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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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 (#2212505) Verfasst am: 18.05.2020, 10:48 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | Aber weil sie ahnen, dass irgendwann die Umstellung auf das Hexadezimalsystem kommen wird. |
Vorhersagen sind schwierig, besonders, wenn sie sich die Zukunft beziehen, aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind (und sie sind sich sonst in kaum etwas einig), dann beim Rechnen im Zehnersystem, geschrieben mit arabischen Ziffern.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
Beiträge: 188
Wohnort: Regensburg
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2212529) Verfasst am: 18.05.2020, 14:48 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ... |
Es gibt durchaus Leute, ... |
Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. 
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22282
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| (#2212530) Verfasst am: 18.05.2020, 15:03 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ... |
Es gibt durchaus Leute, ... |
Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. |
Dafür gibt's bestimmt auch Porno.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44680
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| (#2212554) Verfasst am: 18.05.2020, 19:40 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | alois hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | aber wenn sich Menschen auf diesem Planeten in einem einig sind ..., dann beim Rechnen im Zehnersystem, ... |
Es gibt durchaus Leute, ... |
Es gibt kaum etwas, für das es nicht ein paar Leute gibt, die es gut finden - vielleicht mit Ausnahme von Fußpilz. |
Sowas ähnliches wollte ich auch gerade schreiben.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
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| (#2220458) Verfasst am: 16.08.2020, 21:47 Titel: Re: Sedimalisten -- 4*4 =10 |
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| alois hat folgendes geschrieben: | Das Wort Hexadezimalsystem ist sperrig und erweckt den
Eindruck, dass dieses Zahlensystem etwas künstliches sei. |
Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich?
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3053
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| (#2220507) Verfasst am: 17.08.2020, 11:47 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | ... Analogie zu den amerikanischen 'Dozenalists' ... |
Auf den ersten Blick verstand ich "Donaldists".
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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| (#2233844) Verfasst am: 13.12.2020, 12:41 Titel: |
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| Ich erinnere mich, daß ich mit Hexadezimalzahlen zu tun hatte, als ich für das "Textomat" im C 64 zwei Sonderzeichen erstellte. Ansonsten bin ich gut ohne das ausgekommen.
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
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alois
anti-abrahamitisch
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2234697) Verfasst am: 20.12.2020, 11:02 Titel: |
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Ja, aber er will auch gleich die kompletten Ziffern mit neuen Symbolen benennen:
????????????????
(Darstellung scheint hier nicht zu funktionieren)
Dies verdeutlicht aber ein anderes Problem: Die heute üblichen Computertastaturen haben die Ziffern in der obersten Tastenreihe. Da müssten jetzt aber 16 Tasten hin, die aber dort gar keinen Platz haben, und selbst wenn man eine Tastatur entsprechend erweitert, können nicht alle 16 Tasten mit den üblichen Zehn-Finger-System erreicht werden.
Jeder geübte Zehn-Finger-Schreiber (also jeder, der häufig größere Mengen Text in den Computer eingeben muß, wie Sekretärinnen) muss sich entsprechend umstellen.
Hier gab es ja schon versuche, die Schreibmaschinentastatur umzumodeln, damit häufig genutzte Tasten in der Grundzeile sitzen, die aber alle kläglich gescheitert sind.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2234712) Verfasst am: 20.12.2020, 15:05 Titel: |
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| die (im Deutschen) am häufigsten genutzten Tasten sind tatsächlich schön im Mittelbereich. Ich weiß das, weil ich mal eine Tastatur von Pc zu Pc beibehielt, bis Löcher in diesen Tasten waren.
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
Beiträge: 188
Wohnort: Regensburg
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| (#2234970) Verfasst am: 22.12.2020, 00:48 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber er will auch gleich die kompletten Ziffern mit neuen Symbolen benennen: |
Ja, das halte ich für Unsinn.
Sechs neue Ziffern reichen, und wenn es sich dabei um verfremdete Buchstaben A bis F handelt, dann muss man sie nicht einmal neu lernen.
Auf der Tastatur braucht man im Übrigen nur drei zusätzliche Tasten, wenn man die Ziffern wie bisher mit Sonderzeichen zusammenlegt.
Man könnte die Ziffern in zwei Zeilen anordnen: Obere Zeile FEDCBA98, darunter 76543210.
Oder man legt FEDCBA98 als Zweitbelegung über 76543210.
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Inverses Gendern - https://www.facebook.com/profile.php?id=100086902844567 .. https://invers-gendern.de
Zukunft ist hexadezimal - https://www.facebook.com/profile.php?id=100082201713780 .. https://sedimal.de
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2235271) Verfasst am: 24.12.2020, 16:51 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | Auf der Tastatur braucht man im Übrigen nur drei zusätzliche Tasten, wenn man die Ziffern wie bisher mit Sonderzeichen zusammenlegt. |
Aber diese drei zusätzlichen Tasten lassen sich dann nicht mehr betätigen, ohne mit der Hand die Grundstellung verlassen zu müssen.
| Zitat: | Man könnte die Ziffern in zwei Zeilen anordnen: Obere Zeile FEDCBA98, darunter 76543210.
