| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
 (#2266857) Verfasst am: 13.12.2021, 11:25 Titel: |
 |
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte erwähnen das es bis jetzt nur Stoffe gibt die sich noch im Teststatus befinden und nur eine Sonderzulassung haben. |
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Eigentlich ist das meiner Meinung nach total einfach zu verstehen und auch ein sehr geniales Verfahren. Hätten wir die Technik vor Jahrzehnten bereits gehabt, wären wir längst vertraut mit solchen Impfverfahren. Diesen gehört jedenfalls die Zukunft.
Also eine kurze Erklärung:
Die Impfwirkung eines Stoffes beruht auf dem Training des Immunsystems ohne dass der entsprechende Organismus die Krankheit durchmachen muss. Genauer gesagt erkennt das Immunsystem kröperfremde Eiweiße (oder manchmal auch Zucker) als Antigene an. Auf diese erfolgt die Immunantwort, außerdem werden sog. Gedächtniszellen dadurch geprägt.
Kurz gesagt: Man will also bestimmte Proteine in den Körper bringen, damit das Immunsystem diese kennenlernt.
Dazu gibt es verschiedene Methoden:
1. Die Infektion selbst: Ein Virus hat auf seiner Oberfläche bestimmte Proteine (Beim Coronavirus sind es u.a. die oft gehörten Spikeproteine). Wenn der Körper diese nicht kennt, kann sich das Virus erstmal frei vermehren mit all den negaitven Konsequenzen für den Körper, sprich Krankheit. (Das Virus schleust dabei seine DNA in die Zellen ein und diese beginnen dadurch neue Viren zu produzieren).
2. Totimpfstoff (z.B. Tetanus): Diese Impfstoffe bestehen aus Viren hergestellt, die unschädlich gemacht wurden. Sie können sich im Körper nicht mehr vermehren, die entsprechenden Antigene auf des Virus sind aber noch vorhanden und führen zur Immunreaktion.
3. Lebenimpfstoff (z.B. Masern): siehe Totimpfstoff, nur dass hier Viren gespritzt werden die noch vermehrungsfähig sind, aber abgeschwächt.
(Beide Verfahren sind übrigens recht aufwändig, weil eine große Anzahl an Viren gezüchtet werden muss, ich glaube man macht das in u.a. Hühnereiern. Entsprechend aufwändig sind auch die Schutzmaßnahmen, weil man mit richtigen Krankheitserregern hantiert.
4. Vektorimpfstoff (z.B. SputnikV): Hierbei wird ein Virus gespritzt, welches dals Vektor dient in den Körper DNA Moleküle einzubringen. Die Zellen werden dann auf Basis dieser DNA mRNA herstellen und diese mRNA führt dazu, dass die Zelle bestimmte Proteine synthetisiert. Und zwar genau die Proteine, die zur Immunabwehr führen.
5. mRNA Impfstoff (Biontech): Eigentlich das gleiche wie beim Vektorimpfstoff, nur dass man keinen Virus benutzt und gleich die mRNA spritzt statt den zusätzlichen Schritt mit der DNA. Die mRNA ist wie ein streifen code. Dieser Code sagt der zelle was für ein Protein sie herstellen soll. So funktioniert im Körper allgemein die Proteinsysynthese. 
hier ist ein schönes Video, dass das animiert veranschaulicht. Faszinierend:
https://youtu.be/gG7uCskUOrA?t=74
Zusammenfassung der Immunrekationen:
Virusinfektion: Viren haben Antigene-->Immunreaktion
Totimpfstoff/Lebendimpfstoff: abgeschwächte Viren haben Antigene-->Immunreaktion
Vektor-/mRNA impfstoff: Körperzellen stellen selbst Antigene her-->Immunreaktion
Bisher konnte noch kein Impfgegner, so laut sie auch sein mögen, erklären, was am mRNA Impfstoff zu gefährlich sein soll. Man nutzt den vorhanden Mechanismus des Körpers und dieser stellt Proteine her, die bei der Virusinfektion auch in den Körper gelangen würden.
