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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#2223080) Verfasst am: 02.09.2020, 21:04 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ja hier droht Gefahr, allerdings nicht von Verschwörern, die wissen, was sie tun, sondern von Pseudoverschwörern, die eben nicht wissen, was sie tun.  |
Was sagt das eigentlich über ein Wirtschaftssystem als Ganzes aus, wenn es sich so einfach von einer so kleinen Anzahl von Menschen so stark negativ beeinflussen lässt? |
Dass kein Wirtschaftssystem dagegen gefeit ist zur Beute einer kleinen Anzahl besonders raffinierter und skrupelloser Akteure zu werden. Dabei ist jetzt egal ob sich dabei um Oligarchen im Kapitalismus oder um ein Politbüro im Kommunismus handelt. Laeuft letztlich auf das Gleiche raus...
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44179
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| (#2223084) Verfasst am: 02.09.2020, 21:33 Titel: |
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Politbüro, ach ja. Muss man nicht so genau wissen, was das ist, Hauptsache es klingt irgendwie bedrohlich. Die Antwort dient ja ohnehin nur dazu, die Frage vergessen zu können.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2223087) Verfasst am: 02.09.2020, 21:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Politbüro, ach ja. Muss man nicht so genau wissen, was das ist, Hauptsache es klingt irgendwie bedrohlich. Die Antwort dient ja ohnehin nur dazu, die Frage vergessen zu können. |
Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass es im Sozialismus schwerer waere fuer Leute, die skrupellos genug sind, das Wirtschaftssystem zu ihren Gunsten zu manipulieren?
Der Sozialismus basiert ja darauf, dass man daran glaubt, dass Wirtschaft beliebig manipulierbar ist und man deshalb keinen Markt braucht um eine funktionierende Wirtschaft zu haben. Da ist der Schritt dies in die eigene Tasche zu tun nur ein denkbar kleiner.
Und die Realitaet in den entsprechenden Staaten zeigt das ja auch. Die Raubzuege bringen halt nur weniger Beute und stechen deshalb nicht ganz so sehr ins Auge, weil es im Sozialismus erst gar nicht so viel zu rauben gibt.
Mir reicht es auch zu wissen, dass die Mitgliedschaft im Politbüro eines kommunistischen Staates Macht bedeutet und zwar weitestgehend demokratische nicht kontrollierte Macht und das insbesondere demokratisch nicht kontrollierte Macht frueher oder spaeter fast zwangsläufig zu Korruption fuehrt, weiss ich auch alles, was ich bezueglich unserer Fragestellung darueber wissen muss. Dein sonstiges theoretisches Wissen ueber Politbüros schenke ich Dir, damit kann man eh nichts Gescheites anfangen. 
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 02.09.2020, 22:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44179
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| (#2223088) Verfasst am: 02.09.2020, 22:00 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Du willst doch nicht ernsthaft behaupten [...] |
Nein. Ich habe nur eine Frage gestellt. Du bist der einzige, der hier irgendwas behaupten will.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2223089) Verfasst am: 02.09.2020, 22:04 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Du willst doch nicht ernsthaft behaupten [...] |
Nein. Ich habe nur eine Frage gestellt. Du bist der einzige, der hier irgendwas behaupten will. |
Natuerlich willst Du was behaupten, Du willst es nur nicht offen sagen.
Dann beantworte doch mal die von Dir gestellte Frage und teile uns mit, welche Konsequenzen Du daraus ziehen würdest, damit wir sehen, was Du damit bezwecken willst. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44179
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| (#2223090) Verfasst am: 02.09.2020, 22:28 Titel: |
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Du scheinst mir etwas verwirrt zu sein, beachbernie. Warum sollte ich eine Frage stellen, um sie dann selbst zu beantworten? Das ergibt keinen rechten Sinn. 
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3911
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| (#2223091) Verfasst am: 02.09.2020, 22:34 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Die Frage, wer denn die "dunklen Mächte" seien, hst du nun gerade nicht beantwortet.
Und die Aussage, dass "etwas faul im System" sei, ist wiederum gerade keine Verschwörungserzählung, denn sie kommt ohne Verschwörung aus.
