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Coronavirus
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2222144) Verfasst am: 28.08.2020, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Tommi hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Tommi hat folgendes geschrieben:
Hat übrigens auch Gießen mal gemacht und wurde vom Bundesverfassungsgericht eines besseren belehrt:

Zitat:
Die Corona-Maßnahmen schränken zahlreiche Grundrechte stark ein, so auch die Versammlungsfreiheit. Was, wenn man dagegen demonstrieren will? Das muss grundsätzlich möglich sein, meint das Bundesverfassungsgericht.

Quelle:
Code:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-demonstrationsrecht-101.html

Ja, Diggi, so ist das in einem Rechtsstaat. Und ob du es glaubst oder nicht: Ich finde das richtig so, denn in D gilt der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit. Und ob dieser eingehalten wird, wird regelmäßig in den unterschiedlichsten Fällen von Gerichten überprüft.

Ich rechne für die besagte Demo übrigens mit einer Erlaubnis unter strengen Auflagen. Und weil die Anmelder diese nicht durchsetzen können, wird die ganze Demo nach 10 Minuten aufgelöst. Sehr glücklich


Also wenn das hier ne Diktatur sein soll, dann ist das die schlechteste Diktatur der Geschichte.


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/berlin-gericht-kippt-verbot-von-demonstration-gegen-corona-politik-a-9dba0bee-78f7-4008-8678-22bb5d5d3367

Zitat:
Das Berliner Verwaltungsgericht hat die Verbotsverfügung der Polizei für eine geplante Demonstration gegen die Corona-Politik gekippt. Die Veranstaltung am Samstag könne unter Auflagen stattfinden.



Ja, wirklich eine Diktatur. Wo man problemlos einen Rechtsweg einschalgen kann.... Mit den Augen rollen


Ihr diskutiert mit mir an der Thematik vorbei. Ihr habt das Demonstrationsverbot verteidigt, ich habe es mit den Begründungen für nicht haltbar gehalten. Hört auf zu jammern, nur weil ich richtig lag Lachen


Ist das wirklich so, wie du behauptest?

jdf hat folgendes geschrieben:

Ich rechne für die besagte Demo übrigens mit einer Erlaubnis unter strengen Auflagen. Und weil die Anmelder diese nicht durchsetzen können, wird die ganze Demo nach 10 Minuten aufgelöst. Sehr glücklich
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2222145) Verfasst am: 28.08.2020, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Mit den Augen rollen

Ernsthaft diese Schwachmaten arbeiten systematisch mit falschen Informationen, jetzt wird in einschlägigen Medien schon wieder kolportiert, dass Autobahnen gesperrt werden, um Teilnehmer davon abzuhalten nach Berlin zu kommen! Mit den Augen rollen

Es ist unfassbar! Argh


na klar. Die Schwurbler müssen schließlich schon die Erklärung für die fehlenden Millionen Teilnehmer bereit haben
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2222147) Verfasst am: 28.08.2020, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Tommi hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Tommi hat folgendes geschrieben:
Hat übrigens auch Gießen mal gemacht und wurde vom Bundesverfassungsgericht eines besseren belehrt:

Zitat:
Die Corona-Maßnahmen schränken zahlreiche Grundrechte stark ein, so auch die Versammlungsfreiheit. Was, wenn man dagegen demonstrieren will? Das muss grundsätzlich möglich sein, meint das Bundesverfassungsgericht.

Quelle:
Code:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-demonstrationsrecht-101.html

Ja, Diggi, so ist das in einem Rechtsstaat. Und ob du es glaubst oder nicht: Ich finde das richtig so, denn in D gilt der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit. Und ob dieser eingehalten wird, wird regelmäßig in den unterschiedlichsten Fällen von Gerichten überprüft.