Also? |
|
|
| Nach oben |
|
 |
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#2266858) Verfasst am: 13.12.2021, 12:25 Titel: |
|
|
| narr hat folgendes geschrieben: | ich hab mal einige Ärzte in meinem Bekanntenkreis gefragt (4 Krankenhäuser), alle haben das gleiche gesagt: alle Patienten, ambulante wie auch Aufnahmen, werden nach ihrem Impfstatus mit dem Hinweis, dass die Angabe freiwillig ist, gefragt. Wer keine Angaben machen möchte wird wie ungeimpft behandelt. bei Aufnahme mit entsprechenden Symptomen wird ein PCR Test gemacht, ansonsten ein Schnelltest. Wobei die Abfrage des Impfstatus zu einer ganz normalen Anamnesen gehört. Bei Verletzungen wird ja auch z.B. Tetanus gefragt oder nach einer Grippeimpfung bei entsprechenden Symptomen.
Behandelt wird auf jeden Fall. |
Ja, LEL.
Dann liegt Unkenntnis über den Impfstatus also regelmäßig daran, dass die Menschen keine Angaben machen? Ich kann es echt nicht fassen. Und dann kommen diese von Westphalens und sehr guts und konstruieren daraus einzig und allein Scheiße. Bravo, bravisssimo.
Dazu passt auch sehr schön die folgende Geschichte aus dem Spiegel von letzter Woche:
Da wüsste ich dann doch mal gern: Wie doof können Menschen eigentlich sein?
| narr hat folgendes geschrieben: | | Aber wer bitteschön will verbergen geimpft zu sein? Das sind so wenige, dass die statistisch nicht ins Gewicht fallen. |
Ja, lieber Andreas*** und lieber sehr gut: Wer will denn bei einer Krankenhauseinlieferung seinen Impfstatus nicht mitteilen???
| Zitat: | | ***Andreas von Westphalen, Jahrgang 1972, studierte Vergleichende Literaturwissenschaften, Neuere Germanistik und Psychologie an den Universitäten Bonn, Oxford und Fribourg. Neben seiner journalistischen Tätigkeit arbeitet er als freier Theater- und Hörspielregisseur. Im Frühjahr 2019 erscheint sein Buch „Die Wiederentdeckung des Menschen. Warum Egoismus, Gier und Konkurrenz nicht unserer Natur entsprechen“ im Westend-Verlag. |
Das klingt doch echt super kompetent, nicht wahr Wilson? Der hat doch echt voll was drauf, der Andreas. Und der sieht auch echt schnuckelig aus.
Und denk immer dran: GLAUBE WENIG. PRÜFE ALLES. DENKE SELBST.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266871) Verfasst am: 13.12.2021, 17:36 Titel: |
|
|
Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl)
2015:
FAZ: "Notaufnahmen der Kliniken sind überlastet"
n-tv: "Notaufnahmen in Bayern voll: Kliniken durch Grippe überlastet"
2017:
Ärzteblatt: "Grippewelle sorgt für überlastete Kliniken"
welt.de: "Kliniken schließen wegen Überlastung ihre Notaufnahmen"
münchen.tv: "Grippewelle: Bayerische Kliniken sind überlastet"
focus.de: "Kliniken in Franken an der Belastungsgrenze" "Manche Patienten müssen im Gang liegen." "Geplante Operationen werden verschoben."
2018:
ARD: "Grippewelle: Platznot in Krankenhäusern"
sachsen-fernsehen.de: "Grippewelle bringt Kliniken an die Belastungsgrenze"
SZ: "Grippewelle in Bayern bringt Kliniken an ihre Grenzen"
spiegel.de: "Deutschland: Grippe legt Krankenhäuser und Ämter lahm"
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266872) Verfasst am: 13.12.2021, 17:38 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl) |
alles bekannt. und?
|
|
| Nach oben |
|
|
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
|
| (#2266874) Verfasst am: 13.12.2021, 17:45 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl) |
alles bekannt. und? |
Und????? Bist du blind für die Wahrheit?????? DAS IST DIE MEGA-CORONAVERSCHWÖRUNG!!!!! Corona ist einfach nur eine Grippe!!!!!
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266877) Verfasst am: 13.12.2021, 18:07 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | alles bekannt. und? |
Richtige Antwort. Das Kliniken überlastet waren hatte früher weniger interessiert, deren Problem und Aufgabe.