Wenn du dagegen noch "in diesem Quartal" (ernsthaft? innert vier Wochen?) eine "globale" Währungsreform erwartest, hätte ich gern gewusst, wie das gehen soll, denn noch machen die meisten Länder ihre währungen nun mal selbst bzw. macimal in regionaler Kooperation. |
Jede Reform hat ihre Gewinner und Verlierer.
Wenn alle Geldströme digital kontrolliert und nachvollziehbar gemacht werden, sind die Verlierer diejenigen, die Geld mit illegalen Transaktionen machen; also Terrorismus Finanzierung, Geschäfte mit Drogen, Entführung, Menschenhandel, Bestechung, Korruption, kurz: organisiertes Verbrechen (die Mafia) verliert.
Die Mafia hat eine Jahrzehnte lange Geschichte, und es haben sich durchaus einige Organisationen daraus gebildet.
Übrigens war die Vatikan-Bank Jahrzehntelang die Einzige, welche sich der Kontrolle durch internationale Organisationen entzogen hat, und so wurde die Vatikan-Bank fast zwangsläufig zu einem Dorado für Geldwäsche.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/vatikanbank-skandal-geldwaesche-ermittlungen-gegen-nunzio-scarano-a-944668.html schrieb:
| Zitat: | | Laut Polizei wanderten vermeintliche Spenden in Millionenhöhe über Scaranos Konten bei der Vatikanbank. |
Vermutlich meint Trump diese Organisationen, wenn er von dunklen Mächten spricht.
Ich wünsche Trump weiterhin viel Erfolg beim Kampf gegen die Mafia.
Er ist der erste Präsident, der damit Erfolg haben wird, das ist meine ernste Überzeugung.
Eine globale Währungsreform braucht Jahrzehnte an Vorbereitung, und ich bin sicher, dass diese Vorbereitung seit 11. September 2001 verstärkt im Gang ist, um Terrorismus Finanzierung trocken zu legen, und kurz vor dem finalen Erfolg steht, in Übereinstimmung mit allen Ländern.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2223092) Verfasst am: 02.09.2020, 22:47 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Du scheinst mir etwas verwirrt zu sein, beachbernie. Warum sollte ich eine Frage stellen, um sie dann selbst zu beantworten? Das ergibt keinen rechten Sinn. |
Dann muss der Sinn, den das ergibt, eben links sein, wenn wir schon mal wieder beim Wortklauben angelangt sind.
Ich habe uebrigens Deine Frage beantwortet, nur gehst Du aus irgendwelchen Gründen nicht darauf ein, sondern hängst Dich an irgendwelchen Nebensächlichkeiten auf. Aber vielleicht hast Du meine Antwort auch nur nicht verstanden. Deshalb will ich sie noch mal etwas genauer formulieren:
Meiner Meinung noch sagt das rein gar nichts "Das Wirtschaftssystem als Ganzes" aus, weil es kein System gibt, das voellig gegen Missbrauch gefeit ist. Es sagt nur was ueber den Menschen aus, naemlich, dass es immer jemanden geben wird, der raffiniert und skrupellos genug ist ein System zu seinem eigenen, ganz persönlichen Nutzen zu manipulieren.
Mich wuerde jetzt Deine Meinung zu dieser Frage interessieren. Natuerlich nur wenn Du eine eigene Meinung dazu hast.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44179
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| (#2223114) Verfasst am: 03.09.2020, 10:09 Titel: |
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Meine Meinung zu deiner Antwort habe ich schon gesagt. Jetzt warte ich auf die Antworten anderer Leute. 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20247
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2223120) Verfasst am: 03.09.2020, 10:49 Titel: |
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artikel im rubikon lesen sich tatsächlich z.t. wie verschwörungstheorie.
z.b.https://www.rubikon.news/artikel/das-corona-traumpaar
Das Corona-Traumpaar
Christian Drosten und der Unternehmer Olfert Landt, Hersteller von Viren-Tests, betreiben ein geschicktes Geschäft mit der Angst.
da wird über den werdegang drostens spekuliert
ich frage mich, warum sich jean ziegler oder andere dafür hergeben. der beirat von rubikon ist iluster
| Code: | | https://www.rubikon.news/beirat |
(muss das jetzt in den code?)
oder christian Kreiß, auch im beirat:
https://www.heise.de/tp/features/Gekaufte-Wissenschaft-4876172.html
| Zitat: | | In Deutschland ist momentan etwa ein Sechstel der gesamten Forschung frei, fünf Sechstel sind weisungsgebundene Forschung, der größte Teil davon im Dienste der Industrie, ein kleinerer Teil durch detaillierte staatsbürokratische Vorgaben. Anders ausgedrückt: Von den gut 700.000 Menschen, die in Deutschland forschen (Vollzeitäquivalente) können weit über 500.000 NICHT ihren eigenen Forschungsfragen nachgehen, sondern bekommen Vorgaben von der Konzernleitung oder anderen Stabsstellen, worüber sie zu forschen haben. |
ich lese jetzt mal ein paar artikel noch.
