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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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 (#2267180) Verfasst am: 17.12.2021, 02:17 Titel: |
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BPK mit Lauterbach per Jung und Naiv: https://www.youtube.com/watch?v=uOirzrAvvBc
In UK Fallverdoppelung Omikron 2-3 Tage. Es wird spaßig werden...
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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| (#2267260) Verfasst am: 18.12.2021, 01:20 Titel: |
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Hoffen wir dass Omikron nicht für schwerere Verläufe sorgt...
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2267312) Verfasst am: 19.12.2021, 12:22 Titel: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| Zitat: | Was bedeutet mein Verhalten für die Gesellschaft?
Thomas Oellerich, der im Jahr 2019 Professor und Oberarzt am Frankfurter Uniklinikum wurde, bezweifelt jedoch, dass dieses Bewusstsein für die gesellschaftlichen Zusammenhänge schon überall angekommen ist. Er macht deshalb sehr deutlich: Eine Entscheidung gegen eine Impfung und eine gleichzeitige Entscheidung für eine aktive Teilnahme am Gemeinschaftsleben hat Konsequenzen. Zum einen für die Person selbst, die sich mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwann ansteckt, möglicherweise krank, vielleicht sogar sehr krank wird. „Aber darüber hinaus hat das auch Konsequenzen für die Gesellschaft und für die Kranken in der Gesellschaft, deren Versorgung in Engpässe geraten kann, die nicht unproblematisch sind“, sagt Oellerich. „Die Menschen müssen sich ein Bild davon machen, was ihr Verhalten auch für die Gesellschaft bedeutet. Verantwortung zu übernehmen geht nur über die Impfung und die Einhaltung der darüber hinausgehenden Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie.“ Dabei verurteilt er Zögernde nicht, hat selbst mehrmals erlebt, dass Patienten viele Fragen zur Impfung hatten. Und er hofft: „Wenn Leuten klar wird, dass andere Patientengruppen wie zum Beispiel Krebskranke einen Nachteil bekommen, weil man sich selbst nicht impft, ist das sicherlich ein Aspekt, der dem ein oder anderen noch mal zu denken gibt.“ |
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/das-stille-bangen-der-anderen-kranken-17689578.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#2267313) Verfasst am: 19.12.2021, 12:26 Titel: |
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Heute kam in den Nachrichten: "die Kirchen bleibt es überlassen, welche Regel sie anwenden in Bezug zu Corona". 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267323) Verfasst am: 19.12.2021, 13:16 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Was bedeutet mein Verhalten für die Gesellschaft?
Thomas Oellerich, der im Jahr 2019 Professor und Oberarzt am Frankfurter Uniklinikum wurde, bezweifelt jedoch, dass dieses Bewusstsein für die gesellschaftlichen Zusammenhänge schon überall angekommen ist. Er macht deshalb sehr deutlich: Eine Entscheidung gegen eine Impfung und eine gleichzeitige Entscheidung für eine aktive Teilnahme am Gemeinschaftsleben hat Konsequenzen. Zum einen für die Person selbst, die sich mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwann ansteckt, möglicherweise krank, vielleicht sogar sehr krank wird. „Aber darüber hinaus hat das auch Konsequenzen für die Gesellschaft und für die Kranken in der Gesellschaft, deren Versorgung in Engpässe geraten kann, die nicht unproblematisch sind“, sagt Oellerich. „Die Menschen müssen sich ein Bild davon machen, was ihr Verhalten auch für die Gesellschaft bedeutet. Verantwortung zu übernehmen geht nur über die Impfung und die Einhaltung der darüber hinausgehenden Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie.“ Dabei verurteilt er Zögernde nicht, hat selbst mehrmals erlebt, dass Patienten viele Fragen zur Impfung hatten. Und er hofft: „Wenn Leuten klar wird, dass andere Patientengruppen wie zum Beispiel Krebskranke einen Nachteil bekommen, weil man sich selbst nicht impft, ist das sicherlich ein Aspekt, der dem ein oder anderen noch mal zu denken gibt.“ |
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/das-stille-bangen-der-anderen-kranken-17689578.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2 |
ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt?
was er sagt ist doch derart einsehbar, fast trivial... und schlimm vor allem,
aber dass es zu diesem von ihm beschriebenen zustand kommen musste war absehbar. davor warnte man immer.
jetzt melden sich alle mit mahnendem ton zu wort
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"als ob"
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2267325) Verfasst am: 19.12.2021, 13:31 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Was bedeutet mein Verhalten für die Gesellschaft?