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266880) Verfasst am: 13.12.2021, 18:18 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | alles bekannt. und? |
Richtige Antwort. Das Kliniken überlastet waren hatte früher weniger interessiert, deren Problem und Aufgabe. |
Ach so, sag das doch gleich, dass du der Meinung bist, dass überlastete Kliniken für dich kein Grund zur Besorgnis sind
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2266881) Verfasst am: 13.12.2021, 18:19 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl)
2015:
FAZ: "Notaufnahmen der Kliniken sind überlastet"
n-tv: "Notaufnahmen in Bayern voll: Kliniken durch Grippe überlastet"
2017:
Ärzteblatt: "Grippewelle sorgt für überlastete Kliniken"
welt.de: "Kliniken schließen wegen Überlastung ihre Notaufnahmen"
münchen.tv: "Grippewelle: Bayerische Kliniken sind überlastet"
focus.de: "Kliniken in Franken an der Belastungsgrenze" "Manche Patienten müssen im Gang liegen." "Geplante Operationen werden verschoben."
2018:
ARD: "Grippewelle: Platznot in Krankenhäusern"
sachsen-fernsehen.de: "Grippewelle bringt Kliniken an die Belastungsgrenze"
SZ: "Grippewelle in Bayern bringt Kliniken an ihre Grenzen"
spiegel.de: "Deutschland: Grippe legt Krankenhäuser und Ämter lahm" |
Wie oft wurden in 2015, 2017 und 2018 notwendige Operationen verschoben? Wie oft Patienten per Hubschrauber in andere Kliniken geflogen? Wie oft waren alle Notfallbetten belegt?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266882) Verfasst am: 13.12.2021, 18:20 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl)
2015:
FAZ: "Notaufnahmen der Kliniken sind überlastet"
n-tv: "Notaufnahmen in Bayern voll: Kliniken durch Grippe überlastet"
2017:
Ärzteblatt: "Grippewelle sorgt für überlastete Kliniken"
welt.de: "Kliniken schließen wegen Überlastung ihre Notaufnahmen"
münchen.tv: "Grippewelle: Bayerische Kliniken sind überlastet"
focus.de: "Kliniken in Franken an der Belastungsgrenze" "Manche Patienten müssen im Gang liegen." "Geplante Operationen werden verschoben."
2018:
ARD: "Grippewelle: Platznot in Krankenhäusern"
sachsen-fernsehen.de: "Grippewelle bringt Kliniken an die Belastungsgrenze"
SZ: "Grippewelle in Bayern bringt Kliniken an ihre Grenzen"
spiegel.de: "Deutschland: Grippe legt Krankenhäuser und Ämter lahm" |
Wie oft wurden in 2015, 2017 und 2018 notwendige Operationen verschoben? Wie oft Patienten per Hubschrauber in andere Kliniken geflogen? Wie oft waren alle Notfallbetten belegt? |
Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? Wie oft wurden sie künstlich beatmet? Wie oft mussten Angehörige aufs Abschiednehmen verzichten? Wie oft starben Menschen zusätzlich zur Baseline?
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21446
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2266883) Verfasst am: 13.12.2021, 18:23 Titel: |
|
|
| Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link in code. astarte
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266884) Verfasst am: 13.12.2021, 18:27 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | alles bekannt. und? |
Richtige Antwort. Das Kliniken überlastet waren hatte früher weniger interessiert, deren Problem und Aufgabe. |
Ach so, sag das doch gleich, dass du der Meinung bist, dass überlastete Kliniken für dich kein Grund zur Besorgnis sind |
Wenn es geschneit hat ist es nicht dein Problem und auch nicht deine Aufgabe die Strassen zu räumen, wenn die dafür bestimmten das gut machen kannst du mit deinem Auto fahren, wenn die das nicht so gut machen muß dein Auto stehenbleiben.
Wenn bestimmte Parteien das besser regeln und dir das wichtig ist kannst du Einfluss darauf nehmen indem du diese wählst, oder die nicht wählst die das nicht so gut organisieren können.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266885) Verfasst am: 13.12.2021, 18:43 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wie oft Patienten per Hubschrauber in andere Kliniken geflogen? |
| Zitat: | Die Kliniken im
Landkreis werden von Krankenhäusern im Umland angefragt. Selbst aus Frankfurt gab
es Anfragen, weil Patienten
dort nicht mehr aufgenommen werden konnten. Hampe
spricht von einem „absurden
Patiententourismus“, der sich
aktuell in Hessen abspiele.
..