Ich rechne für die besagte Demo übrigens mit einer Erlaubnis unter strengen Auflagen. Und weil die Anmelder diese nicht durchsetzen können, wird die ganze Demo nach 10 Minuten aufgelöst. Sehr glücklich


Also wenn das hier ne Diktatur sein soll, dann ist das die schlechteste Diktatur der Geschichte.


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/berlin-gericht-kippt-verbot-von-demonstration-gegen-corona-politik-a-9dba0bee-78f7-4008-8678-22bb5d5d3367

Zitat:
Das Berliner Verwaltungsgericht hat die Verbotsverfügung der Polizei für eine geplante Demonstration gegen die Corona-Politik gekippt. Die Veranstaltung am Samstag könne unter Auflagen stattfinden.



Ja, wirklich eine Diktatur. Wo man problemlos einen Rechtsweg einschalgen kann.... Mit den Augen rollen


Ihr diskutiert mit mir an der Thematik vorbei. Ihr habt das Demonstrationsverbot verteidigt, ich habe es mit den Begründungen für nicht haltbar gehalten. Hört auf zu jammern, nur weil ich richtig lag Lachen


Ich sehe hier niemanden jammern. Gestern und vorgestern gab es jedoch ein lautstarkes Gejammer von ganz anderer Seite, mir dröhnen jetzt noch die Ohren davon. Schulterzucken
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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vrolijke
Bekennender Pantheist
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2222148) Verfasst am: 28.08.2020, 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Einen m.E. guten Bericht von der Humanistischen Pressedienst.

Offener Brief an eine Corona-Leugnerin
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2222149) Verfasst am: 28.08.2020, 15:08    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Mit den Augen rollen

Ernsthaft diese Schwachmaten arbeiten systematisch mit falschen Informationen, jetzt wird in einschlägigen Medien schon wieder kolportiert, dass Autobahnen gesperrt werden, um Teilnehmer davon abzuhalten nach Berlin zu kommen! Mit den Augen rollen

Es ist unfassbar! Argh


na klar. Die Schwurbler müssen schließlich schon die Erklärung für die fehlenden Millionen Teilnehmer bereit haben


Vor allem ist diese Behauptung auch noch richtig dämlich. Ich komme es aus dem kleinen Würzburg. Allein da gibt es 10 Möglichkeiten in die Stadt reinzukommen, in Berlin wird es wohl noch wesentlich mehr Möglichkeiten geben. Autobahnen zu sperren sind also mehr oder weniger vollkommen unbrauchbare Möglichkeiten um den Mob aus Berlin fernzuhalten.

Sollen sie kommen. Die Berliner werden nach dem Wochenende dann auch wieder froh sein, wenn das Pack sich wieder verzogen hat...
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

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Denis Diderot
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sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2222151) Verfasst am: 28.08.2020, 15:16    Titel: Re: Schengen ade Antworten mit Zitat

neurosemantik hat folgendes geschrieben:
Aber dass man nach Fahrten in einige Schengen-Länder der EU pauschal für 2 Wochen zu Hause unter
Polizeiüberwachung inhaftiert wird finde ich unerträglich, verfassungsfeindlich (und sehr
demonstrierenswert wenn man dann nicht mit Rechten und Maskenverweigerern in einen Topf geworfen würde).

Heutzutage setzt man sich in ein Flugzeug und Stunden später ist man auf einem anderen Kontinent. Wenn man ansteckende Krankheiten wie Corona oder schlimmere an der schnellen weltweiten Ausbreitung hindern will kommt man um Quarantäne kaum drum rum.

Probier mal ein lebendes Tier in andere Länder einzuführen, was für ein Akt das sein kann, wenn es überhaupt klappt. Du als Mensch könntest da einfach aus dem Flieger steigen und dich unter die Menschen mischen.
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2222152) Verfasst am: 28.08.2020, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt. Juhu!

Heiner hat folgendes geschrieben:

...

Der Demonstrant würde hier vom Staat zu einem würdelosen Volltrottel gemacht werden.

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.

...

Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.