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Man bräuchte dann aber eben wieder eine zusätzlich Zeile, die man aber wieder nicht mehr betätigen könnte, ohne dass die Hand die Grundstellung verlassen muss.
| Zitat: | | Oder man legt FEDCBA98 als Zweitbelegung über 76543210. |
Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden?
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
Beiträge: 188
Wohnort: Regensburg
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#2236034) Verfasst am: 29.12.2020, 19:34 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Welches Zahlensystem ist denn nicht künstlich? |
Das Undetricesimalsystem ergibt sich doch sozusagen direkt aus der Natur des Sonnensystems. 
http://www.hfrudolph.bplaced.net/Kalender/Kalender.php
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2236125) Verfasst am: 30.12.2020, 13:57 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden? |
Wie auch immer man die Zeichen verteilt, man braucht in jedem Fall nur drei Tasten mehr.
Auch heute sind einige Tasten sogar dreifach belegt, das könnte man ausbauen. |
Sorry, aber Du machst es Dir m.E. etwas zu leicht:
Du propagierst hier ein neues Zahlensystem - Ok.
Aber wenn es dann an das Eingemachte geht, beispielsweise die praktische Umsetzung an Tastaturen dann kommen da nur Floskeln: Man könnte, man bräucht etc.
Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2236128) Verfasst am: 30.12.2020, 14:08 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. |
Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.
Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2236129) Verfasst am: 30.12.2020, 14:12 Titel: |
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| alois hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Und wohin dann mit den Zeichen !"§$%&/=, die sich dort jetzt befinden? |
Wie auch immer man die Zeichen verteilt, man braucht in jedem Fall nur drei Tasten mehr.
Auch heute sind einige Tasten sogar dreifach belegt, das könnte man ausbauen. |
Aus ergonomischer Sicht ist das alles Blödsinn. Lass sowas mal lieber Designer und Arbeitswissenschaftler uä machen.
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#2236157) Verfasst am: 30.12.2020, 15:57 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt. |
Als ob das ein nennenswertes Problem wäre. Die Menschen sind es, die damit umgehen müssen, da ist die Tastatur wirklich das geringste Übel.
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2236175) Verfasst am: 30.12.2020, 17:14 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. Auf entsprechende Kritik könntest Du dann Änderungen vornehmen bis Du dann eine geeignete Tastatur hättest - oder zugeben müsstest, dass sich sowas nicht realisieren läßt. |
Als ob das ein nennenswertes Problem wäre. Die Menschen sind es, die damit umgehen müssen, da ist die Tastatur wirklich das geringste Übel. |
Nagut, wenn das kein nennenswertes Problem ist, dann mach doch mal einen Entwurf...
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2236177) Verfasst am: 30.12.2020, 17:23 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. |
Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.
Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen. |
Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2236178) Verfasst am: 30.12.2020, 17:28 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht. |
Man muss bis dahin nur rausfinden, wie man das Gendersternchen ausspricht.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2236181) Verfasst am: 30.12.2020, 17:48 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. |
Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.
Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen. |
Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht. |
Das kann natürlich auch sein. Trotzdem will ich bezweifeln, dass es dann keine Tatstaturen mehr gibt. Aber wer weiß?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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alois
anti-abrahamitisch
Anmeldungsdatum: 11.06.2017
Beiträge: 188
Wohnort: Regensburg
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2236191) Verfasst am: 30.12.2020, 18:51 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Kat hat folgendes geschrieben: | | Wenn Du wirklich dieses Zahlensystem propagierst dann solltest Du auch in der Lage sein, eine entsprechende Tastaturbelegeung zu präsentieren. |
Nö, das muss er nicht, das können andere Leute sicherlich besser. Es ist ohne weiteres denkbar, dass man die heutigen Tastaturen so verändert, dass sie für ein Hexadezimalsystem funktionieren. Und wenn man schon dabei ist, kann man sicher auch noch die anderen Mängel der heutigen Tastaturlayouts beheben.
Man muss nur in den ersten Jahren mit jeder Menge Tippfehlern rechnen und dort, wo viel geschrieben wird, mit einem Verlust der Produktivität. Die gesamte Umgewöhnung (Schulen, Schriften, Software, Rechnen) würde aber mE mindestens eine Generation dauern. Dafür bräuchte man schon eine Menge Vorteile, um diese Nachteile aufzuwiegen. |
Naja das wäre dann aber vergebliche Liebesmüh, denn in einer Gerneration ist die Spracherkennung sicher schon so gut, dass man für übliche Anwendungen keine Tastatur mehr braucht. |
Das kann natürlich auch sein. Trotzdem will ich bezweifeln, dass es dann keine Tatstaturen mehr gibt. Aber wer weiß? |
Tja, da hast Du wahrscheinlich recht. Es gibt schließlich Situationen in welchen man nicht diktieren kann, z.B. in Bibliotheken und auch in öffentlichen Verkehrsmitteln würde ich es als störend empfinden, wenn alle um mich rum vor sich hinbrabbeln.
Auch die Eingabe von Zahlen dürfte mit einer Zehnertastatur wesentlich schneller gehen als beim diktieren.
Allerdings wird wohl für den übliche Büroarbeit (Geschäftsbriefe etc.) keine Tastatur mehr verwendet werden.
Aber mal sehen...
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