Link codiert. Mobienne.
_________________
"als ob"
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3911
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| (#2223144) Verfasst am: 03.09.2020, 14:55 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | artikel im rubikon lesen sich tatsächlich z.t. wie verschwörungstheorie.
z.b.https://www.rubikon.news/artikel/das-corona-traumpaar
Das Corona-Traumpaar
Christian Drosten und der Unternehmer Olfert Landt, Hersteller von Viren-Tests, betreiben ein geschicktes Geschäft mit der Angst.
da wird über den werdegang drostens spekuliert
ich frage mich, warum sich jean ziegler oder andere dafür hergeben. der beirat von rubikon ist iluster
| Code: | | https://www.rubikon.news/beirat |
(muss das jetzt in den code?)
oder christian Kreiß, auch im beirat:
https://www.heise.de/tp/features/Gekaufte-Wissenschaft-4876172.html
| Zitat: | | In Deutschland ist momentan etwa ein Sechstel der gesamten Forschung frei, fünf Sechstel sind weisungsgebundene Forschung, der größte Teil davon im Dienste der Industrie, ein kleinerer Teil durch detaillierte staatsbürokratische Vorgaben. Anders ausgedrückt: Von den gut 700.000 Menschen, die in Deutschland forschen (Vollzeitäquivalente) können weit über 500.000 NICHT ihren eigenen Forschungsfragen nachgehen, sondern bekommen Vorgaben von der Konzernleitung oder anderen Stabsstellen, worüber sie zu forschen haben. |
ich lese jetzt mal ein paar artikel noch.
Link codiert. Mobienne. |
Ein sehr interessanter Artikel über gekaufte Wissenschaft.
Eine Abhängigkeit zwischen dem schüren von Ängsten und dem Verkauf von Viren-Tests liegt nahe.
Noch so eine Verschwörung, die real ist:
Die Verquickung von Ärzten, die überflüssige Rücken-Operationen verschreiben, und deren Kollegen, die diese gut bezahlten Operationen durchführen, wurde bereits von einigen Journalisten richtig erkannt.
Die Leidtragenden, z. B. mein Vater, bekommen außer weiteren Schmerzen keine Verbesserung zu spüren, und die Krankenkassen Beiträge steigen.
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/unnoetige-rueckenoperationen-die-medizin-verfuehrt-die-patienten-a-850066.html zitiert Marcus Schiltenwolf:
| Zitat: | | Es gibt viele Patienten, die sind mit so wenig Selbstwert ausgestattet, dass sie gerne dem mächtigen anderen, sprich: dem Rückendoktor, alles glauben und alles mitmachen. |
Es ist auch seit Jahren bekannt, dass Pharma Unternehmen mit Ärzten Seminare auf Urlaubs-Locations durchgeführt haben, um ihnen die Vorzüge ihrer Chemie-Cocktails angenehmer Atmosphäre zu präsentieren.
https://www.arzt-wirtschaft.de/unter-korruptionsverdacht-gesponserte-fortbildungen-koennen-fuer-aerzte-gefaehrlich-werden/ schrieb:
| Zitat: | | Das Antikorruptionsgesetz hat viele, lange Zeit im Gesundheitswesen durchaus übliche Praktiken unter Strafe gestellt. |
Diese Form von Korruption wurde nie ernsthaft kontrolliert.
