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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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 (#2260831) Verfasst am: 13.09.2021, 17:59 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Der Messias ist noch gar nicht gekommen.
/Jüdische Lehrstunde |
Eben, kommt drauf an was man erwartet. Wer einen Mose erwartet ... |
Was keiner tut, du "Experte".
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2260845) Verfasst am: 13.09.2021, 22:02 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Das Schwert steht für Macht |
Bei dir steht alles für Macht. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2261490) Verfasst am: 23.09.2021, 05:10 Titel: |
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Aus Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä abgetrennt, und hierher verschoben
| Zumsel hat folgendes geschrieben: | "Die Kennzeichnung alles möglichen als "Religion" wird für Einige zur neuen Religion"
Zumsel |
Allzu neu ist das allerdings gar nicht...
Die gesamte deutsche philosophische Kritik von Strauß bis Stirner beschränkt sich auf Kritik der religiösen Vorstellungen. Man ging aus von der wirklichen Religion und eigentlichen Theologie. Was religiöses Bewußtsein, religiöse Vorstellung sei, wurde im weiteren Verlauf verschieden bestimmt. Der Fortschritt bestand darin, die angeblich herrschenden metaphysischen, politischen, rechtlichen, moralischen und andern Vorstellungen auch unter die Sphäre der religiösen oder theologischen Vorstellungen zu subsumieren; ebenso das politische, rechtliche, moralische Bewußtsein für religiöses oder theologisches Bewußtsein, und den politischen, rechtlichen, moralischen Menschen, in letzter Instanz "den Menschen", für religiös zu erklären. Die Herrschaft der Religion wurde vorausgesetzt. Nach und nach wurde jedes herrschende Verhältnis für ein Verhältnis der Religion erklärt und in Kultus verwandelt, Kultus des Rechts, Kultus des Staats pp. Überall hatte man es nur mit Dogmen und dem Glauben an Dogmen zu tun. Die Welt wurde in immer größerer Ausdehnung kanonisiert, bis endlich der ehrwürdige Sankt Max sie en bloc heiligsprechen und damit ein für allemal abfertigen konnte. Die Althegelianer hatten Alles begriffen, sobald es auf eine Hegelsche logische Kategorie zurückgeführt war. Die Junghegelianer kritisierten Alles, indem sie ihm religiöse Vorstellungen unterschoben oder es für theologisch erklärten. Die Junghegelianer stimmen mit den Althegelianern überein in dem Glauben an die Herrschaft der Religion, der Begriffe, des Allgemeinen in der bestehenden Welt. Nur bekämpfen die Einen die Herrschaft als Usurpation, welche die Andern als legitim feiern.
Da bei diesen Junghegelianern die Vorstellungen, Gedanken, Begriffe, überhaupt die Produkte des von ihnen verselbständigten Bewußtseins für die eigentlichen Fesseln der Menschen gelten, gerade wie sie bei den Althegelianern für die wahren Bande der menschlichen Gesellschaft erklärt werden, so versteht es sich, daß die Junghegelianer auch nur gegen diese Illusionen des Bewußtseins zu kämpfen haben. [...] Die einzigen Resultate, wozu diese philosophische Kritik es bringen konnte, waren einige und noch dazu einseitige religionsgeschichtliche Aufklärungen über das Christentum; ihre sämtlichen sonstigen Behauptungen sind nur weitere Ausschmückungen ihres Anspruchs, mit diesen unbedeutenden Aufklärungen welthistorische Entdeckungen geliefert zu haben. Keinem von diesen Philosophen ist es eingefallen, nach dem Zusammenhange der deutschen Philosophie mit der deutschen Wirklichkeit, nach dem Zusammenhange ihrer Kritik mit ihrer eignen materiellen Umgebung zu fragen.
- Karl Marx, Die Deutsche Ideologie, MEW 3, S. 19-20.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2261762) Verfasst am: 27.09.2021, 17:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | "Die Kennzeichnung alles möglichen als "Religion" wird für Einige zur neuen Religion"
Zumsel |
Allzu neu ist das allerdings gar nicht...
