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Russland - Gefahr für Europa?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2241026) Verfasst am: 02.02.2021, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Fast niemand kommt mal auf die Idee zu recherchieren, Wem genau dieser Palast wirklich gehört. vorstellbar ist zudem auch, dass es ein Palst der Regierung ist, der dem jeweiligen Präsidenten, der gerade an der Macht ist, zur Verfügung gestellt wird.


Wäre doch ein Leichtes von der russischen Regierung gewesen genau DAS zu sagen, Schulterzucken


Wozu? Vor allem, wenn's nicht stimmt.


Häh? Ich reagiere doch nur auf blitzstrahls Spekulationen

Gefunden im "Schwarzwälder Bote" (22.01) :

»Palast-Video in Blackforest Studios produziert

»Produziert hat den Film eine Produktionsgesellschaft in Los Angeles/Kalifornien.

»Anfang Dezember habe man eine Anfrage aus den USA erhalten, ob man denn Produktionskapazitäten freihabe.


Code:
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.nawalny-vs-putin-palast-video-in-blackforest-studios-produziert.10cb22e2-daa7-4fbe-b824-2f35d456fe32.html


Warum antwortest du mir mit diesem Link? Was willst du mir sagen? Was hat das mit meinem Beitrag zu tun?
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2241068) Verfasst am: 02.02.2021, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2241069) Verfasst am: 02.02.2021, 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo
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Blitzstrahl
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2241071) Verfasst am: 02.02.2021, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaub zu viele Menschen gehen der hiesigen Propaganda noch immer auf den Leim.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2241075) Verfasst am: 02.02.2021, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.


Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Zudem können du und 'sehr gut' euch euren "Herrenmenschen" Vorwurf sonst wohin stecken
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144

Beitrag(#2241076) Verfasst am: 02.02.2021, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

Also weil Deutsche in der Vergangenheit Verbrechen gegen Russen begangen haben, sollen heutige Deutsche zum Umgang der Russen mit "ihren" Homosexuellen die Fresse halten?

Magst du mir bitte erklären, wo da der logische Zusammenhang liegt?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144

Beitrag(#2241078) Verfasst am: 02.02.2021, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Das Bundesverfassungsgericht sah dies zumindest 1973 anders:

Zitat:
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Ansicht_der_Bundesrepublik
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Alchemist
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Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2241083) Verfasst am: 02.02.2021, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Das Bundesverfassungsgericht sah dies zumindest 1973 anders:

Zitat:
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Ansicht_der_Bundesrepublik


Ja so kann es man es auch sehen.
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat
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Skeptiker
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Beitrag(#2241087) Verfasst am: 02.02.2021, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Das Bundesverfassungsgericht sah dies zumindest 1973 anders:

Zitat:
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Ansicht_der_Bundesrepublik


Es ist immer noch ein hochaggressiver imperialistischer und antikommunistischer rechter Staat.

Der Schoß ist fruchtbar noch.

Das ist nicht einfach eine juristische, sondern eine gesellschaftliche Geschichte.
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Alchemist
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Beitrag(#2241088) Verfasst am: 02.02.2021, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo


Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Ich kann mich an keinen "Herrenmenschen" Vorwurf erinnern, wenn es um die USA ging.

- Trumps finazielle Eskapaden
- CIA Schweinereien (ich erinner mich da an die Verschleppung von al-Masri)
- Umgang mit Whistleblowern
- Kritik an Propagandanetzwerken wie FoxNews, oder OAN
- generelle Kritk an den Kriegseinsätzen der USA
- Kriegsverbrechen(!)
- Polizeigewalt bei den jüngsten Demonstrationen
- Konservatismus und Religiösität, siehe Abtreibungsrechte, siehe Umgang mit Homosexuellen

All das wird von vielen hier durchaus kritisch gesehen, auch und vor allem wenn es um die USA geht.
Wenn Ähnliches aber bei Russland angesprochen wird, bekommt man so einen Klopper um die Ohren gehauen.
Dann steh doch wenigstens zu deiner Heuchelei und sag es offen heraus!
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Beitrag(#2241089) Verfasst am: 02.02.2021, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Das Bundesverfassungsgericht sah dies zumindest 1973 anders:

Zitat:
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Ansicht_der_Bundesrepublik


Ja so kann es man es auch sehen.
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat


Dann ist ja Alles gut.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2241090) Verfasst am: 02.02.2021, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Dieser deutsche Staat existiert erst seit 1949, hat also keineswegs die Greueltaten auf dem Gewissen, die du da beschreibst.