Auch die
zehn Intensivbetten waren
voll belegt, eine Anfrage für
ein Bett kam sogar aus Wiesbaden |
https://www.klinikum-bad-hersfeld.de/upload/files/aktuelles/aktuelles2018/Grippewelle_hz15.3.18.pdf
PDF
Wiesbaden/Frankfurt sind über 100km entfernt, so weit mussten Kliniken(hier aus Südhessen) schon bei anderen Kliniken anfragen(und dann auch irgendwie transportiert werden mussten)
Codierung aufgehoben. astarte
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266887) Verfasst am: 13.12.2021, 18:57 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
| Zitat: | | Wie oft mussten Angehörige aufs Abschiednehmen verzichten? |
Was war das für eine Entscheidung, politisch? Wenn das Abschiednehmen als wichtig eingeordnet wäre dann hätte man das irgendwie ermöglichen können.
Hätte man auch zu Grippezeiten anordnen können, oder Maskentragen etc
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266888) Verfasst am: 13.12.2021, 18:59 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | alles bekannt. und? |
Richtige Antwort. Das Kliniken überlastet waren hatte früher weniger interessiert, deren Problem und Aufgabe. |
Ach so, sag das doch gleich, dass du der Meinung bist, dass überlastete Kliniken für dich kein Grund zur Besorgnis sind |
Wenn es geschneit hat ist es nicht dein Problem und auch nicht deine Aufgabe die Strassen zu räumen, wenn die dafür bestimmten das gut machen kannst du mit deinem Auto fahren, wenn die das nicht so gut machen muß dein Auto stehenbleiben.
|
Wenn es geschneit hat ist es aber meine Pflicht als Autofahrer Winterreifen zu nutzen und mein Fahrverhalten den wetterlichen Begebenheiten anzupassen!
Da ich in einer menschlichen Gesellschaft lebe, habe ich neben Rechten, auch gewissen Pflichten!
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266889) Verfasst am: 13.12.2021, 19:01 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
|
Ach so, Mensch stirbt weil Mensch beatmet wird von einer Maschine und nicht, weil ein Krankheitserrger den Körper beschädigt hat.
Klar doch
Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 13.12.2021, 19:05, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266891) Verfasst am: 13.12.2021, 19:05 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft mussten Angehörige aufs Abschiednehmen verzichten? |
Was war das für eine Entscheidung, politisch? Wenn das Abschiednehmen als wichtig eingeordnet wäre dann hätte man das irgendwie ermöglichen können. |
Ist das eine Frage? Ob das eine politische Entscheidung war? Weiß ich nicht, aber ordet die Politik an was für Maßnahmen Krankenhäuser ergreifen?
Und wenn du meinst, dass das Abschiednehmen nicht wichtig wäre, bist du noch ferner dem sozialen Individuum als ich dachte
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Hätte man auch zu Grippezeiten anordnen können, oder Maskentragen etc |
Hätte man…hat man aber nicht. Wieso nicht? Könnte es vielleicht daran liegen, dass Covid19 doch nciht analog Grippe anzusehen ist, wie du hier andeuten willst. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266892) Verfasst am: 13.12.2021, 19:11 Titel: |
|
|
| All das hier ist übrimmer noch kein Argument gegen die entsprechende Impfung
|
|
| Nach oben |
|
|
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#2266893) Verfasst am: 13.12.2021, 19:16 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link codiert. astarte |
GLAUBE WENIG.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2266894) Verfasst am: 13.12.2021, 19:27 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
|
Ach so, Mensch stirbt weil Mensch beatmet wird von einer Maschine und nicht, weil ein Krankheitserrger den Körper beschädigt hat.
Klar doch |
Eine künstliche Beatmung ist etwas sanftes für deinen Körper?
| Zitat: | "Wir müssen bei Covid-19 von der künstlichen Beatmung absehen"
Es stehen sich zwei Behandlungsformen gegenüber: auf der einen Seite die strategische Frühintubation, die ein ganz schlechtes Überleben zeigt, an der einige aber immer noch festhalten,
..
..die Intubation und auch die künstliche Beatmung mit Überdruck so viele Komplikationen hervorrufen. |
https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_88996712/corona-arzt-diese-behandlungsmethode-koennte-patienten-das-leben-retten.html
(von Nov 2020)
Es geht um die 'richtige' Behandlungsmethode, es gibt da bessere und schlechtere. Hier ob "strategische Frühintubation" zu mehr Toten führte und diese mit anderen Behandlungsmethoden hätten vermieden werden können.
Codierung aufgehoben. astarte
|
|
| Nach oben |
|
|
narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
|
| (#2266896) Verfasst am: 13.12.2021, 19:40 Titel: |
|
|
Dänemark hat Zahlen zu Omikron veröffentlicht
Wenn einer "exponentiell" immer noch nicht verstanden hat ... 