Die gesamte deutsche philosophische Kritik von Strauß bis Stirner beschränkt sich auf Kritik der religiösen Vorstellungen. Man ging aus von der wirklichen Religion und eigentlichen Theologie. Was religiöses Bewußtsein, religiöse Vorstellung sei, wurde im weiteren Verlauf verschieden bestimmt. Der Fortschritt bestand darin, die angeblich herrschenden metaphysischen, politischen, rechtlichen, moralischen und andern Vorstellungen auch unter die Sphäre der religiösen oder theologischen Vorstellungen zu subsumieren; ebenso das politische, rechtliche, moralische Bewußtsein für religiöses oder theologisches Bewußtsein, und den politischen, rechtlichen, moralischen Menschen, in letzter Instanz "den Menschen", für religiös zu erklären. Die Herrschaft der Religion wurde vorausgesetzt. Nach und nach wurde jedes herrschende Verhältnis für ein Verhältnis der Religion erklärt und in Kultus verwandelt, Kultus des Rechts, Kultus des Staats pp. Überall hatte man es nur mit Dogmen und dem Glauben an Dogmen zu tun. Die Welt wurde in immer größerer Ausdehnung kanonisiert, bis endlich der ehrwürdige Sankt Max sie en bloc heiligsprechen und damit ein für allemal abfertigen konnte. Die Althegelianer hatten Alles begriffen, sobald es auf eine Hegelsche logische Kategorie zurückgeführt war. Die Junghegelianer kritisierten Alles, indem sie ihm religiöse Vorstellungen unterschoben oder es für theologisch erklärten. Die Junghegelianer stimmen mit den Althegelianern überein in dem Glauben an die Herrschaft der Religion, der Begriffe, des Allgemeinen in der bestehenden Welt. Nur bekämpfen die Einen die Herrschaft als Usurpation, welche die Andern als legitim feiern.
Da bei diesen Junghegelianern die Vorstellungen, Gedanken, Begriffe, überhaupt die Produkte des von ihnen verselbständigten Bewußtseins für die eigentlichen Fesseln der Menschen gelten, gerade wie sie bei den Althegelianern für die wahren Bande der menschlichen Gesellschaft erklärt werden, so versteht es sich, daß die Junghegelianer auch nur gegen diese Illusionen des Bewußtseins zu kämpfen haben. [...] Die einzigen Resultate, wozu diese philosophische Kritik es bringen konnte, waren einige und noch dazu einseitige religionsgeschichtliche Aufklärungen über das Christentum; ihre sämtlichen sonstigen Behauptungen sind nur weitere Ausschmückungen ihres Anspruchs, mit diesen unbedeutenden Aufklärungen welthistorische Entdeckungen geliefert zu haben. Keinem von diesen Philosophen ist es eingefallen, nach dem Zusammenhange der deutschen Philosophie mit der deutschen Wirklichkeit, nach dem Zusammenhange ihrer Kritik mit ihrer eignen materiellen Umgebung zu fragen.
- Karl Marx, Die Deutsche Ideologie, MEW 3, S. 19-20. |
Interessant, es scheint also eine deutsche Marotte zu sein.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2261789) Verfasst am: 27.09.2021, 22:18 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Interessant, es scheint also eine deutsche Marotte zu sein. |
Die deutsche Obsession mit Religiosität... ja, what else is new? 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2262844) Verfasst am: 18.10.2021, 12:18 Titel: |
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Diskussion von "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" abgetrennt. narr
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell. |
Also das Problem an dem Zitat ist, dass ich dafür keinen klaren Beleg finden kann. Das Zitat wird außer Russell übrigens auch noch mindestens Helmut Schmidt zugeschrieben, was ich ebenfalls nicht verifizieren konnte. Es gibt aber ein defintiv belegbares, ähnlich lautendes Zitat von William Butler Yeats, aus seinem Gedicht "The Second Coming". Das Gedicht stammt von 1919 und reflektiert das Ende des 1. Weltkriegs, sowie die nach wie vor in Europa vorhandenen Kriegspotenziale und das Aufkommen radikaler Ideologien.
Turning and turning in the widening gyre
The falcon cannot hear the falconer;
Things fall apart; the centre cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world,
The blood-dimmed tide is loosed, and everywhere
The ceremony of innocence is drowned;
The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity.
Surely some revelation is at hand;
Surely the Second Coming is at hand.