Das Bundesverfassungsgericht sah dies zumindest 1973 anders:

Zitat:
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert (vgl. Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – StenBer. S. 70). Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger‘ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich‘, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch‘, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_Deutschlands_nach_1945#Ansicht_der_Bundesrepublik


Ja so kann es man es auch sehen.
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat


Dann ist ja Alles gut.


Das habe ich nicht gesagt, oder? Mit den Augen rollen
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Skeptiker
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Beitrag(#2241092) Verfasst am: 02.02.2021, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo


Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Ich kann mich an keinen "Herrenmenschen" Vorwurf erinnern, wenn es um die USA ging.

- Trumps finazielle Eskapaden
- CIA Schweinereien (ich erinner mich da an die Verschleppung von al-Masri)
- Umgang mit Whistleblowern
- Kritik an Propagandanetzwerken wie FoxNews, oder OAN
- generelle Kritk an den Kriegseinsätzen der USA
- Kriegsverbrechen(!)
- Polizeigewalt bei den jüngsten Demonstrationen
- Konservatismus und Religiösität, siehe Abtreibungsrechte, siehe Umgang mit Homosexuellen

All das wird von vielen hier durchaus kritisch gesehen, auch und vor allem wenn es um die USA geht.
Wenn Ähnliches aber bei Russland angesprochen wird, bekommt man so einen Klopper um die Ohren gehauen.
Dann steh doch wenigstens zu deiner Heuchelei und sag es offen heraus!


Würdest du dich denn als neutral ansehen?
_________________
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Anmeldungsdatum: 22.08.2020
Beiträge: 329

Beitrag(#2241093) Verfasst am: 02.02.2021, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

Also weil Deutsche in der Vergangenheit Verbrechen gegen Russen begangen haben, sollen heutige Deutsche zum Umgang der Russen mit "ihren" Homosexuellen die Fresse halten?

Magst du mir bitte erklären, wo da der logische Zusammenhang liegt?


Ich erkläre dir das gerne. Aristoteles sagte mal, "das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile". Es sind weniger die Einzelaussagen, als vielmehr das Gesamtpaket an Vorwürfen, die der deutsche Staat gegen Russland in Stellung bringt. Dann gilt es zudem zu bedenken, dass hierzulande noch in den 70-er Jahren Homosexuelle verfolgt und gar in den Knast wanderten. Viele entweder ihren Arbeitsplatz verloren u.o. gemobbt wurden. Daher gilt: "wer im Glashaus sitzt, zumindest saß, sollte nicht mit Steinen schmeißen." Dann wird übrigens hierzulande so getan, als wenn Homosexuelle in Russland in den Knast wandern, was gar nicht der Fall ist, wenn sie denn erwachsen sind.
Dann fällt mir auf, dass es Länder auf dieser Welt gibt, die drakonisch gegen Homosexuelle vorgehen. In Brunei z.B. werden sie zu Tode gepeitscht, in Saudi Arabien und div. anderen islamischen Staaten sowie einigen schwarzafrikanischen Staaten gefoltert. Wenn also diesem Staat und seinen mainstream Medien tatsächlich so viel am Herzen der Homosexuellen läge, müßte er ja eigentlich erst einmal die Staaten moralisch und politisch angehen, die sehr viel übler gegen Homosexuelle vorgehen, als gerade Russland. Dies indes geschieht nicht. Das wiederum fällt all Jenen auf, die sich von der hiesigen Russland-Hetze nicht anstecken lassen. Mithin kann man getrost davon ausgehen, dass der Hinweis von Homosexuellen Verumglimpfung in Russland nur ein bloßer Vorwand ist, um nur ja gegen dieses Land Hetze betreiben zu können.