Man kann nur hoffen, dass die Impfungen noch ein bisschen helfen. Echt keinen Bock auf Long-Covid
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
|
| (#2266898) Verfasst am: 13.12.2021, 20:19 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Für die Religiösen hier nur noch mal zur Erinnerung, könnt ihr selbst googeln, Krankenhäuser überlastet 201* (mit Jahreszahl) |
alles bekannt. und? |
Ja damals, alles trotz schon bestehender Kontaktbeschränkungen, Masken Pflicht überall, Restaurants zu oder beschränkte Gästezahl, Großveranstaltungen verboten, usw 2015, 2017 2018.
.. Moment.... 
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21446
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2266900) Verfasst am: 13.12.2021, 20:27 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
|
Ach so, Mensch stirbt weil Mensch beatmet wird von einer Maschine und nicht, weil ein Krankheitserrger den Körper beschädigt hat.
Klar doch |
Eine künstliche Beatmung ist etwas sanftes für deinen Körper?
| Zitat: | "Wir müssen bei Covid-19 von der künstlichen Beatmung absehen"
Es stehen sich zwei Behandlungsformen gegenüber: auf der einen Seite die strategische Frühintubation, die ein ganz schlechtes Überleben zeigt, an der einige aber immer noch festhalten,
..
..die Intubation und auch die künstliche Beatmung mit Überdruck so viele Komplikationen hervorrufen. |
| Code: | https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_88996712/corona-arzt-diese-behandlungsmethode-koennte-patienten-das-leben-retten.html
(von Nov 2020) |
Es geht um die 'richtige' Behandlungsmethode, es gibt da bessere und schlechtere. Hier ob "strategische Frühintubation" zu mehr Toten führte und diese mit anderen Behandlungsmethoden hätten vermieden werden können. |
solche überlegungen, genau. das meinte ich übrigens auch mit "komplexität".
man konnte die krankheit ja auch nicht gleich richtig einschätzen, also auch die notwendige, richtige behandlung ableiten.
allerdings hab ich eben unter den ganzen wahnsinns-leugner- selbstdarstellungs und inkompetenzäußerungen bei twitter auch gelesen, dass bestimmt behandlungen mehr geld bringen würden, z.b. bestimmte beatmungsformen, wäre auch mal weniger anstrengend für die betreuung.
es ist nun mal tatsache, dass man innerhalb der anforderungen einer profitorientierten gesundheits wirtschaft agiert.
in bezug auf die verläufe bis hin zum tod. z.b. sind vll auch viele gestorben, die die erste behandlung überlebten, nun die zweite erkrankung nicht mehr.
viele sterben womöglich, weil die angemessene beste behandlung/pflege fehlt. tatsächlich fehlt. denn das ist eben nicht nur eine verbale äußerung, sondern konkret am bett tat-sache, wenn man Pflege/ärzte sagen: "ich kann nicht mehr!" genau dann leidet die hygiene, die behandlung usw. tatsächlich.
es heißt auch, corona-positiv getestete pflege muss arbeiten., wenn symptomlos. das war auch am anfang der pandemie schon so.
und erst die hygiene in heimen...neben dem impfen von großer bedeutung aber sicherlich in großen teilen desaströs.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#2266903) Verfasst am: 13.12.2021, 20:46 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
|
Ach so, Mensch stirbt weil Mensch beatmet wird von einer Maschine und nicht, weil ein Krankheitserrger den Körper beschädigt hat.
Klar doch |
Eine künstliche Beatmung ist etwas sanftes für deinen Körper?
|
Eine Coronainfektion ist etwas Sanftes für deinen Körper?
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21446
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2266905) Verfasst am: 13.12.2021, 20:51 Titel: |
|
|
ach und es gibt derzeit keine selbsttests mehr. neulich noch zu hauf bei aldi, dm, rossmann für umme.
ist das nur hier so?
online bei dm z.b. auch nicht.
oder?