Thomas Oellerich, der im Jahr 2019 Professor und Oberarzt am Frankfurter Uniklinikum wurde, bezweifelt jedoch, dass dieses Bewusstsein für die gesellschaftlichen Zusammenhänge schon überall angekommen ist. Er macht deshalb sehr deutlich: Eine Entscheidung gegen eine Impfung und eine gleichzeitige Entscheidung für eine aktive Teilnahme am Gemeinschaftsleben hat Konsequenzen. Zum einen für die Person selbst, die sich mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwann ansteckt, möglicherweise krank, vielleicht sogar sehr krank wird. „Aber darüber hinaus hat das auch Konsequenzen für die Gesellschaft und für die Kranken in der Gesellschaft, deren Versorgung in Engpässe geraten kann, die nicht unproblematisch sind“, sagt Oellerich. „Die Menschen müssen sich ein Bild davon machen, was ihr Verhalten auch für die Gesellschaft bedeutet. Verantwortung zu übernehmen geht nur über die Impfung und die Einhaltung der darüber hinausgehenden Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie.“ Dabei verurteilt er Zögernde nicht, hat selbst mehrmals erlebt, dass Patienten viele Fragen zur Impfung hatten. Und er hofft: „Wenn Leuten klar wird, dass andere Patientengruppen wie zum Beispiel Krebskranke einen Nachteil bekommen, weil man sich selbst nicht impft, ist das sicherlich ein Aspekt, der dem ein oder anderen noch mal zu denken gibt.“ |
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/das-stille-bangen-der-anderen-kranken-17689578.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2 |
ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt?
was er sagt ist doch derart einsehbar, fast trivial... und schlimm vor allem,
aber dass es zu diesem von ihm beschriebenen zustand kommen musste war absehbar. davor warnte man immer.
jetzt melden sich alle mit mahnendem ton zu wort |
Das sind zwei Bereiche:
- Prävention und
- Behandlung
Zu ersterem gehören Impfen, Kontaktbeschränkungen, Testen, Tracing.
Zu letzterem medizinische Behandlung
Die Welt - nicht nur Doitseland - braucht beide Bereiche, insbesondere den ersten Part, zu dem keineswegs nur die Impfung gehört:
| Zitat: | Gesundheitsminister Lauterbach setzt voll aufs Boostern. Doch damit allein wird sich Omikron nicht aufhalten lassen.
Denn in Ländern wie Dänemark oder Großbritannien zeigt sich derzeit, wie schnell sich dieser neue Virustyp verbreitet – mit Verdopplungszeiten von nur zwei bis drei Tagen. Selbst wenn die Krankheitsverläufe milder wären als bei der Delta-Variante – was nach den bisherigen Daten möglich, aber keineswegs sicher ist –, könnte die hohe Fallzahl innerhalb kurzer Zeit trotzdem zu einer Überlastung des Gesundheitswesens führen.
Um diese neu anrollende Welle zumindest zu verlangsamen, wäre nach Ansicht vieler Expert*innen eine schnelle Reduktion der Kontakte erforderlich. Doch davon ist hierzulande nichts zu sehen.
https://taz.de/Coronasituation-in-Deutschland/%215822891/
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Dass auch die FAZ ausschließlich vom Impfen (und von Moral) spricht und von anderen Dingen schweigt - im Gegensatz zur taz - ist wieder mal bezeichnend.
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2267330) Verfasst am: 19.12.2021, 13:42 Titel: |
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| Mag ja trivial sein. So wie eben die Kopplung des Verhaltens der Impfverweigerer mit den fehlenden Resourcen, für die Menschen, die sie dringend benötigen. Aber anscheinend verstehen das noch immer nicht alle.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267333) Verfasst am: 19.12.2021, 14:18 Titel: |
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https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html
Amerikas Kliniken droht der Ärzte-Exodus – Impfpflicht aufgehoben
Stand: 18.12.2021
| Zitat: | | Von einem Exodus ist die Rede. In den vergangenen Wochen quittierten Tausende amerikanische Ärzte und Pfleger ihre Jobs, weil sie sich nicht gegen Corona impfen lassen wollten – so wie es ihre Krankenhäuser verlangt hatten. Die Skepsis unter den Klinikangestellten ist offenbar groß. Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde CDC lehnt jeder dritte Vakzine ab. |
bezahlartikel.
wird das oben noch irgendwie relativiert?