Zuletzt bearbeitet von Blitzstrahl am 02.02.2021, 15:04, insgesamt einmal bearbeitet
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2241094) Verfasst am: 02.02.2021, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo


Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Ich kann mich an keinen "Herrenmenschen" Vorwurf erinnern, wenn es um die USA ging.

- Trumps finazielle Eskapaden
- CIA Schweinereien (ich erinner mich da an die Verschleppung von al-Masri)
- Umgang mit Whistleblowern
- Kritik an Propagandanetzwerken wie FoxNews, oder OAN
- generelle Kritk an den Kriegseinsätzen der USA
- Kriegsverbrechen(!)
- Polizeigewalt bei den jüngsten Demonstrationen
- Konservatismus und Religiösität, siehe Abtreibungsrechte, siehe Umgang mit Homosexuellen

All das wird von vielen hier durchaus kritisch gesehen, auch und vor allem wenn es um die USA geht.
Wenn Ähnliches aber bei Russland angesprochen wird, bekommt man so einen Klopper um die Ohren gehauen.
Dann steh doch wenigstens zu deiner Heuchelei und sag es offen heraus!


Würdest du dich denn als neutral ansehen?


ja, würde ich sagen
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144

Beitrag(#2241097) Verfasst am: 02.02.2021, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Dann gilt es zudem zu bedenken, dass hierzulande noch in den 70-er Jahren Homosexuelle verfolgt und gar in den Knast wanderten. Viele entweder ihren Arbeitsplatz verloren u.o. gemobbt wurden. Daher gilt: "wer im Glashaus sitzt, zumindest saß, sollte nicht mit Steinen schmeißen."

Also wer in einem Staat lebt, der in der Vergangenheit irgendwann mal Homosexuelle verfolgt oder diskriminiert hat, der soll zu heutigen Diskriminierungen in anderen Ländern die Fresse halten? Das ist schon wieder das selbe Non sequitur - aber ganz abgesehen davon stellt sich dann auch die Frage, wer dann überhaupt noch seine Stimme für die Rechte von Homosexuellen erheben darf. Immerhin haben die allermeisten Staaten dieser Erde eine entsprechende geschichtliche Belastung.

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Dann fällt mir auf, dass es Länder auf dieser Welt gibt, die drakonisch gegen Homosexuelle vorgehen. In Brunei z.B. werden sie zu Tode gepeitscht, in Saudi Arabien und div. anderen islamischen Staaten sowie einigen schwarzafrikanischen Staaten gefoltert. Wenn also diesem Staat und seinen mainstream Medien tatsächlich so viel am Herzen der Homosexuellen läge, müßte er ja eigentlich erst einmal die Staaten moralisch und politisch angehen, die sehr viel übler gegen Homosexuelle vorgehen, als gerade Russland. Dies indes geschieht nicht. Das wiederum fällt all Jenen auf, die sich von der hiesigen Russland-Hetze nicht anstecken lassen. Mithin kann man getrost davon ausgehen, dass der Hinweis von Homosexuellen Verumglimpfung in Russland nur ein bloßer Vorwand ist, um nur ja gegen dieses Land Hetze betreiben zu können.

Wenn man den deutschen Staat und die deutsche Medienlandschaft für diese Einseitigkeit kritisiert, dann unterschreibe ich dir das sogar. Aber in einer einzelnen Konversation in einem Online-Forum mit wenigen Beteiligten, in der es ganz spezifisch um Russland geht und nicht um diese Staaten, ist das einfach nur ein Whataboutism. Die Kritik an Russland wird ja dadurch nicht falsch, dass es woanders noch schlimmer zugeht. Übrigens wirst du hier im Forum genug Kritik an z.B. Saudi-Arabien finden.
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Beitrag(#2241099) Verfasst am: 02.02.2021, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo


Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Ich kann mich an keinen "Herrenmenschen" Vorwurf erinnern, wenn es um die USA ging.