Mein Vertrauen in die Ärzteschaft ist schon lange erschüttert.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2223147) Verfasst am: 03.09.2020, 15:08 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Mein Vertrauen in die Ärzteschaft ist schon lange erschüttert. |
Man soll ja auch nicht der Ärzteschaft vertrauen, sondern einem Arzt oder einer Ärztin. : )
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20247
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2223148) Verfasst am: 03.09.2020, 15:08 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | artikel im rubikon lesen sich tatsächlich z.t. wie verschwörungstheorie.
z.b.https://www.rubikon.news/artikel/das-corona-traumpaar
Das Corona-Traumpaar
Christian Drosten und der Unternehmer Olfert Landt, Hersteller von Viren-Tests, betreiben ein geschicktes Geschäft mit der Angst.
da wird über den werdegang drostens spekuliert
ich frage mich, warum sich jean ziegler oder andere dafür hergeben. der beirat von rubikon ist iluster
| Code: | | https://www.rubikon.news/beirat |
(muss das jetzt in den code?)
oder christian Kreiß, auch im beirat:
https://www.heise.de/tp/features/Gekaufte-Wissenschaft-4876172.html
| Zitat: | | In Deutschland ist momentan etwa ein Sechstel der gesamten Forschung frei, fünf Sechstel sind weisungsgebundene Forschung, der größte Teil davon im Dienste der Industrie, ein kleinerer Teil durch detaillierte staatsbürokratische Vorgaben. Anders ausgedrückt: Von den gut 700.000 Menschen, die in Deutschland forschen (Vollzeitäquivalente) können weit über 500.000 NICHT ihren eigenen Forschungsfragen nachgehen, sondern bekommen Vorgaben von der Konzernleitung oder anderen Stabsstellen, worüber sie zu forschen haben. |
ich lese jetzt mal ein paar artikel noch.
Link codiert. Mobienne. |
Ein sehr interessanter Artikel über gekaufte Wissenschaft.
Eine Abhängigkeit zwischen dem schüren von Ängsten und dem Verkauf von Viren-Tests liegt nahe.
Noch so eine Verschwörung, die real ist:
Die Verquickung von Ärzten, die überflüssige Rücken-Operationen verschreiben, und deren Kollegen, die diese gut bezahlten Operationen durchführen, wurde bereits von einigen Journalisten richtig erkannt.
Die Leidtragenden, z. B. mein Vater, bekommen außer weiteren Schmerzen keine Verbesserung zu spüren, und die Krankenkassen Beiträge steigen.
https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/unnoetige-rueckenoperationen-die-medizin-verfuehrt-die-patienten-a-850066.html zitiert Marcus Schiltenwolf:
| Zitat: | | Es gibt viele Patienten, die sind mit so wenig Selbstwert ausgestattet, dass sie gerne dem mächtigen anderen, sprich: dem Rückendoktor, alles glauben und alles mitmachen. |
Es ist auch seit Jahren bekannt, dass Pharma Unternehmen mit Ärzten Seminare auf Urlaubs-Locations durchgeführt haben, um ihnen die Vorzüge ihrer Chemie-Cocktails angenehmer Atmosphäre zu präsentieren.
https://www.arzt-wirtschaft.de/unter-korruptionsverdacht-gesponserte-fortbildungen-koennen-fuer-aerzte-gefaehrlich-werden/ schrieb:
| Zitat: | | Das Antikorruptionsgesetz hat viele, lange Zeit im Gesundheitswesen durchaus übliche Praktiken unter Strafe gestellt. |
Diese Form von Korruption wurde nie ernsthaft kontrolliert.
Mein Vertrauen in die Ärzteschaft ist schon lange erschüttert. |
in teilen zu recht.
aber die umstände lassen meistens nichts anderes zu.
https://www.amazon.de/Gekaufte-Forschung-Wissenschaft-Dienst-Konzerne/dp/3944305728
mit einer rezension vom dlf
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"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 03.09.2020, 15:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2223149) Verfasst am: 03.09.2020, 15:09 Titel: |
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| AußterdemT soll man sich nicht so leicht erschüttern lassen.
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223166) Verfasst am: 03.09.2020, 17:16 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: |
Die Explosionen im WTC gab es zwar, es handelte sich aber nicht um gelegte Sprengsätze, sondern quasi um sekundär-Explosionen durch die Wasserstoff-Luft-Gemische, die oxidierendes Aluminium aus den geschmolzenen Flugzeugen in Verbindung mit Löschwasser aus Sprinkler-Anlagen erzeugt. |
Wie ist es gelungen das Timing beim Strukturversagen so hinzubekommen, dass eine relativ saubere Gebäudeimplosion stattfand?
