbefälle an.
Schau bei den Neuinfektionen auf den Tag der Einführung der Maskenpflicht und bei den Sterbefällen im Bereich 2-4 Wochen nach diesem Tag.
Kein Knick in der Kurve.

Solltest Du einen finden (und dann auch noch abwärts), dann zeig mal.
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Marvin
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Beitrag(#2220869) Verfasst am: 20.08.2020, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ach und warum hat Ballweg eigentlich für den 29.August wiederum nur so eine kleine Teilnehmerzahl angemeldet? Das muss er schließlich genauer angeben, wenn die Polizei das ausreichend kompetent begleiten soll. Lachen

https://www.rnd.de/politik/weitere-anti-corona-demo-in-berlin-angemeldet-POE5BU2T3BFNZOJRG7RT5NWF6A.html

Er hat FGH gelesen und Eure Argumente haben ihn überzeugt.
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TheStone
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Beitrag(#2220870) Verfasst am: 20.08.2020, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Marvin hat folgendes geschrieben:

Schau Dir wahlweise die Kurve mit der Zahl der Neuinfektionen oder der Sterbefälle an.
Schau bei den Neuinfektionen auf den Tag der Einführung der Maskenpflicht und bei den Sterbefällen im Bereich 2-4 Wochen nach diesem Tag.
Kein Knick in der Kurve.

Solltest Du einen finden (und dann auch noch abwärts), dann zeig mal.


Hab' ich's mir doch glatt gedacht, dass da nix kommt, was deine großspurige Behauptung belegt.

(hint: die von dir angeführten Statistiken sind es nicht...)
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Lord Snow
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Beitrag(#2220873) Verfasst am: 20.08.2020, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Marvin hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Ach und warum hat Ballweg eigentlich für den 29.August wiederum nur so eine kleine Teilnehmerzahl angemeldet? Das muss er schließlich genauer angeben, wenn die Polizei das ausreichend kompetent begleiten soll. Lachen

https://www.rnd.de/politik/weitere-anti-corona-demo-in-berlin-angemeldet-POE5BU2T3BFNZOJRG7RT5NWF6A.html

Er hat FGH gelesen und Eure Argumente haben ihn überzeugt.


Neiiiiin, so geht das nicht, wenn dann schon richtig, er ist jetzt auch von der Regierung gekauft und deswegen hat er nur für 17.000 angemeldet, die Millionen die kommen wollen, denen schickt er jetzt per Serienbrief ganz einfach eine Absage! Sehr glücklich
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