Nach genau diesem argumentativen Muster wird aber beim Verbot der Corona-Demo verfahren.

Dass auf einer Demo gegen Corona-Maßnahmen Menschen zu erwarten sind, die aus Protest keine Masken tragen, soll eine Begründung dafür liefern, die Demo im Vorhinein zu verbieten.

Das ist absurd und mit einem demokratischen Rechtsstaat nicht mehr vereinbar!

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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2222154) Verfasst am: 28.08.2020, 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Tommi hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:

Tommi hat folgendes geschrieben:
Hat übrigens auch Gießen mal gemacht und wurde vom Bundesverfassungsgericht eines besseren belehrt:

Zitat:
Die Corona-Maßnahmen schränken zahlreiche Grundrechte stark ein, so auch die Versammlungsfreiheit. Was, wenn man dagegen demonstrieren will? Das muss grundsätzlich möglich sein, meint das Bundesverfassungsgericht.

Quelle:
Code:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-demonstrationsrecht-101.html

Ja, Diggi, so ist das in einem Rechtsstaat. Und ob du es glaubst oder nicht: Ich finde das richtig so, denn in D gilt der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit. Und ob dieser eingehalten wird, wird regelmäßig in den unterschiedlichsten Fällen von Gerichten überprüft.

Ich rechne für die besagte Demo übrigens mit einer Erlaubnis unter strengen Auflagen. Und weil die Anmelder diese nicht durchsetzen können, wird die ganze Demo nach 10 Minuten aufgelöst. Sehr glücklich


Also wenn das hier ne Diktatur sein soll, dann ist das die schlechteste Diktatur der Geschichte.


https://www.spiegel.de/politik/deutschland/berlin-gericht-kippt-verbot-von-demonstration-gegen-corona-politik-a-9dba0bee-78f7-4008-8678-22bb5d5d3367

Zitat:
Das Berliner Verwaltungsgericht hat die Verbotsverfügung der Polizei für eine geplante Demonstration gegen die Corona-Politik gekippt. Die Veranstaltung am Samstag könne unter Auflagen stattfinden.



Ja, wirklich eine Diktatur. Wo man problemlos einen Rechtsweg einschalgen kann.... Mit den Augen rollen


Ihr diskutiert mit mir an der Thematik vorbei. Ihr habt das Demonstrationsverbot verteidigt, ich habe es mit den Begründungen für nicht haltbar gehalten. Hört auf zu jammern, nur weil ich richtig lag Lachen

Nächster Strohmann.

Im übrigen:
Zitat:
Der Beschluss ist noch nicht rechtskräftig. Das Land Berlin will nun das Oberverwaltungsgericht anrufen, wie Polizeipräsidentin Barbara Slowik kurz vor Bekanntgabe der Entscheidung für den Fall einer juristischen Niederlage in erster Instanz bekräftigt hatte.


Auch witzig:
Zitat:
Den Veranstaltern wurde nach den Worten des Gerichtssprechers die Auflage erteilt, den Standort der Hauptbühne etwas zu verschieben, damit genügend Platz ist. Zwischen Videowänden muss ein Mindestabstand von 300 Metern bestehen. Zudem müsse der Veranstalter durch regelmäßige Lautsprecherdurchsagen und Ordner sicherstellen, dass Teilnehmer der Kundgebung Mindestabstand einhalten.

_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2222155) Verfasst am: 28.08.2020, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. ....


Nein, hast du nicht. Du faselst seit mehren Seiten was von Diktatur in Deutschland.

Außerdem lügst du schon wieder oder kannst nicht richtig lesen:

Heiner hat folgendes geschrieben:
Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt


Heiner hat folgendes geschrieben:

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.
...
Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.


Das gericht hat doch klipp und klar festgestellt, dass die Demo statffinden kann, solange Hygienemaßnahmen eingehalten werden. Dazu gehört eben die Maske!