Edith: nochmal vielen Dank für die interessante Theorie. Hierzu:
https://www.europhysicsnews.org/articles/epn/abs/2016/04/epn2016474p21/epn2016474p21.html
dann Volltext runterladen:
Explosionswolken sind in Fig.5 gezeigt. Der Ort der Explosion passt allerdings nicht zur Wasserstofftheorie
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#2223251) Verfasst am: 04.09.2020, 13:33 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: |
Die Explosionen im WTC gab es zwar, es handelte sich aber nicht um gelegte Sprengsätze, sondern quasi um sekundär-Explosionen durch die Wasserstoff-Luft-Gemische, die oxidierendes Aluminium aus den geschmolzenen Flugzeugen in Verbindung mit Löschwasser aus Sprinkler-Anlagen erzeugt. |
Wie ist es gelungen das Timing beim Strukturversagen so hinzubekommen, dass eine relativ saubere Gebäudeimplosion stattfand?
Edith: nochmal vielen Dank für die interessante Theorie. Hierzu:
https://www.europhysicsnews.org/articles/epn/abs/2016/04/epn2016474p21/epn2016474p21.html
dann Volltext runterladen:
Explosionswolken sind in Fig.5 gezeigt. Der Ort der Explosion passt allerdings nicht zur Wasserstofftheorie |
Ich finde die Explosionswolken passen sehr gut für eine UNGERICHTETE Explosion.
Die Explosionsenergie schlägt ja aus dem Gebäude heraus und dann auch an Stellen die eher planlos erscheinen.
Als wenn geschmolzenes Aluminium in die unteren Stockwerke tropft und sich dann mit dem Wasser der intakten unteren Sprinkleranlagen vermischt.
Auf Höhe des Einschlags und darüber sind die Sprinkeranlagen sicher ausser Betrieb.
Da der Einschlagspunkt nicht vorhersehbar ist, können keine Sprengladungen vorher installiert sein und für nach dem Einschlag fehlt einfach die Zeit da etwas gezielt und willentlich in die gewünschte Richtung zur Explosion zu bringen.
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ertrage die Clowns!
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223288) Verfasst am: 04.09.2020, 16:41 Titel: |
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Wegen Impulserhaltung erzeugt eine Schneidladung natürlich auch eine der Wirkrichtung entgegengesetzte Druckwelle. Die dann nicht fokussiert ist.
https://www.youtube.com/watch?v=zF7ebA7k6qg
Dass flüssiges Alu Wasserstoffexplosionen auch oder sogar vorzugsweise unterhalb des Einschlages erzeugt ist plausibel. Hier sind wir aber nicht nur 20-30 Stockwerke unter dem Einschlag, sondern noch weiter unten, unterhalb der Einsturzfront.
Dass der Einschlagspunkt nicht vorhersehbar sei dürfte natürlich einen Hardcore Verschwörungstheoretiker eher weniger beeindrucken. Zumal man auch vorausschauend Sprengladungen auf verschiedenen Levels installieren könnte.
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2223292) Verfasst am: 04.09.2020, 17:47 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann. |
Ja, und? 
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223302) Verfasst am: 04.09.2020, 18:45 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann. |
Ja, und? |
Eine hypothetische Sprengung würde das erklären, da in diesem Fall das Timing beim Versagen der einzelnen Stützen mit Auflösung im Milisekunden Bereich möglich ist.
Das bringt uns wieder zum Thread Thema
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2223319) Verfasst am: 04.09.2020, 19:51 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann. |
Ja, und? |
Eine hypothetische Sprengung würde das erklären, da in diesem Fall das Timing beim Versagen der einzelnen Stützen mit Auflösung im Milisekunden Bereich möglich ist.
Das bringt uns wieder zum Thread Thema |
Wenn du meinst, eine Verschwörer Gruppe würde es schaffen mehrere stark frequentierte Hochhäuser in new york city mit Sprengladungen zu präparieren ohne dass es jemand merkt und ohne wirklich zwingendes Motiv, dann weiß ich auch nicht mehr... 
P.s. mit dem Na und? Wollte ich auch ausdrücken, dass man selbst nicht alles nachvollziehen und erklären kann.
Das heißt weder, dass es nicht jemand erklären könnte, noch dass eine Verschwörung gäbe.