The Second Coming! Hardly are those words out
When a vast image out of Spiritus Mundi
Troubles my sight: somewhere in sands of the desert
A shape with lion body and the head of a man,
A gaze blank and pitiless as the sun,
Is moving its slow thighs, while all about it
Reel shadows of the indignant desert birds.
The darkness drops again; but now I know
That twenty centuries of stony sleep
Were vexed to nightmare by a rocking cradle,
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
(Hervorhebung von mir.)
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2262849) Verfasst am: 18.10.2021, 13:59 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell. |
Also das Problem an dem Zitat ist, dass ich dafür keinen klaren Beleg finden kann. Das Zitat wird außer Russell übrigens auch noch mindestens Helmut Schmidt zugeschrieben, was ich ebenfalls nicht verifizieren konnte. Es gibt aber ein defintiv belegbares, ähnlich lautendes Zitat von William Butler Yeats, aus seinem Gedicht "The Second Coming". Das Gedicht stammt von 1919 und reflektiert das Ende des 1. Weltkriegs, sowie die nach wie vor in Europa vorhandenen Kriegspotenziale und das Aufkommen radikaler Ideologien.
Turning and turning in the widening gyre
The falcon cannot hear the falconer;
Things fall apart; the centre cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world,
The blood-dimmed tide is loosed, and everywhere
The ceremony of innocence is drowned;
The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity.
Surely some revelation is at hand;
Surely the Second Coming is at hand.
The Second Coming! Hardly are those words out
When a vast image out of Spiritus Mundi
Troubles my sight: somewhere in sands of the desert
A shape with lion body and the head of a man,
A gaze blank and pitiless as the sun,
Is moving its slow thighs, while all about it
Reel shadows of the indignant desert birds.
The darkness drops again; but now I know
That twenty centuries of stony sleep
Were vexed to nightmare by a rocking cradle,
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
(Hervorhebung von mir.) |
Wo es herkommt, ist mir nicht so wichtig, als das was es aussagt.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2262851) Verfasst am: 18.10.2021, 14:23 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wo es herkommt, ist mir nicht so wichtig, als das was es aussagt. |
 Gerade der Gesamtkontext, in dem das Zitat in dem Gedicht steht, sollte doch eigentlich deutlich machen, dass das eine nicht einfach vom anderen unabhängig ist. Yeats' Gedicht stellt eine Zeitkritik dar.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2262861) Verfasst am: 18.10.2021, 19:18 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wo es herkommt, ist mir nicht so wichtig, als das was es aussagt. |
Gerade der Gesamtkontext, in dem das Zitat in dem Gedicht steht, sollte doch eigentlich deutlich machen, dass das eine nicht einfach vom anderen unabhängig ist. Yeats' Gedicht stellt eine Zeitkritik dar. |
Meine Erfahrung ist aber doch die, dass die Dummen kaum einen Zweifel an ihre Meinung haben. Die Gescheiten nutzen doch gerne andere Meinungen, um ihre eigene zu verifizieren.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2262862) Verfasst am: 18.10.2021, 19:24 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell. |
Also das Problem an dem Zitat ist, dass ich dafür keinen klaren Beleg finden kann. Das Zitat wird außer Russell übrigens auch noch mindestens Helmut Schmidt zugeschrieben, was ich ebenfalls nicht verifizieren konnte. Es gibt aber ein defintiv belegbares, ähnlich lautendes Zitat von William Butler Yeats, aus seinem Gedicht "The Second Coming". Das Gedicht stammt von 1919 und reflektiert das Ende des 1. Weltkriegs, sowie die nach wie vor in Europa vorhandenen Kriegspotenziale und das Aufkommen radikaler Ideologien.
...
The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity.
...
(Hervorhebung von mir.) |
kann ja sein, dass das Zitat nicht von Russell sondern von jemand anderem stammt. Wobei die von dir angeführten Gedichtzeilen imo etwas anderes ausdrücken. "passionierte Intensität". Und das Russell das gemeint/zitiert hat ist auch unsicher.