- Trumps finazielle Eskapaden
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- Polizeigewalt bei den jüngsten Demonstrationen
- Konservatismus und Religiösität, siehe Abtreibungsrechte, siehe Umgang mit Homosexuellen

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Würdest du dich denn als neutral ansehen?


Auf jeden Fall, neutraler als du, mit dein: alles aus Russland = gut. Das ist ja langsam lachhaft.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

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Beitrag(#2241104) Verfasst am: 02.02.2021, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Würdest du dich denn als neutral ansehen?


ja, würde ich sagen


Ok.

Ich selbst bin der Ansicht, dass die grundlegenden Widersprüche unserer Welt keine Widersprüche zwischen verschiedenen Ländern sind, sondern zwischen verschiedenen Klassen durch alle Länder hindurch.

Aber das weißt du ja sicher.
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Skeptiker
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Beitrag(#2241105) Verfasst am: 02.02.2021, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Mal leiden die Homosexuellen in Russland, weil sie dort nicht hochzeiten können, riot pussy wird daher im heisigen "Wertestaat" bei Bedarf "aufgefahren", dann Putin autoritäres Gebaren unter die Weste gejubelt, hierzu dann passend das rauhe Vorgehen der Omon-Polizeit, so als wenn es in den Wertestaaten dagegen gemütlich zuginge, siehe das sehr viel brutalere Vorgehen der Bullen in Genua, dann wieder hat er auf einmal einen Palst, Nawalny wurd mutmaßlich vergiftet, die hiesigen Protokolle allerdings nicht an die russische Staatsanwaltschaft ausgehändigt usw. Alles reiht sich ein in eine Orgie des Basings das sich der deutsche Staat mal wieder erlaubt, dabei als Biedermann und Brandstifter in einem handelnd. Alles ist inszeniert, um nur ja die Entspannung zu torpedieren, das Pipeline Projekt platzen zu lassen und vor allem den unbequemen Rivalen mal wieder ans Schienbein zu treten.

Hat denn dieser reaktionäre deutsche Staat schon wieder vergessen, dass er 27 Mill. Sowjetbürger auf dem Gewissen hat, beachtliche Teile der SU verwüstete und Millionen Sowjetbürger versklavte. die hiesigen Herrenmenschen scheinen es wohl vergessen zu haben, alles nach dem Motto. "wir sind wieder Wer und jetzt suchen wir einen Platz an der Sonne, wie weiland Wilhelm II.

bravo


Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Ich kann mich an keinen "Herrenmenschen" Vorwurf erinnern, wenn es um die USA ging.

- Trumps finazielle Eskapaden
- CIA Schweinereien (ich erinner mich da an die Verschleppung von al-Masri)
- Umgang mit Whistleblowern
- Kritik an Propagandanetzwerken wie FoxNews, oder OAN
- generelle Kritk an den Kriegseinsätzen der USA
- Kriegsverbrechen(!)
- Polizeigewalt bei den jüngsten Demonstrationen
- Konservatismus und Religiösität, siehe Abtreibungsrechte, siehe Umgang mit Homosexuellen

All das wird von vielen hier durchaus kritisch gesehen, auch und vor allem wenn es um die USA geht.
Wenn Ähnliches aber bei Russland angesprochen wird, bekommt man so einen Klopper um die Ohren gehauen.
Dann steh doch wenigstens zu deiner Heuchelei und sag es offen heraus!


Würdest du dich denn als neutral ansehen?


Auf jeden Fall, neutraler als du, mit dein: alles aus Russland = gut. Das ist ja langsam lachhaft.


Du störst.
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vrolijke
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Beitrag(#2241106) Verfasst am: 02.02.2021, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:


Du störst.