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223340) Verfasst am: 04.09.2020, 22:25 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Wenn du meinst, eine Verschwörer Gruppe würde es schaffen mehrere stark frequentierte Hochhäuser in new york city mit Sprengladungen zu präparieren ohne dass es jemand merkt und ohne wirklich zwingendes Motiv, dann weiß ich auch nicht mehr... |
Verstehe! In "stark frequentierten" Hochhäusern treiben sich hauptsächlich Leute rum, die nichts besseres zu tun haben, als jedem Handwerker, der irgendwo ein Panel abnimmt auf die Finger zu schauen.
| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
P.s. mit dem Na und? Wollte ich auch ausdrücken, dass man selbst nicht alles nachvollziehen und erklären kann.
Das heißt weder, dass es nicht jemand erklären könnte, noch dass eine Verschwörung gäbe. |
Allerdings gehe ich schon davon aus, dass der, der das (saubere Gebäudeimplosion ohne exaktes Timing) erklären kann irgendwann irgendwo was veröffentlicht. Wenn dann bei einem populär- und fachwissenschaftlich so stark durchgekauten Thema nichts kommt, ist der Verdacht, dass diese Information classified sein könnte, nicht von der Hand zu weisen.
Das Argumentum ad autoritatem, dass man gefälligst nicht so vermessen sein solle selbst alles verstehen zu wollen, bringt und direkt zum Thread Thema, denn das ist der Stoff aus dem Verschwörungstheorien gemacht werden
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2223345) Verfasst am: 04.09.2020, 22:56 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann. |
Ja, und? |
Eine hypothetische Sprengung würde das erklären, da in diesem Fall das Timing beim Versagen der einzelnen Stützen mit Auflösung im Milisekunden Bereich möglich ist.
Das bringt uns wieder zum Thread Thema |
Wenn du meinst, eine Verschwörer Gruppe würde es schaffen mehrere stark frequentierte Hochhäuser in new york city mit Sprengladungen zu präparieren ohne dass es jemand merkt und ohne wirklich zwingendes Motiv, dann weiß ich auch nicht mehr...
P.s. mit dem Na und? Wollte ich auch ausdrücken, dass man selbst nicht alles nachvollziehen und erklären kann.
Das heißt weder, dass es nicht jemand erklären könnte, noch dass eine Verschwörung gäbe. |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
Das waere sicher gegangen, ohne dass es allzu sehr aufgefallen waere.
Woher man allerdings 1973 schon gewusst haben soll, dass diese Sprengladungen 28 Jahre spaeter gebraucht wuerden um einen Vorwand dauer zu liefern, dass George W. Bush einen Verfassungsputsch durchfuehren kann, ist mir auch nicht so ganz klar.
Ob die Amis nicht vielleicht doch in einem streng geheimen Projekt die Zeitmaschine erfunden haben. Dies wuerde so Einiges erklaeren.
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223375) Verfasst am: 05.09.2020, 08:39 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
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Diese Hypothese wird nicht benötigt. Da reicht jede Art von Installationsarbeiten.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2223376) Verfasst am: 05.09.2020, 08:52 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
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Diese Hypothese wird nicht benötigt. Da reicht jede Art von Installationsarbeiten. |
Und NUR ein neugieriger Büroangestellter, Hausmeister, facility manager, Passant etc. Macht deine VT zu nichte
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2223394) Verfasst am: 05.09.2020, 11:11 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
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Diese Hypothese wird nicht benötigt. Da reicht jede Art von Installationsarbeiten. |
Und NUR ein neugieriger Büroangestellter, Hausmeister, facility manager, Passant etc. Macht deine VT zu nichte |
Es reicht schon die Existenz der recht umfangreichen Crew von Sprengstofffacharbeitern aus, die fuer so ein Unterfangen benötigt wird. Was macht man mit denen? Weiht man die von Anfang an voll ein und hofft, dass die alle mitmachen? Was passiert, wenn die nicht voll eingeweiht sind und irgendeinen Vorwand erzählt bekommen, damit sie mitmachen. Spaetestens seit dem 11.September wussten die dann, was der tatsächliche Zweck ihrer Arbeit war. Kriegt man es hin, dass die alle die Schnauze halten? Bringt man die alle um, damit sie nichts sagen koennen? Geht das ueberhaupt, ohne dass irgendjemanden irgendwann auffällt, dass alle Angehoerigen einer Arbeitscrew die mit Sprengstoff arbeiteten, auf mysteriöse Weise zur etwa gleichen Zeit ums Leben kamen....
