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PC-Spiele sexistisch?

 
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#226399) Verfasst am: 10.12.2004, 15:21    Titel: PC-Spiele sexistisch? Antworten mit Zitat

Gerade war im ZDF ein Beitrag über sexismus in Pc-spielen:

Als Beispiel wurden Larry 8 (oder so), Biing, eine Bordellsimulation und die knapp bekleideten Protagonistinen von Dead or Alive angegeben.

Werden Frauen in der überwiegenden Mehrheit der PC-Spielen ungünstig dargestellt?

Meine Meinung dann später.
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Delirium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#226419) Verfasst am: 10.12.2004, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

@Nergal

Hmm.., kommt darauf an, was man unter "Ungünstig" versteht. Ich habe nichts gegen eine freizügig gekleidete Frau einzuwenden, solange alles im Rahmen bleibt. Warum auch? Ich finde, das sieht toll aus.

Allerdings ist "Larry" eine Geschichte für sich. Ich denke auch, daß Frauen hier recht ungünstig dargestellt werden.

Allerdings:
Ich hatte mal ein Interview mit einem Jungen Mann gesehen, der behauptet hat, er würde jeden Tag 2-3 Frauen "abschleppen". Alle Frauen im Saal haben empört aufgeschrien: "Was für ein Chauvinist und Angeber! Welche Frau würde schon mit Dir ins bett gehen".., usw..., Daraufhin haben sie einen Test gemacht: Er hat vor laufender Kamera auf der Straße junge Frauen gefragt, ob sie Sex mit ihm haben wollen. Ohne Verpflichtungen.., eine Nummer (mit Gummi natürlich) und "good bye". Du wirst Lachen, von 20 befragten Frauen haben 3 "OK" gesagt. Ach ja, und eine Ohrfeige hat er beihnahe kassiert.., zwinkern .., aber immerhin eine "Ausbeute" von 3 von 20! Also ist es wirklich schwierig zu sagen, was man unter "Ungünstig" versteht.

Sexualität ist der Garant für unseren Fortbestand. Ist das ungünstig zu nennen, wenn Menschen alle paar sekunden daran denken? Laut Statistik denken Männer alle 9, und Frauen alle 13 Sekunden an Sex.., zwinkern

Ich könnte jetzt Frauenfeindlich sein, und sagen: Unser Hirn ist eben etwas reger.., Lachen (War nur ein Scherz!)
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Delirium
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#226423) Verfasst am: 10.12.2004, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ja. Und zwar geht es mir hier nicht um den von Feministinnen vorgebrachten Punkt, dass Frauen ja nur als wilige Sexobjekte dienen. Das ist für mich jetzt mal eher sekundär, bei dem was mich dran stört.

Das "ungünstige" daran ist die völlige Überzeichnung von Charakteren. Nicht nur in PC-Spielen, sondern überhaupt in den Medien. Und auch nicht nur was Frauen angeht, sondern Männer trifft das genauso.

Das geht schon bei Barbie und Ken los. Beide sind jung, haben einen supertollen Körper (oder was uns als solcher - erfolgreich- suggeriert wird).

"So will ich auch sein", nein : "So muss ich auch sein", wenn ich sozial akzeptiert werden und Chancen auf eine Partnerschaft haben will, das ist die Botschaft, die hängenbleibt.

Alle, die nicht "reich & schön" sind sind quasi Versager. Dass das nun einmal aber 99% der Bevölkerung nicht ist, spielt dabei keine Rolle.

Mit diesen überzeichneten Fantasypersonen werden Bedürfnisse und Selbstanforderungen künstlich hergestellt, die in der Realität gar nicht zu befriedigen sind bzw. den man gar nicht gerecht werden kann.

Aber wie gesagt, das gilt nicht nur für PC-Spiele und auch nicht nur für die Darstellung von Frauen.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#226432) Verfasst am: 10.12.2004, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Delirium hat folgendes geschrieben:
Daraufhin haben sie einen Test gemacht: Er hat vor laufender Kamera auf der Straße junge Frauen gefragt, ob sie Sex mit ihm haben wollen. Ohne Verpflichtungen.., eine Nummer (mit Gummi natürlich) und "good bye". Du wirst Lachen, von 20 befragten Frauen haben 3 "OK" gesagt. Ach ja, und eine Ohrfeige hat er beihnahe kassiert.., zwinkern .., aber immerhin eine "Ausbeute" von 3 von 20!