Klar doch. Cool
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Alchemist
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Beitrag(#2241108) Verfasst am: 02.02.2021, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Würdest du dich denn als neutral ansehen?


ja, würde ich sagen


Ok.

Ich selbst bin der Ansicht, dass die grundlegenden Widersprüche unserer Welt keine Widersprüche zwischen verschiedenen Ländern sind, sondern zwischen verschiedenen Klassen durch alle Länder hindurch.

Aber das weißt du ja sicher.


ich weiß, dass du das meinst, ja.

edit:
Ich kann dir jedenfalls dahingehend zustimmen, dass meiner Erfarhung nach die Unterschiede und Gemeinsamkeiten von Menschen NICHT durch ihren Zugehörig zu einem Land bestimmt werden. Das ist jedenfalls meine Erfahrung...daher könnte man mich als Anti-Nationalisten bezeichnen Schulterzucken
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Skeptiker
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Beitrag(#2241111) Verfasst am: 02.02.2021, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:


Du störst.


Klar doch. Cool


Ja, weil du nicht sorgfältig liest und nicht verstehst im Gegensatz zu Alchemist, der immerhin versteht. Man muss mir ja nicht zustimmen, aber deine Schlampigkeit ist störend.
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sehr gut
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Beitrag(#2241126) Verfasst am: 02.02.2021, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat

Gilt das auch für den Holocaust?
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sehr gut
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Beitrag(#2241132) Verfasst am: 02.02.2021, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Das ist deine Interpretation, welche ich als nicht korrekt ansehe. Ich probiere keine Doppelstandards anzuwenden, und auch die Gegenseite anzuhören.
Ich wünschte ich könnte wohlwollend von der Aussenpolitik des Westen sprechen, aber die haben einen Weg eingeschlagen der Richtung Imperialismus/Kolonialismus/Faschismus/.. tendiert. Mag sein das Russland auch so einen Weg gehen würde wenn sie denn könnten, oder im kleinen, aber eben wenn man keine Doppelstandards anwendet und Propaganda ausblendet nicht mit dem Westen vergleichbar(bis jetzt).
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Alchemist
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Beitrag(#2241133) Verfasst am: 02.02.2021, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Etwas, was mir gerade nochmal in aller Deutlichkeit bewusst wurde. Deine "Russland = gut, Westen = schlecht Brille, die offensichtlich 'blitzstrahl' auch aufgesetzt hat macht eine objektive Diskussion unmöglich.

Das ist deine Interpretation, welche ich als nicht korrekt ansehe. Ich probiere keine Doppelstandards anzuwenden, und auch die Gegenseite anzuhören.


Tust du nicht. Und ich bin nicht der einzige, der das so sieht


sehr gut hat folgendes geschrieben:

Ich wünschte ich könnte wohlwollend von der Aussenpolitik des Westen sprechen, aber die haben einen Weg eingeschlagen der Richtung Imperialismus/Kolonialismus/Faschismus/.. tendiert.


Während Russland sich ausschließlich auf Innenpolitik konzentriert und in keinem anderen Land der Erde irgendeinen Einfluss ausübt. Mit den Augen rollen
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Alchemist
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Beitrag(#2241134) Verfasst am: 02.02.2021, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat

Gilt das auch für den Holocaust?


äh ja.

P.S. Offensichtlich MUSS man das bei dir immer hinzufügen:
Dass Greueltaten vom Dritten Reich begangen wurden, entbindet die Bundesrepublik nicht von einer Verantwortung bezüglich Aufarbeitung und wie ich finde auch dahingehend innen- und außenpolitisch tätig zu werden, dass so etwas sich nicht wiederholt
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sehr gut
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Beitrag(#2241143) Verfasst am: 02.02.2021, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat

Gilt das auch für den Holocaust?


äh ja.