Und, wenn man Zitate immer nur im jeweiligen Zeitgeist/Bezug zitieren könnte, müsste man es doch ganz lassen, denn Bezug und Zeit gibt es nicht mehr.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2262872) Verfasst am: 19.10.2021, 08:14 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | Und das Russell das gemeint/zitiert hat ist auch unsicher. |
Dass Russell das überhaupt gesagt hat, ist schon unsicher. Aber klar, wenn er das gesagt hat, was er vielleicht gar nicht gesagt hat, dann hat er vielleicht was ganz anderes damit gemeint. Wer weiß das schon?
| narr hat folgendes geschrieben: | | Und, wenn man Zitate immer nur im jeweiligen Zeitgeist/Bezug zitieren könnte, müsste man es doch ganz lassen, denn Bezug und Zeit gibt es nicht mehr. |
Also nach der Logik kann ich auch deinen Beitrag nicht mehr verstehen, weil er nicht jetzt gerade geschrieben wird.
...So funktioniert das nicht und so ist das auch nicht gemeint. Ich schrieb nicht, dass man alle Zitate immer nur im Zeitgeist verstehen kann, sondern dass ganz spezifisch Yeats' Gedicht eine Zeitkritik darstellt. Dass man ein Zitat nur dann versteht, wenn man seinen Bezug kennt und versteht, ist übrigens eine hermeneutische Trivialität. Genau das heißt verstehen, alles andere ist nur völlig beliebige Bullshit-Hineininterpretiererei.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2262873) Verfasst am: 19.10.2021, 08:58 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Diskussion von "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" abgetrennt. narr
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell. |
Also das Problem an dem Zitat ist, dass ich dafür keinen klaren Beleg finden kann. Das Zitat wird außer Russell übrigens auch noch mindestens Helmut Schmidt zugeschrieben, was ich ebenfalls nicht verifizieren konnte. Es gibt aber ein defintiv belegbares, ähnlich lautendes Zitat von William Butler Yeats, aus seinem Gedicht "The Second Coming". Das Gedicht stammt von 1919 und reflektiert das Ende des 1. Weltkriegs, sowie die nach wie vor in Europa vorhandenen Kriegspotenziale und das Aufkommen radikaler Ideologien. |
Ich finde es übrigens sehr gut, dass du darauf hinweist. Im Netz kursieren so viele zweifelhafte Zitate, da weiß ich jede Einordnung zu schätzen!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2262875) Verfasst am: 19.10.2021, 09:38 Titel: |
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Danke! 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2262876) Verfasst am: 19.10.2021, 10:10 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Diskussion von "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" abgetrennt. narr
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell. |
Also das Problem an dem Zitat ist, dass ich dafür keinen klaren Beleg finden kann. Das Zitat wird außer Russell übrigens auch noch mindestens Helmut Schmidt zugeschrieben, was ich ebenfalls nicht verifizieren konnte. Es gibt aber ein defintiv belegbares, ähnlich lautendes Zitat von William Butler Yeats, aus seinem Gedicht "The Second Coming". Das Gedicht stammt von 1919 und reflektiert das Ende des 1. Weltkriegs, sowie die nach wie vor in Europa vorhandenen Kriegspotenziale und das Aufkommen radikaler Ideologien. |
Ich finde es übrigens sehr gut, dass du darauf hinweist. Im Netz kursieren so viele zweifelhafte Zitate, da weiß ich jede Einordnung zu schätzen!
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Ich werde in Zukunft drauf achten.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2262878) Verfasst am: 19.10.2021, 11:02 Titel: |
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Also das war meinerseits eigentlich nicht als Kritik an deinem Postingverhalten gedacht. Mehr als klärende Ergänzung.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2262892) Verfasst am: 19.10.2021, 18:07 Titel: |
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Aus Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä abgetrennt, und hierher verschoben. vrolijke.
Zur Einordnung:
Youtube channel von „Gunnar Kaiser“, der sogar für die Welt(!!) die Coronakritiklinie überschritten hatte postet einen Sekundenausschnitt eines 4:27min Videos von Arnold S., der sich über die bescheuerten Maskenverweigerer in den USA zu Recht aufregt.
Und die Kommentare der Deppen unter dem Video sprechen Bände.
Toll, ‚sehr gut‘, dein neuerliches Beispiel deiner fast alltäglichen Manipulation und Desinformation
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22011
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| (#2262894) Verfasst am: 19.10.2021, 18:56 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Zur Einordnung:
Youtube channel von „Gunnar Kaiser“, der sogar für die Welt(!!) die Coronakritiklinie überschritten hatte postet einen Sekundenausschnitt eines 4:27min Videos von Arnold S., der sich über die bescheuerten Maskenverweigerer in den USA zu Recht aufregt.