Nein. Das alles birgt viel zuviele Risiken, dass es auffliegt, als das das irgendeine politische Clique wagen wuerde, zumal es andere Möglichkeiten gibt, dasselbe Resultat mit erheblich weniger Mitwissern und erheblich weniger Risiko zu erzielen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2969
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| (#2223409) Verfasst am: 05.09.2020, 12:00 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
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Diese Hypothese wird nicht benötigt. Da reicht jede Art von Installationsarbeiten. |
Und NUR ein neugieriger Büroangestellter, Hausmeister, facility manager, Passant etc. Macht deine VT zu nichte |
... klar doch, weil neugierige Büroangestellte immer die Rigipswände aufschneiden um zu schauen was dahinter ist. Ich verfüge über anekdotische Evidenz, dass in 8 Jahren Mitarbeit in einer Firma mit 100-200 Mitarbeitern genau 1x ein Mitarbeiter im Suff eine Rigipswand eingetereten hat. Ob der dann eine direkt dahinter liegenden Schneidladung identifiziert hätte ist aber noch eher unwahrscheinlich: die Dinger sehen aus wie ein normales Vierkantrohr.
Richtig ist allerdings, dass die Mitarbeit der Hausverwaltung auf einer bestimmten Ebene für die VT wohl nötig ist. Aber Verschwörungen werden ja erst zu Verschwörungen, wenn es Leute gibt, die sich verschwören, oder?
Stand der Diskussion also: schulmäßige Gebäudeimplision des WTC, wird alternativ erklärt durch:
(1) professionelles Timing beim Versagen der Stützen durch gezielte Unterstützung (Sprengung o.ä.)
(2) Eine Erklärung, die wir nicht kennen, von der man aber nicht ausschließen kann, dass ein gehemnisvoller Unbekannter existiert, der sie kennt (s.a. Beitrag Alchemist vom 04.09.2020, 19:51)
imho macht die ad-hoc Hypothese des gehemnisvollen Unbekannten (2) zur teureren Erklärung im Occamschen Sinne
| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es reicht schon die Existenz der recht umfangreichen Crew von Sprengstofffacharbeitern aus, die fuer so ein Unterfangen benötigt wird. Was macht man mit denen? Weiht man die von Anfang an voll ein und hofft, dass die alle mitmachen? Was passiert, wenn die nicht voll eingeweiht sind und irgendeinen Vorwand erzählt bekommen, damit sie mitmachen. Spaetestens seit dem 11.September wussten die dann, was der tatsächliche Zweck ihrer Arbeit war. Kriegt man es hin, dass die alle die Schnauze halten? Bringt man die alle um, damit sie nichts sagen koennen? Geht das ueberhaupt, ohne dass irgendjemanden irgendwann auffällt, dass alle Angehoerigen einer Arbeitscrew die mit Sprengstoff arbeiteten, auf mysteriöse Weise zur etwa gleichen Zeit ums Leben kamen....
Nein. Das alles birgt viel zuviele Risiken, dass es auffliegt, als das das irgendeine politische Clique wagen wuerde, zumal es andere Möglichkeiten gibt, dasselbe Resultat mit erheblich weniger Mitwissern und erheblich weniger Risiko zu erzielen. |
Gegen die Mondlandungsverschwörung führe ich auch immer die 17000 Mitarbeiter der NASA an. Aber bei einem hypothetischen Team mit 20-50 Mitarbeitern zieht das nicht unbedingt. Und wenn doch einer singt glaubt ihm eh keiner. Der wird dann als VT-ler abgestempelt.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#2223411) Verfasst am: 05.09.2020, 12:08 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wusstest Du nicht, dass man die Sprengladungen bereits beim Bau des World Trade Centers gleich mit eingebaut hat?
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Diese Hypothese wird nicht benötigt. Da reicht jede Art von Installationsarbeiten. |
Und NUR ein neugieriger Büroangestellter, Hausmeister, facility manager, Passant etc. Macht deine VT zu nichte |
... klar doch, weil neugierige Büroangestellte immer die Rigipswände aufschneiden um zu schauen was dahinter ist. Ich verfüge über anekdotische Evidenz, dass in 8 Jahren Mitarbeit in einer Firma mit 100-200 Mitarbeitern genau 1x ein Mitarbeiter im Suff eine Rigipswand eingetereten hat. Ob der dann eine direkt dahinter liegenden Schneidladung identifiziert hätte ist aber noch eher unwahrscheinlich: die Dinger sehen aus wie ein normales Vierkantrohr.