Was stimmt eigentlich mit dir nicht? hast du Leseschwierigkeiten?


Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 28.08.2020, 15:34, insgesamt 2-mal bearbeitet
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2222156) Verfasst am: 28.08.2020, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Also ihr Nörgler, der Rechtsstaat funktioniert, keine Diktatur wie immer rumfantasiert wird, kein Gejammer, kein Gezeter, das ist Bullshit!

Na dann bin ich mal gespannt wie das morgen wird.

Die Auflagen sind aber dennoch glasklar und wenn die morgen wieder eingehalten werden, so wird halt wieder aufgelöst... Schulterzucken



https://www.tagesspiegel.de/berlin/protest-kann-unter-auflagen-stattfinden-berliner-gericht-hebt-verbot-von-corona-demos-auf/26137262.html


Ne Demo mit mehreren Millionen Menschen auflösen?


Wie erklärst du dir das hier:

Zitat:
Zu der Kundgebung am Samstag in Berlin hatte die Initiative Querdenken aus Stuttgart 22.000 Teilnehmer auf der Straße des 17. Juni nahe dem Brandenburger Tor angemeldet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/berlin-gericht-kippt-verbot-von-demonstration-gegen-corona-politik-a-9dba0bee-78f7-4008-8678-22bb5d5d3367
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
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Beitrag(#2222158) Verfasst am: 28.08.2020, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Einen m.E. guten Bericht von der Humanistischen Pressedienst.

Offener Brief an eine Corona-Leugnerin


Ja ein guter Artikel! Daumen hoch!
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2222159) Verfasst am: 28.08.2020, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt. Juhu!

Heiner hat folgendes geschrieben:

...

Der Demonstrant würde hier vom Staat zu einem würdelosen Volltrottel gemacht werden.

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.

...

Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.

Nach genau diesem argumentativen Muster wird aber beim Verbot der Corona-Demo verfahren.

Dass auf einer Demo gegen Corona-Maßnahmen Menschen zu erwarten sind, die aus Protest keine Masken tragen, soll eine Begründung dafür liefern, die Demo im Vorhinein zu verbieten.

Das ist absurd und mit einem demokratischen Rechtsstaat nicht mehr vereinbar!



Nö, wenn Abstände ordentlich eingehalten werden! Dann braucht ihr alle diesen Gesichtsfetzen nicht. Ansonsten, eben doch! Smilie

Das fehlen dieser Auflage ergibt aus dem einzuhaltenden Abstand!
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Heiner
Grundrechte-Fan



Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217

Beitrag(#2222160) Verfasst am: 28.08.2020, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. ....


Nein, hast du nicht. Du faselst seit mehren Seiten was von Diktatur in Deutschland.

Außerdem lügst du schon wieder oder kannst nicht richtig lesen:

Heiner hat folgendes geschrieben:
Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt


Heiner hat folgendes geschrieben:

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.
...
Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.


Das gericht hat doch klipp und klar festgestellt, dass die Demo statffinden kann, solange Hygienemaßnahmen eingehalten werden. Dazu gehört eben die Maske!

Was stimmt eigentlich mit dir nicht? hast du Leseschwierigkeiten?


Nein!!! Die Maske ist nicht Teil der Hygieneauflagen!


Zitat:


>>>>>>Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html

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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#2222161) Verfasst am: 28.08.2020, 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heiner hat folgendes geschrieben:
Danke, Rechtsstaat!


"Diktatur" rufen, wenn man mit einer Entscheidung nicht zufrieden ist, und "Rechtsstaat", wenn man seinen Willen bekommt? Ihr habt da etwas nicht verstanden.
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dissenter
__



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 208

Beitrag(#2222162) Verfasst am: 28.08.2020, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. ....


Nein, hast du nicht. Du faselst seit mehren Seiten was von Diktatur in Deutschland.

Außerdem lügst du schon wieder oder kannst nicht richtig lesen:

Heiner hat folgendes geschrieben:
Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt


Heiner hat folgendes geschrieben:

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.
...
Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.