Und die Kommentare der Deppen unter dem Video sprechen Bände.
Toll, ‚sehr gut‘, dein neuerliches Beispiel deiner fast alltäglichen Manipulation und Desinformation |
Und sogar in dem manipulierend verkürzten Ausschnitt lässt sich mMn erkennen, dass er mitnichten tatsächlich meint "Screw your freedoms", sondern dass er es für bescheuert hält, Masken und Social Distancing als Verletzung von Freiheiten zu sehen. Also: bezüglich der absurd zu wichtigen Freiheiten hochstilisierten Rücksictslosigkeiten sagt er das.
Edit: Exakt wie vermutet. Mit Freiheit kämen Verpflichtungen und Verantwortung gegenüber anderen, sagt er, und das "Screw your freedoms" bezieht sich damit klar auf ein Freiheitsverständnis, das sich nicht um die Auswirkungen auf andere kümmert.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2262905) Verfasst am: 19.10.2021, 22:55 Titel: |
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Wir sehen mal wieder einen Gunnar-Kaiser-Schnipsel. Vor einem halben Jahr hatte 'sehr gut' eine ähnliche Dekontextualisierung pfostiert, damals von Gert Scobel: https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2252245#2252245
Zweck dieser Schnipsel ist natürlich die Desinformation mittels lustigem Schenkelklopfer und feiner Emotionalisierung. Besonders witzig von Kaiser und 'sehr gut': Es geht im Video genau um das Gegenteil, nämlich die Verteidigung der Demokratie und den Kampf gegen Falschinformationen.
Das Originalvideo (ca. 56 min) stammt vom 11.08.21 und es ging um das frisch erschienene Buch von Alexander Vindman. Ab hier beginnt der Kotext des Schnipsels: https://youtu.be/z6AD9ffJkzA?t=2089
Und hier gibt es einen Esel zu sehen: https://youtu.be/z6AD9ffJkzA?t=825 o.O
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2262906) Verfasst am: 20.10.2021, 07:36 Titel: |
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| Ich kann mir auch gut vorstellen, wie Querfuzzys und VTler diesen Arnold Schnipsel teilen und sich bestätigt sehen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2263190) Verfasst am: 25.10.2021, 20:51 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Bundeszentrale fuer politische Bildung
26.5.2002
Macht ohne Verantwortung
Der wuchernde Einfluss der Medien und das Desinteresse der Gesellschaft
Thomas Leif
| Zitat: |
Die Kluft zwischen öffentlicher und veröffentlichter Meinung wird in der Medienberichterstattung immer größer. Ein Grund dafür ist die "Umkehr der Wichtigkeiten", wie Richard von Weizsäcker einmal analysiert hat. Gemeint ist damit, dass das Missverhältnis zwischen den Dingen, über die geredet wird, und den Themen, über die geredet werden müsste, immer grotesker wird. Was wichtig und was nebensächlich ist, welche Nachricht oder Geschichte in den Vordergrund gehört, und was aussortiert werden kann - darüber gibt es heute bei den Medienschaffenden keinen professionellen Konsens mehr. Alles reiht sich aneinander, bleibt unsortiert. |
ganzer Artikel hier:
https://m.bpb.de/apuz/25982/macht-ohne-verantwortung |
Und was genau, hat nun diesen Beitrag bei: "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" verloren?
Such doch irgendwas mit Medien, oder Presse oder sowas Ähnliches. Davon gibt es ein paar Dutzend. |
wieso?