P.S. Offensichtlich MUSS man das bei dir immer hinzufügen:
Dass Greueltaten vom Dritten Reich begangen wurden, entbindet die Bundesrepublik nicht von einer Verantwortung bezüglich Aufarbeitung und wie ich finde auch dahingehend innen- und außenpolitisch tätig zu werden, dass so etwas sich nicht wiederholt

Ich verbinde die BRD wenig damit das sie "innen- und außenpolitisch tätig wird" das sich ein Angriffskrieg auf Russland nicht wiederholt. Das mag unter Brandt u.a. so gewesen sein, die Reste davon verbrennen aber immer mehr.

Wieso also wird da selektiert, das eine ja und das andere nicht mehr? Werden Greueltaten jetzt nach politischer Einstellung mal schlimm und andere scheinen kaum noch zu existieren?
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Alchemist
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Beitrag(#2241148) Verfasst am: 02.02.2021, 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber dennoch kann man meiner Meinung nach auch sagen, dass die Bundesrepublik Deutschland keinen Angriffskrieg ab 41 gegen Russland geführt hat

Gilt das auch für den Holocaust?


äh ja.

P.S. Offensichtlich MUSS man das bei dir immer hinzufügen:
Dass Greueltaten vom Dritten Reich begangen wurden, entbindet die Bundesrepublik nicht von einer Verantwortung bezüglich Aufarbeitung und wie ich finde auch dahingehend innen- und außenpolitisch tätig zu werden, dass so etwas sich nicht wiederholt

Ich verbinde die BRD wenig damit das sie "innen- und außenpolitisch tätig wird" das sich ein Angriffskrieg auf Russland nicht wiederholt. Das mag unter Brandt u.a. so gewesen sein, die Reste davon verbrennen aber immer mehr.

Wieso also wird da selektiert, das eine ja und das andere nicht mehr? Werden Greueltaten jetzt nach politischer Einstellung mal schlimm und andere scheinen kaum noch zu existieren?


Ja klar, im Geheimen arbeitet Deutschland an einem Krieg gegen Russland. Die Bundeswehr ist bereit! noc

Edit: WIeder auch bemerkenswert wie du Themen verschiebst! DU bringst den Holocaust an. Antwortet man dir darauf, wird das nächste Fass aufgemacht
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Blitzstrahl
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Beitrag(#2241171) Verfasst am: 02.02.2021, 18:59    Titel: Replik Antworten mit Zitat

Der deutsche Staat bereitet natürlich keinen Krieg gegen Russland vor, dass würde er auch nicht überleben, solch ein Leichtgewicht wäre schnell weggeputzt. Da nun aber dein Deutschland wirtschaftlich recht stark ist, nutzt es diese Stärke und versucht massiv die Ökonomie Russlands zu schwächen wo immer es geht. Das gilt natürlich auch für die anderen imperialistischen Staaten, auch Wertestaaten genannt. Es ist daher deren Auftrag Russland wirtschaftlich zu schwächen was das Zeug nur hält, um so einen unliebsamen ungefügigen Rivalen zumindest zu schwächen, wo es auch immer geht. Gilt übrigens auch für China, dass gleichfalls als sehr lästig von den Wertestaaten wahrgenommen wird und daher attackiert wird, wozu auch gezielte Schädigungen gehören, wie die Unterstützung der Hongkong Störenfriede, die vom Westen alimentiert und angewiesen werden.
Ein Schelm wer dabei Böses denkt.
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Alchemist
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Beitrag(#2241172) Verfasst am: 02.02.2021, 19:01    Titel: Re: Replik Antworten mit Zitat

Blitzstrahl hat folgendes geschrieben:
Der deutsche Staat bereitet natürlich keinen Krieg gegen Russland vor, dass würde er auch nicht überleben, solch ein Leichtgewicht wäre schnell weggeputzt. Da nun aber dein Deutschland wirtschaftlich recht stark ist, nutzt es diese Stärke und versucht massiv die Ökonomie Russlands zu schwächen wo immer es geht.


Ja, daher auch NordStream2. Wir schwächen Russland indem wir deren Gas kaufen! freakteach
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