Das gericht hat doch klipp und klar festgestellt, dass die Demo statffinden kann, solange Hygienemaßnahmen eingehalten werden. Dazu gehört eben die Maske!

Was stimmt eigentlich mit dir nicht? hast du Leseschwierigkeiten?


Der einzige der bei dem Thema Leseschwierigkeiten hat, bist du.

"Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen" steht fettgedruckt im Artikel!
_________________
____________
Nur die wenigsten Menschen schweigen, nachdem sie alles gesagt haben.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2222164) Verfasst am: 28.08.2020, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflagen der Corona-Demo in Berlin!

Zitat:

Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen

Das Verwaltungsgericht Berlin begründete seine Entscheidung nun damit, dass keine Voraussetzungen für ein Verbot vorlägen. Es gebe keine ausreichenden Anhaltspunkte für eine unmittelbare Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Die Veranstalter hätten ein Hygienekonzept vorgelegt. Das Land habe nicht darlegen können, dass dieses nicht eingehalten werden solle. Auflagen für die Demo seien nicht hinreichend geprüft worden.

https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/08/gericht-eilantrag-demo-berlin-corona-massnahmen-querdenker.html



Danke, Rechtsstaat!

Ich habe Recht behalten. ....


Nein, hast du nicht. Du faselst seit mehren Seiten was von Diktatur in Deutschland.

Außerdem lügst du schon wieder oder kannst nicht richtig lesen:

Heiner hat folgendes geschrieben:
Das Gericht ist meiner Argumentation gefolgt


Heiner hat folgendes geschrieben:

Das Nichttragen eine Maske ist essentieller symbolischer Bestandteil des Protests gegen die Maskenpflicht; damit ZEIGT ein Demonstrant auf symbolische Weise sein Nichteinverstandensein mit dieser staatlich verordneten Pflicht.
...
Es wäre nun vollkommen aberwitzig gewesen, wenn die Ani-Verhüllungsverbot-Demo verboten worden wäre mit der Begründung, dass zu erwarten sei, dass auf einer Demo gegen das Verhüllungsverbot verhüllte Teilnehmer sind.


Das gericht hat doch klipp und klar festgestellt, dass die Demo statffinden kann, solange Hygienemaßnahmen eingehalten werden. Dazu gehört eben die Maske!

Was stimmt eigentlich mit dir nicht? hast du Leseschwierigkeiten?


Der einzige der bei dem Thema Leseschwierigkeiten hat, bist du.

"Maskenpflicht nicht Teil der Auflagen" steht fettgedruckt im Artikel!


Ich nehmen meinen Einwand zurück und entschuldige mich.

P.S.
ich hatte nur den Tagesspiegel Artikel gelesen:
Zitat:
Sollten sich die Demonstranten nicht an Abstands- und Maskenregeln halten, werde man die Demonstration „zügig“ auflösen.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#2222166) Verfasst am: 28.08.2020, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Danke, Rechtsstaat!


"Diktatur" rufen, wenn man mit einer Entscheidung nicht zufrieden ist, und "Rechtsstaat", wenn man seinen Willen bekommt? ....

Aber ehrlich! So genial danaben! Argh
_________________
Tja
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2222167) Verfasst am: 28.08.2020, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Heiner hat folgendes geschrieben:
Danke, Rechtsstaat!


"Diktatur" rufen, wenn man mit einer Entscheidung nicht zufrieden ist, und "Rechtsstaat", wenn man seinen Willen bekommt? Ihr habt da etwas nicht verstanden.


n..... Ausrufezeichen Ausrufezeichen
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Lord Snow
I am the one who knocks



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Beitrag(#2222168) Verfasst am: 28.08.2020, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflage so wie sie in dem Bescheid gefordert sind, jedoch ergibt sich die Maskenpflicht m.E. daraus WENN (!) Abstände nicht eingehalten werden können!