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2266906) Verfasst am: 13.12.2021, 20:53 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | ach und es gibt derzeit keine selbsttests mehr. neulich noch zu hauf bei aldi, dm, rossmann für umme.
ist das nur hier so?
online bei dm z.b. auch nicht.
oder? |
Ich habe heute noch welche gesehen bei Aldi.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22253
|
| (#2266907) Verfasst am: 13.12.2021, 20:56 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link codiert. astarte |
Wäre es ui viel verlnagt, wenn man dich bittet, diese Argumentation zunächst mal selbst darzustellen und eine Meinung zu äußern?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21446
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2266908) Verfasst am: 13.12.2021, 20:58 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link codiert. astarte |
Wäre es ui viel verlnagt, wenn man dich bittet, diese Argumentation zunächst mal selbst darzustellen und eine Meinung zu äußern? |
ja, das wäre tatsächlich zu viel verlangt.
ich bin nicht vom fach.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2266909) Verfasst am: 13.12.2021, 21:00 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link in code. astarte |
Wäre es ui viel verlnagt, wenn man dich bittet, diese Argumentation zunächst mal selbst darzustellen und eine Meinung zu äußern? |
ja, das wäre tatsächlich zu viel verlangt.
ich bin nicht vom fach. |
Aber die "Nachdenkseiten"
https://de.wikipedia.org/wiki/NachDenkSeiten
| Zitat: | | Das Blog wurde anfangs als wichtiger Bestandteil einer „Gegenöffentlichkeit“ gelobt, sieht sich in den letzten Jahren jedoch vermehrt dem Vorwurf ausgesetzt, Verschwörungstheorien zu verbreiten |
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22253
|
| (#2266910) Verfasst am: 13.12.2021, 21:03 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Wie oft lagen in den Jahren Patienten im künstlichen Koma? |
Zu schnell künstlich zu beatmen könnte ein Grund sein wieso an manchen Orten so viele starben!
|
Ach so, Mensch stirbt weil Mensch beatmet wird von einer Maschine und nicht, weil ein Krankheitserrger den Körper beschädigt hat.
Klar doch |
Eine künstliche Beatmung ist etwas sanftes für deinen Körper?
| Zitat: | "Wir müssen bei Covid-19 von der künstlichen Beatmung absehen"
Es stehen sich zwei Behandlungsformen gegenüber: auf der einen Seite die strategische Frühintubation, die ein ganz schlechtes Überleben zeigt, an der einige aber immer noch festhalten,
..
..die Intubation und auch die künstliche Beatmung mit Überdruck so viele Komplikationen hervorrufen. |
| Code: | https://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_88996712/corona-arzt-diese-behandlungsmethode-koennte-patienten-das-leben-retten.html
(von Nov 2020) |
Es geht um die 'richtige' Behandlungsmethode, es gibt da bessere und schlechtere. Hier ob "strategische Frühintubation" zu mehr Toten führte und diese mit anderen Behandlungsmethoden hätten vermieden werden können. |
Ja, am Anfang hatten die Ärzte noch nicht so viel Erfahrung mit Covid und haben evtl schneller beatmet, als nach späteren Erkenntnissen gut war. In welcher Hinsicht soll da ein Beleg dafür sein, dass die Krankheit nicht sehr gefährlich wäre? Auch nach dieser Erkenntnis sind inzwischen zehntausende an Covid gestorben.
Du ermüdest.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21446
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2266911) Verfasst am: 13.12.2021, 21:03 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | „Wir haben mit der aktuellen Impfstrategie eine gemähte Wiese für die Etablierung von Mutationen geschaffen, die dem Impfprinzip entkommen“ (1/3) |
"(....) Mit dem Pharma-Forscher Dr. Stefan Tasler gesprochen. Tasler ist seit 20 Jahren in der Biotech-Branche tätig und war drei Jahre lang Leiter einer Tochterfirma von BioNTech. Aufgrund des Umfangs ist das Interview in drei Teile unterteilt, die in den nächsten Tagen bei uns erscheinen."
Weiter hier: | Code: | | https://www.nachdenkseiten.de/?p=78885 |
Es sagen die hiesigen Experten zu dieser Argumentation im Text ?
Link in code. astarte |
Wäre es ui viel verlnagt, wenn man dich bittet, diese Argumentation zunächst mal selbst darzustellen und eine Meinung zu äußern? |
ja, das wäre tatsächlich zu viel verlangt.
ich bin nicht vom fach. |
Aber die "Nachdenkseiten"
| Code: | | https://de.wikipedia.org/wiki/NachDenkSeiten |
| Zitat: | | Das Blog wurde anfangs als wichtiger Bestandteil einer „Gegenöffentlichkeit“ gelobt, sieht sich in den letzten Jahren jedoch vermehrt dem Vorwurf ausgesetzt, Verschwörungstheorien zu verbreiten |
|
warum codest du es dann nicht?
Link in code. Narr
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