Richtig ist allerdings, dass die Mitarbeit der Hausverwaltung auf einer bestimmten Ebene für die VT wohl nötig ist. Aber Verschwörungen werden ja erst zu Verschwörungen, wenn es Leute gibt, die sich verschwören, oder?
Stand der Diskussion also: schulmäßige Gebäudeimplision des WTC, wird alternativ erklärt durch:
(1) professionelles Timing beim Versagen der Stützen durch gezielte Unterstützung (Sprengung o.ä.)
(2) Eine Erklärung, die wir nicht kennen, von der man aber nicht ausschließen kann, dass ein gehemnisvoller Unbekannter existiert, der sie kennt (s.a. Beitrag Alchemist vom 04.09.2020, 19:51)
imho macht die ad-hoc Hypothese des gehemnisvollen Unbekannten (2) zur teureren Erklärung im Occamschen Sinne
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ich sagte doch, einer reicht. 
Und nochmal: Dass für DICH persönlich irgendwelche Details unklar sind, heißt nicht, dass es gesprengt wurde. Es heißt auch nicht, dass eine Verschwörung gab.
Es bedeutet noch nicht mal, dass etwas Mysteriöses vorgeht.
Die Implikationen dessen, was du hier andeutest, sind absurd.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2223419) Verfasst am: 05.09.2020, 12:31 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | Stand der Diskussion also: schulmäßige Gebäudeimplision des WTC, wird alternativ erklärt durch:
(1) professionelles Timing beim Versagen der Stützen durch gezielte Unterstützung (Sprengung o.ä.)
(2) Eine Erklärung, die wir nicht kennen, von der man aber nicht ausschließen kann, dass ein gehemnisvoller Unbekannter existiert, der sie kennt (s.a. Beitrag Alchemist vom 04.09.2020, 19:51)
imho macht die ad-hoc Hypothese des gehemnisvollen Unbekannten (2) zur teureren Erklärung im Occamschen Sinne |
Von welchem Gebäude sprichst du überhaupt?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3911
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| (#2223486) Verfasst am: 05.09.2020, 19:15 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Mein Hauptproblem ist aber auch weiterhin, dass ich mir die fast perfekte Gebäudeimplosion beim WTC bei einem hypothetischen sukzessiven thermischen Versagen von Strukturen nicht erklären kann. |
Ja, und? |
Eine hypothetische Sprengung würde das erklären, da in diesem Fall das Timing beim Versagen der einzelnen Stützen mit Auflösung im Milisekunden Bereich möglich ist.
Das bringt uns wieder zum Thread Thema |
Wenn die Flugzeuge im obersten Stockwerk eingeschlagen wären, würden die Türme wohl noch stehen.
Die Flugzeuge sind aber geschätzt in Höhe 3/4 und 2/3 der Türme eingeschlagen.
Das bedeutet, dass eine durch die Hitze geschwächte Stahl-Konstruktion das darüber stehende Gewicht der Stockwerke zu tragen hatte, also 1/4 bzw. 1/3 des Gesamtgewichtes der Gebäude.
So kam es also zu einem Domino-Effekt, bei den die oberhalb der Einschlag-Stellen liegenden Gebäudeteile die unterhalb befindlichen Stockwerke zusammengedrückt haben.
Damit wird der Einsturz der Zwillingstürme erklärbar.
Zu Einsturz von Gebäude 7 ("drittes Gebäude") schrieb
| Code: | | https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2008/11-september-einsturz-des-dritten-hochhauses-offenbar-geklaert/ |
:
| Zitat: | | Sunder sagte, das 100 Meter entfernt liegende Haus sei vielmehr von herabstürzenden Gesteinsmassen der Zwillingstürme getroffen worden. |
Dazu hat die Sprinkleranlage versagt.
Siehe auch
https://de.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center_7 (mit Simulation des Einsturzes)
https://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zum_11._September_2001#World_Trade_Center_7
Link codiert. Mobienne.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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