So meine Schlussfolgerung...
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Alchemist
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Beitrag(#2222170) Verfasst am: 28.08.2020, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
Die Maskenpflicht ist nicht Teil der Auflage so wie sie in dem Bescheid gefordert sind, jedoch ergibt sich die Maskenpflicht m.E. daraus WENN (!) Abstände nicht eingehalten werden können!

So meine Schlussfolgerung...


Schau mal:
https://twitter.com/Volksverpetzer/status/1299338895361011712
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Harrass
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Beitrag(#2222175) Verfasst am: 28.08.2020, 17:18    Titel: Corona – gekommen um zu bleiben Antworten mit Zitat

Corona ist jetzt seit einem halben Jahr unterwegs und es ist Zeit, das letzte Wissen zusammen zu fassen.

Corona kann in die Nasenschleimhaut eindringen und dort eine Infektion auslösen.
Je nach Immunsystem kann sie sich dann weiter über den Körper verteilen, oder nicht.
Soweit es bekannt ist, kann sich Corona in alle Zellen einnisten, aber besonders problematisch sind die Lungenbläschen. Eine Infektion dort sorgt für Atemnot und macht manchmal eine künstliche Beatmung notwendig.

Der Angreifpunkt in der Nase macht Corona so ansteckend. Normalerweise müssen Viren schon etwas tiefer in den Körper eindringen. Gleichzeitig erleichtert es auch die Weitergabe und macht eine Person ansteckend, die es noch gar nicht bemerkt hat.
Es gibt so genannte „super spreader“, die praktisch keine Symptome haben und trotzdem hochgradig ansteckend sind. So ist das Virus aus China ausgebrochen und hat sich in der ganzen Welt verteilt.

Nach einem halben Jahr schmerzlicher „Lock downs“ und anderen Einschnitten ist klar, daß der Kampf verloren ist. Corona ist da und nicht mehr tot zu kriegen.
Also, genau genommen war das schon nach 4 Wochen klar, aber jetzt ist es offiziell.
Weil es keine dauerhafte Immunität gibt. Es gab bereits 2 Fälle, in denen sich jemand neu angesteckt hat, der schon Corona hatte.
Ausserdem ist Corona eine so genannt Zoonose. Ein Virus, das sich von Tieren auf den Menschen übertragen hat und das auch andere Tiere angreifen kann, z.B. Hunde und Katzen.
Vermutlich kann es auch auf Schweine und Kühe übertragen werden, wenn es etwas übt. Und das wäre dann wirklich langsam problematisch.

Was kann/sollte man also tun ?
1.: Bekomm kein Corona. Am Anfang der Pandemie gab es Corona Partys, nach dem Motto: Wir holen uns das jetzt einmal, dann ist Ruhe.
Leider funktioniert das nicht. Eine Infektion ist schlecht für die Gesundheit, möglicherweise sogar lebensgefährlich – und nutzlos.

2.: Verbring etwas mehr zeit mit deinen Eltern und Kindern. Wer weiss wie viel du noch dafür hast.

3.: Masken schützen tatsächlich. Also, nicht dich, sondern andere.
Das kann man am besten mit dem Beispiel der „super spreader“ erklären.
Bei Anbruch der Pandemie hat ein Passagier fast ein ganzes Kreuzfahrtschiff angesteckt. Weil er nichts davon wusste und die anderen auch nicht.
Wenn ich als Passagier eine Maske getragen hätte, dann hätte ich Corona vermutlich trotzdem bekommen, denn es hat sich unter anderem in der Lüftung verteilt.
Wenn aber der „Super Spreader“ eine Maske getragen hätte, wäre vielleicht gar nicht so viel passiert. Corona reist auf den Tröpfchen mit, die wir beim Sprechen und Atmen verteilen. Corona selbst kann zwar überall durch, aber die Tröpfchen werden von Gesichtsmasken zuverlässig abgefangen. Weil die Feuchtigkeit sofort aufgesaugt wird.