Ich argwöhne, ob die Reaktion der Frauen eventuell durch die Fernsehkamera beinflusst wurde.

bye, Kolja.
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Delirium
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Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#226435) Verfasst am: 10.12.2004, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

@Noseman

Nun, Du hast natürlich mit den überzeichneten Figuren nicht Unrecht. Andererseits: Wenn Du eine Figur herstellen würdest, und wärest davon abhängig eine sehr große Stückzahl davon zu vertreiben, würdest Du dann, sagen wir die dicke Nachbarin von Nebenan. oder eher die Barbie modellieren?

Es sind eben alles Comic-Figuren. Das dürfen wir nicht vergessen. Bei Barbie ist der Busen ist etwas höher, der Po etwas runder, Bei Ken sind die Bauchmuskeln besser als jeder "Sixpack" und der Kinn so kantig, daß er aus einem Felsblock herausgeschlagen sein könnte.

Ich glaube vielmehr, daß alles andere sich eher in unseren Köpfen abspielt. Eine Frau hat mal gesagt: "Daß ich einen Minirock getragen habe, darf keine Entschuldigung sein für meinen Vergewaltiger." Und ich gebe ihr vollkommen Recht.

Sicher, Sehnsüchte haben wir alle. Aber es hängt immer vom Menschen selbst ab, ob er/sie sich Ken oder Barbie als Körper-Idol aussuchen will. Ich selbst bin nur 1,70 und wiege ganze 82 (!!) Kg. Und Ken kann mir den Buckel runter rutchen.., oder meinen Bauch.., zwinkern
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Delirium
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Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#226437) Verfasst am: 10.12.2004, 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

@Kolja

Durchaus möglich.., das kann ich nicht ausschließen. Vielleicht wären es ohne Kamera mehr.., zwinkern
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Wanderer
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Anmeldungsdatum: 19.07.2003
Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld

Beitrag(#226439) Verfasst am: 10.12.2004, 16:22    Titel: Re: PC-Spiele sexistisch? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Gerade war im ZDF ein Beitrag über sexismus in Pc-spielen:

Als Beispiel wurden Larry 8 (oder so), Biing, eine Bordellsimulation und die knapp bekleideten Protagonistinen von Dead or Alive angegeben.

Werden Frauen in der überwiegenden Mehrheit der PC-Spielen ungünstig dargestellt?

Meine Meinung dann später.


Naja, also die Larry-Serie ist ja ein Klassiker. Allerdings werden hier nicht Frauen allgemein "ungünstig" dargestellt, sondern eben nur die, um die es geht zwinkern
Und wer bei Larry nicht die grundlegend humorvolle und satirische Realisierung erkennt (immerhin ist auch Larry ein totaler Verlierertyp), dem fehlt es meiner Meinung nach eindeutig an Abstraktionsvermögen und Sinn für die Realität.
Was ich damit meine: Die Rolle der Frau wird bei Larry nicht durch den Dreck gezogen, sondern man beschäftigt sich eher humorvoll mit dem Verhältnis zwischen Mann und Frau, was ich für absolut legitim halte.


Zuletzt bearbeitet von Wanderer am 10.12.2004, 16:31, insgesamt einmal bearbeitet
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Delirium
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Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#226440) Verfasst am: 10.12.2004, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

@Wanderer

Daumen hoch!
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#226519) Verfasst am: 10.12.2004, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Delirium hat folgendes geschrieben:
Ich hatte mal ein Interview mit einem Jungen Mann gesehen,

wo? im RL? im TV? im kino?
Zitat:
der behauptet hat, er würde jeden Tag 2-3 Frauen "abschleppen".