ist doch eine geistreiche Feststellung mit Bezug auf eine Aussage von v. weizäcker |
Das ganze Forum ist voll mit "geistreiche Feststellungen. Der Beitrag passt dennoch nicht in: "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä", weil es weder ein Zitat, ein Spruch, ein Bonmot, noch eine geistreiche Bemerkung enthält. Weil die Feststellung geistreich ist, hat es noch lange nichts verloren in den Thread.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20984
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2263193) Verfasst am: 25.10.2021, 21:06 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Bundeszentrale fuer politische Bildung
26.5.2002
Macht ohne Verantwortung
Der wuchernde Einfluss der Medien und das Desinteresse der Gesellschaft
Thomas Leif
| Zitat: |
Die Kluft zwischen öffentlicher und veröffentlichter Meinung wird in der Medienberichterstattung immer größer. Ein Grund dafür ist die "Umkehr der Wichtigkeiten", wie Richard von Weizsäcker einmal analysiert hat. Gemeint ist damit, dass das Missverhältnis zwischen den Dingen, über die geredet wird, und den Themen, über die geredet werden müsste, immer grotesker wird. Was wichtig und was nebensächlich ist, welche Nachricht oder Geschichte in den Vordergrund gehört, und was aussortiert werden kann - darüber gibt es heute bei den Medienschaffenden keinen professionellen Konsens mehr. Alles reiht sich aneinander, bleibt unsortiert. |
ganzer Artikel hier:
https://m.bpb.de/apuz/25982/macht-ohne-verantwortung |
Und was genau, hat nun diesen Beitrag bei: "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" verloren?
Such doch irgendwas mit Medien, oder Presse oder sowas Ähnliches. Davon gibt es ein paar Dutzend. |
wieso?
ist doch eine geistreiche Feststellung mit Bezug auf eine Aussage von v. weizäcker |
Das ganze Forum ist voll mit "geistreiche Feststellungen. Der Beitrag passt dennoch nicht in: "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä", weil es weder ein Zitat, ein Spruch, ein Bonmot, noch eine geistreiche Bemerkung enthält. Weil die Feststellung geistreich ist, hat es noch lange nichts verloren in den Thread. |
na ja, jetzt ist zu spät. pardon.
_________________
"als ob"
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44449
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| (#2263615) Verfasst am: 31.10.2021, 20:28 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ein alter Indianer erzählte seinem Enkel eine Geschichte:
" In jedem Menschen leben zwei Wölfe und sie kämpfen jeden Tag miteinander. Der eine Wolf ist böse, hinterlistig, grausam, neidisch, eifersüchtig, voller Hass, verlogen und faul. Der andere Wolf ist gut, herzlich, mutig, mitfühlend, großzügig, friedliebend, verständnisvoll und wahrhaftig."
"Leben diese Wölfe, die jeden Tag kämpfen, auch in mir?" fragte der Enkel.
"Auch in Dir, mein Junge", lautete die Antwort. "Sag mir, Großvater, welcher von meinen Wölfen wird diesen Kampf gewinnen?"
Der alte Indianer antwortete bedächtig: "Der, den Du fütterst, mein Junge!" |
Ich mag die Folge von Star Trek: The Original Series, wo Kirk durch einen Transporterunfall in einen "guten" und einen "bösen" Kirk gespalten wird. Die Folge ist da etwas nuancierter als deine Fabel: Der "gute" Kirk ist gleichzeitig auch willensschwach, unentschlossen und zauderhaft, scheut davor zurück, schwierige Entscheidungen zu treffen, kann sich überhaupt nicht durchsetzen, ist naiv und übermäßig vertrauensseelig, etc. Mit der Implikation, dass man eben nur dann eine vollständige Person ist, wenn man die beiden "Seiten" wieder vereint, damit sie in Zusammenarbeit und manchmal auch Konflikt miteinander gegenseitig das jeweils beste in der jeweils anderen "Seite" zum Vorschein bringen können.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2263778) Verfasst am: 02.11.2021, 21:34 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Politiker, die erfolglos versuchten, Zeitumstellung abzuschaffen, wollen globale Erwärmung stoppen.
Aus der Postillion. |
Die Zeitumstellung abzuschaffen.... warum? Das würde heißen, dass Europa 3 Zeitzonen einführen müsste.
Deutschland hängt da ja nicht mehr alleine dran. Den Deutschen kann es rel. egal sein ob normale Zeit oder Sommerzeit. Wer aber sehr weit westlich oder sehr weit östlich wohnt hätte dann die Arschkarte gezogen.
Immer Sommerzeit wäre für Spanien im Winter Nacht bis ca. 10h Alle normale Zeit hieße für Warschau im Sommer um 3h hell. Die Sommerzeit mildert diese Extreme ab. Eine andere Möglichkeit wären eben Zeitzonen - wie in den USA. Das hat aber andere Nachteile.