4.: Plastikscheiben schützen fast gar nicht.
Siehe oben, die Feuchtigkeit wird von den Scheiben nicht aufgefangen, sondern umgelenkt. Je nach Luftzug wandern die Tröpfchen einfach drum herum.

5.: Lass dich so oft impfen wir nötig
Eine Impfung wird wohl bald kommen, aber es gibt Hinweise das eine Dosis nicht ausreicht. Wie bei Hepatitis muss man vielleicht 2 bis 3 mal impfen, um dauerhaft immun zu sein.

6.: Meide grosse Ansammlungen von Menschen die du nicht kennst.
Dance or die. Stand auf einem Rucksack der bei der Love Parade vor 10 Jahren gefunden wurde.
Mach „Dance and die“ draus und du verstehst was ich meine.

7.: Corona ist nicht vorbei. Corona wird niemals vorbei sein. Corona kann gar nicht mehr weg.
Ab einem gewissen Punkt wird das wohl nichts mehr ausmachen, nämlich wenn genug Menschen geimpft sind. Dann sind alle Schutzmassnahmen überflüssig
Dann beginnt der Kampf um die Freiheit.
Nicht vorher. Wer jetzt gegen die Massnahmen kämpft ist leichtsinnig und albern. Er gefährdet sich und andere.
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Der deutsche Sonderweg, Atomkraft ausgerechnet durch Braunkohle zu ersetzen, wird das Klima nicht retten.
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Lord Snow
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Beitrag(#2222187) Verfasst am: 28.08.2020, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.der-postillon.com/2020/08/demo-diktatur.html Lachen

Zitat:
"Wir lassen uns unsere Demo nicht von einer Diktatur erlauben!" – Querdenker wollen nach Gerichtsurteil zu Hause bleiben

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astarte
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Beitrag(#2222190) Verfasst am: 28.08.2020, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:
https://www.der-postillon.com/2020/08/demo-diktatur.html Lachen

Zitat:
"Wir lassen uns unsere Demo nicht von einer Diktatur erlauben!" – Querdenker wollen nach Gerichtsurteil zu Hause bleiben

Für die kreuz-und-quer-"Denker" doch recht logisch.... Lachen
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Tja
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beachbernie
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Beitrag(#2222204) Verfasst am: 28.08.2020, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Daumen hoch!
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beachbernie
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Beitrag(#2222205) Verfasst am: 28.08.2020, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Heini hat folgendes geschrieben:
Ein Hanf-Demonstrant, der ein durchgestrichenes Hanf-Symbol zeigt (weil er es muss), ist genauso absurd wie ein Corona-Demonstrant, der ein Schild mit dem Slogan „Schluss mit der Maskenpflicht“ in die Höhe hält und dabei eine Maske trägt.

Ist er nicht, ganz im Gegenteil, genau das wäre richtig und eindrucksvoll.
Stell dir einen in Ketten gelegten Mann vor, der ein Schild trägt: Befreit mich von den Ketten!



Oder einer, der fuer "Maskenfreiheit" demonstriert und dabei ein Schild hochhält "Befreit mich von den Ketten meiner Ignoranz" Sehr glücklich
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beachbernie
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Beitrag(#2222207) Verfasst am: 28.08.2020, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Milliarden. Mindestens.



Ach was....noch viel mehr....Hunderte, Tausende, wenn nicht gar Dutzende!
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Babyface
Altmeister



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Beitrag(#2222219) Verfasst am: 28.08.2020, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:

Nö, wenn Abstände ordentlich eingehalten werden! Dann braucht ihr alle diesen Gesichtsfetzen nicht. Ansonsten, eben doch! Smilie

Das Fehlen dieser Auflage ergibt aus dem einzuhaltenden Abstand!