...
Zitat:
von 20 befragten Frauen haben 3 "OK" gesagt.

wo? im RL? im TV? im kino?

wurde der "test" wissenschaftlich überwacht?
wurde er von unabhängigen anderen testern bestätigt?
waren die randbedingungen kontrolliert?

falls es das TV war: welcher sender? welche sendung?
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Delirium
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Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#226580) Verfasst am: 10.12.2004, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

@frajo

"Ich weiss es von der Freundin eines zuverlässigen Freundes, deren Großmutter eine Schwester hat, die bei rtl die Klinken putzt." .., zwinkern

Im Enrst: Das kan ich Dir leider nicht beantworten, da ich mir selten die Sender Merke. Und Datum und Uhrzeit sowieso nie. Ich kann nur sagen, daß es in einem dieser Nachmittagssendungen war, in denen Leute zur Schau gestellt werden, von denen man nie annehmen würde, daß so etwas überhaupt lebensfähig ist.

"Wissenschaftlich" überwacht? Ganz sicher nicht. Es war nur eine Kamera, und die "Befragung" fand in irgendeiner Fußgängerzone statt. Mehr kann ich dazu leider nicht mehr sagen.
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Beiträge: 16354
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Beitrag(#226642) Verfasst am: 11.12.2004, 03:05    Titel: Antworten mit Zitat

Delirium hat folgendes geschrieben:
... von 20 befragten Frauen haben 3 "OK" gesagt.


Das entspricht angeblich so ungefähr der statistischen Erfolgswahrscheinlichkeit jedes Mannes, der sich nicht ganz dämlich anstellt. Geschockt
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Shadaik
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Beitrag(#227519) Verfasst am: 13.12.2004, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

Kommen in der Larry-Serie und bei Biing!! die Männer nicht noch viel schlechter weg?

Natürlich kann ich jede beliebige produktgruppe nehmen und als sexistisch bezeichnen. Immerhin ist das nicht schwer, da die Pornoindustrie ja in absolut jeder Produktgruppe Artikel bereit hält.

Angesichts der Produktpalette darf man genauso fragen, ob Fruchtgummis und Kaffeetassen sexistisch sind.
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Delirium
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Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#227767) Verfasst am: 13.12.2004, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

@Shadaik

Genau...,

Manchmal habe ich das Gefühl, daß der einzige Grund, etwas als "Sexistisch" zu bezeichnen, nur daher rührt, daß die Frauen sich ihre Rollen als Gleichberechtigte Personen immer noch nicht so recht verinnerlicht haben.., zwinkern

Ich meine, warum kommt kein Mann auf die Idee, einen Porno als "Sexistisch" zu bezeichnen? Und zwar in Bezug auf den Mann. Immerhin werden dort die Männer "ständig" nur als dauergeile Halbaffen dargestellt, die nur zu einer einzigen Bewegung fähig sind..., Am Kopf kratzen
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Delirium
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion



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Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor

Beitrag(#228031) Verfasst am: 14.12.2004, 03:56    Titel: Antworten mit Zitat

a) @ Delirium: Stimmt abslout.
b) Geschichte zum Thema Chauvinismus: Typische Reaktionen auf den Satz "Frauen wollen gezeigt bekommen, was man will!" ist in Deutschland normalerweise die Bezeichnung als Chauvinist. Die Geschichte von nem Freund und seinem Bruder hier lief folgendermaszen ab (um nur ein Beispiel zu nennen, das durchaus einen groszen Teil von brasilianischen Frauen repraesentiert): Samstagabend, die beiden steigen aus dem taxi vor der Disco aus und sehen zwei unglaublich scharfe Frauen. Nachdem sie sie angesprochen haben, drehen sich die beiden weg. Der Bruder meines Freundes dreht das gesicht der einen in seine Richtung und kuesst sie. Spaeter kam es noch zu Sex Mit den Augen rollen . Geschichten dieser Art gibt es wirklich viele, also ist der o.g. Satz nicht so falsch oder chauvinistisch, sondern nah an der Wahrheit.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Delirium
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505

Beitrag(#228315) Verfasst am: 14.12.2004, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

@kamelpeitsche

ja.., kommt also noch hinzu, daß sie es nicht ertragen können durchschaut zu werden.., sie müßten dann zugeben, daß ihre "Meinung" über eine tumbe Männerwelt eine einfache weibliche Taktik ist.., in der Tierwelt läßt das Weibchen das Männchen ja auch eine ganze Weile zappeln.., zwinkern
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