Oder noch schlimmer, ein Flickenteppich mit Zeiten pro Land. Na danke, reis dann mal mit Zug oder Flugzeug durch Europa.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2263779) Verfasst am: 02.11.2021, 21:39 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Politiker, die erfolglos versuchten, Zeitumstellung abzuschaffen, wollen globale Erwärmung stoppen.
Aus der Postillion. |
Die Zeitumstellung abzuschaffen.... warum? Das würde heißen, dass Europa 3 Zeitzonen einführen müsste.
Deutschland hängt da ja nicht mehr alleine dran. Den Deutschen kann es rel. egal sein ob normale Zeit oder Sommerzeit. Wer aber sehr weit westlich oder sehr weit östlich wohnt hätte dann die Arschkarte gezogen.
Immer Sommerzeit wäre für Spanien im Winter Nacht bis ca. 10h Alle normale Zeit hieße für Warschau im Sommer um 3h hell. Die Sommerzeit mildert diese Extreme ab. Eine andere Möglichkeit wären eben Zeitzonen - wie in den USA. Das hat aber andere Nachteile.
Oder noch schlimmer, ein Flickenteppich mit Zeiten pro Land. Na danke, reis dann mal mit Zug oder Flugzeug durch Europa. |
Fakt ist, dass schon vor Jahre beschlossen wurde, dass die Zeitumstellung umgestellt werden sollte. Soviel ich weiß, spätestens bis 2021.
Die Umsetzung sollten die einzelne Länder dann durchführen... daher finde ich die Bemerkung ganz passend.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46530
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| (#2263782) Verfasst am: 02.11.2021, 21:53 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Politiker, die erfolglos versuchten, Zeitumstellung abzuschaffen, wollen globale Erwärmung stoppen.
Aus der Postillion. |
Die Zeitumstellung abzuschaffen.... warum? Das würde heißen, dass Europa 3 Zeitzonen einführen müsste.
Deutschland hängt da ja nicht mehr alleine dran. Den Deutschen kann es rel. egal sein ob normale Zeit oder Sommerzeit. Wer aber sehr weit westlich oder sehr weit östlich wohnt hätte dann die Arschkarte gezogen.
Immer Sommerzeit wäre für Spanien im Winter Nacht bis ca. 10h Alle normale Zeit hieße für Warschau im Sommer um 3h hell. Die Sommerzeit mildert diese Extreme ab. Eine andere Möglichkeit wären eben Zeitzonen - wie in den USA. Das hat aber andere Nachteile.
Oder noch schlimmer, ein Flickenteppich mit Zeiten pro Land. Na danke, reis dann mal mit Zug oder Flugzeug durch Europa. |
Danke, ich wusste dass manche Länder da große Probleme hätten, hab aber nicht genau gewusst welche wie. Gut erklärt.
Ich bin deswegen auch für Beibehaltung.
Und ganz persönlich für mich machen die helleren Abende im Sommer und die frühere Helligkeit im Winter, die Umstellungs-Stunde alle halbe Jahre wett.
Wer da Probleme hat, soll sich halt langsam umstellen, der Termin ist ja nicht geheim und überraschend.
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Tja
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2263783) Verfasst am: 02.11.2021, 21:57 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Politiker, die erfolglos versuchten, Zeitumstellung abzuschaffen, wollen globale Erwärmung stoppen.
Aus der Postillion. |
Die Zeitumstellung abzuschaffen.... warum? Das würde heißen, dass Europa 3 Zeitzonen einführen müsste.
Deutschland hängt da ja nicht mehr alleine dran. Den Deutschen kann es rel. egal sein ob normale Zeit oder Sommerzeit. Wer aber sehr weit westlich oder sehr weit östlich wohnt hätte dann die Arschkarte gezogen.
Immer Sommerzeit wäre für Spanien im Winter Nacht bis ca. 10h Alle normale Zeit hieße für Warschau im Sommer um 3h hell. Die Sommerzeit mildert diese Extreme ab. Eine andere Möglichkeit wären eben Zeitzonen - wie in den USA. Das hat aber andere Nachteile.
Oder noch schlimmer, ein Flickenteppich mit Zeiten pro Land. Na danke, reis dann mal mit Zug oder Flugzeug durch Europa. |
Danke, ich wusste dass manche Länder da große Probleme hätten, hab aber nicht genau gewusst welche wie. Gut erklärt.