Das Fehlen einer Maskenpflicht in den Auflagen ergibt sich in erster Linie aus dem Umstand, dass die Berliner Corona-Verordnung eine Maskenpflicht für Versammlungen gar nicht zwingend, sondern nur „erforderlichenfalls“ vorsieht ohne dies zu konkretisieren. Das hat auch das Gericht in seinem Beschluss moniert und war letzlich mit ausschlaggebend für die Aufhebung des Versammlungsverbots.
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posted by Babyface
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2222223) Verfasst am: 28.08.2020, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Marvin hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Es ist doch jetzt alles abgedeckt:
Die vernünftigen Argumente der Mehrzahl der User, die querdenkerischen Phantastereien der 3 Anpassungsunwilligen..

Was unterscheidet Deiner Meinung nach einen "Anpassungsunwilligen" von einem Freigeist?


Anpassungsunwilligen
Zitat:
Die Anpassungsstörungen sind Reaktionen auf Belastungen. Solche Belastungen können Beendigung einer Beziehung, Eheprobleme, Schwierigkeiten am Arbeitsplatz oder Mobbing sein. Aber auch sogenannte kritische Lebensereignisse wie Schulwechsel, Heirat, Geburt, Tod eines Angehörigen, Arbeitslosigkeit, Emigration und Pensionierung können bei mangelnder Bewältigungsfähigkeit eine Belastung sein und zu einer Anpassungsstörung führen. Weiterhin gilt dies für Ereignisse wie Flucht, Migration, Unfälle, Raub oder Operationen. Bei Kindern und Jugendlichen kann Vernachlässigung (siehe Hospitalismus und Deprivation) die Ursache sein.


https://de.wikipedia.org/wiki/Freigeist


Zitat:
Gegenwart
In der 1997 von Éric-Emmanuel Schmitt geschriebenen Komödie Le Libertin (Der Freigeist) – verfilmt im Jahr 2000 – stolpert der französische Philosoph Denis Diderot, während er am Artikel Moral für seine Encyclopédie schreibt, ständig über seine eigenen moralischen Verfehlungen zwischen Seitensprüngen und Ehekrach. Mit dem Wunsch, Moral nicht nur als sittliche Konvention, sondern als Gerechtigkeitsnorm zu definieren, die sein eigenes Verhalten deckt, gerät er mehr und mehr in Definitionsschwierigkeiten.

Anpassungsunwilligkeit hat mit Anpassungsstörung nichts zu tun.

So ist es.
Besser gesagt: Erstere kann unter bestimmten Umständen zu zweiteren führe, muss aber nicht.
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Tommi
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Anmeldungsdatum: 30.06.2020
Beiträge: 188

Beitrag(#2222226) Verfasst am: 28.08.2020, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Einen m.E. guten Bericht von der Humanistischen Pressedienst.

Offener Brief an eine Corona-Leugnerin


Danke!

Zitat:
Beziehungsforscher haben festgestellt, dass es uns Menschen in einem Streit nur sehr selten gelingt, wirkliches Verständnis oder auch nur Interesse für die Position des anderen aufzubringen. Viel wichtiger ist es uns, Angriffe kategorisch abzuwenden. Wir sind fast ausschließlich mit der Verteidigung unseres Selbstbildes beschäftigt. Glücklichere Beziehungen führen allerdings die Wenigen, die es schaffen, das Gegenüber ernst zu nehmen und sich selbst in Frage zu stellen.
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Tommi
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Anmeldungsdatum: 30.06.2020
Beiträge: 188

Beitrag(#2222228) Verfasst am: 28.08.2020, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:
https://www.der-postillon.com/2020/08/demo-diktatur.html Lachen

Zitat:
"Wir lassen uns unsere Demo nicht von einer Diktatur erlauben!" – Querdenker wollen nach Gerichtsurteil zu Hause bleiben

Für die kreuz-und-quer-"Denker" doch recht logisch.... Lachen


Lachen
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