Ich bin deswegen auch für Beibehaltung.
Und ganz persönlich für mich machen die helleren Abende im Sommer und die frühere Helligkeit im Winter, die Umstellungs-Stunde alle halbe Jahre wett.
Wer da Probleme hat, soll sich halt langsam umstellen, der Termin ist ja nicht geheim und überraschend. |
Früher diverse Währungen, jetzt diverse Zeitumstellungen.
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Erich Fromm
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22011
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| (#2263785) Verfasst am: 02.11.2021, 22:27 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Politiker, die erfolglos versuchten, Zeitumstellung abzuschaffen, wollen globale Erwärmung stoppen.
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Die Zeitumstellung abzuschaffen.... warum? Das würde heißen, dass Europa 3 Zeitzonen einführen müsste.
Deutschland hängt da ja nicht mehr alleine dran. Den Deutschen kann es rel. egal sein ob normale Zeit oder Sommerzeit. Wer aber sehr weit westlich oder sehr weit östlich wohnt hätte dann die Arschkarte gezogen.
Immer Sommerzeit wäre für Spanien im Winter Nacht bis ca. 10h Alle normale Zeit hieße für Warschau im Sommer um 3h hell. Die Sommerzeit mildert diese Extreme ab. Eine andere Möglichkeit wären eben Zeitzonen - wie in den USA. Das hat aber andere Nachteile.
Oder noch schlimmer, ein Flickenteppich mit Zeiten pro Land. Na danke, reis dann mal mit Zug oder Flugzeug durch Europa. |
Polen hat eigentlich genau wie Deutschland die Zeit, die es geographisch auch haben müsste. Beide Länder liegen fast vollständig innerhalb der entsprechenden 15 Längengrade und haben nur einen kleinen Zipfel, der darüber hinausragt; der 15. Längengrad, der die Mitte dieser Zone ist, ist ziemlich exakt an der Grenze zwischen den beiden Ländern. Polen sollte also kein großes Problem haben.
Problematischer wäre es für die Benelux-Länder, stärker Frankreich und vor allem Spanien, die mehr oder weniger deutlich in die nächste Zeitzone gehören würden, Spanien ragt sogar schon in die übernächste.
Aber man müsste keine drei Zeitzonen in der EU einführen - die gibt es nämlich schon: die osteuropäische Zeit haben, wie es von der Sonnenzeit her auch passt, Finnland, die baltischen Staaten und der östliche Balkan; Portugal und Irland (und auch das UK) haben westeuropäische Zeit.
Damit die offizielle Zeit für besser zur Sonnenzeit passt, müsste man also lediglich die Grenze zwischen west- und mitteleuropäischer Zeit von der portugiesischen an die spanische, französische oder Benelux-Ostgrenze verlegen. Fertig. Fände ich weitaus weniger schlimm als die dämliche Umstellung immer.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Standard_Time_Zones_of_the_World_%28October_2015%29.svg
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22011
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| (#2263787) Verfasst am: 02.11.2021, 22:32 Titel: |
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Dass die Benelux-Länder und Frankreich mitteleuropäische und nicht westeuropäische Zeit haben, ist übrigens ein Relikt der deutschen Besatzung im zweiten Weltkrieg.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46678
Wohnort: Stuttgart
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| (#2263789) Verfasst am: 02.11.2021, 23:05 Titel: |
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Welcher Zeit ist mir ziemlich wurscht, nur die Umstellerei finde ich Blödsinn. Die Sonne steht nun mal anders, im Winter als im Sommer.
Was machen eigentlich die Leute in Nordeuropa? da ist es im Sommer 24 Stunden am Tag hell, und im Winter 24 Stunden dunkel. Sollen die vielleicht im Winter 6 Monaten schlafen?
Wer möchte, dass es abends länger hell ist, sollte früher anfangen zu arbeiten. (Kann von mir aus die ganze Firma machen)
Aber zwinge nicht, andere Leute da mit zu machen.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3863
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| (#2263792) Verfasst am: 02.11.2021, 23:17 Titel: |
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Du bist doch Rentner, dir kann's doch egal sein. Leb doch einfach nach deiner eigenen Zeit. 
Die Niederlande will übrigens die Englische Zeit
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