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"als ob"
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267349) Verfasst am: 19.12.2021, 16:39 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt? |
Wer ist "Herr oa"? Und warum hoffst du das?
Würden die zitierten Aussagen (falls sie etwas mit "Herrn oa" zu tun haben) falsch werden o.Ä., wenn er das nicht gamacht haben sollte?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html
Amerikas Kliniken droht der Ärzte-Exodus – Impfpflicht aufgehoben
Stand: 18.12.2021
| Zitat: | | Von einem Exodus ist die Rede. In den vergangenen Wochen quittierten Tausende amerikanische Ärzte und Pfleger ihre Jobs, weil sie sich nicht gegen Corona impfen lassen wollten – so wie es ihre Krankenhäuser verlangt hatten. Die Skepsis unter den Klinikangestellten ist offenbar groß. Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde CDC lehnt jeder dritte Vakzine ab. |
bezahlartikel.
wird das oben noch irgendwie relativiert? |
Was soll relativiert werden und warum?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267353) Verfasst am: 19.12.2021, 16:53 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt? |
Wer ist "Herr oa"? Und warum hoffst du das?
Würden die zitierten Aussagen (falls sie etwas mit "Herrn oa" zu tun haben) falsch werden o.Ä., wenn er das nicht gamacht haben sollte? |
habe ich das nicht klargemacht?
so weit hätte es aber nie kommen dürfen und deshalb erlaube ich mir, nun auch an dieser stelle darauf hinzuweisen, in zukunft die dinge tatsächlich im auge zu behalten und geeignete maßnahmen zu ergreifen, sprich tatsächliche vebesserungen im gesundheitswesen durchzusetzen. (ist natürlich illusorisch, da muss ich selbst lachen)
wie gesagt, die sache ist komplexer als du glaubst. und schlimmer.
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html
Amerikas Kliniken droht der Ärzte-Exodus – Impfpflicht aufgehoben
Stand: 18.12.2021
| Zitat: | | Von einem Exodus ist die Rede. In den vergangenen Wochen quittierten Tausende amerikanische Ärzte und Pfleger ihre Jobs, weil sie sich nicht gegen Corona impfen lassen wollten – so wie es ihre Krankenhäuser verlangt hatten. Die Skepsis unter den Klinikangestellten ist offenbar groß. Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde CDC lehnt jeder dritte Vakzine ab. |
bezahlartikel.
wird das oben noch irgendwie relativiert? |
Was soll relativiert werden und warum?
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vll war das ja nur eine aufmerksamkeitsheischende headline, habe ich mir so gedacht.
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"als ob"
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
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| (#2267362) Verfasst am: 19.12.2021, 17:53 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: |
vll war das ja nur eine aufmerksamkeitsheischende headline, habe ich mir so gedacht. |
kann man noch nicht sagen. Den Artikel der Welt kann man nicht lesen, so man denn kein Abonnent ist und anderen Artikel die ich gefunden habe beziehen sich alle auf den Welt-Artikel, sagen aber auch nichts.
Ich denke, man muss abwarten, ob noch andere auf den Zug aufspringen. Allerdings war auch in der englischsprachigen news-landschaft da kaum was zu finden. Nur, dass ca 30% des Personals nicht geimpft sind. Das sind sicher nicht alles Ärzte. Da sind auch Pflegekräfte, Putzpersonal und Verwaltung mit dabei.
Wo gehen die alle hin? Oft mit Familie und nem Haufen Schulden am Allerwertsten? Wollen die wirklich kündigen oder sagen sie es nur?
Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2267365) Verfasst am: 19.12.2021, 18:05 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267375) Verfasst am: 19.12.2021, 19:14 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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@ Wilson: Würde es dich umbringen, zur Abwechslung mal entweder von vornherein verständlich zu schreiben oder auf Nachfrage, was du meinst, einfach klar zu antworten?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt? |
Wer ist "Herr oa"? Und warum hoffst du das?
Würden die zitierten Aussagen (falls sie etwas mit "Herrn oa" zu tun haben) falsch werden o.Ä., wenn er das nicht gamacht haben sollte? |
habe ich das nicht klargemacht?
so weit hätte es aber nie kommen dürfen und deshalb erlaube ich mir, nun auch an dieser stelle darauf hinzuweisen, in zukunft die dinge tatsächlich im auge zu behalten und geeignete maßnahmen zu ergreifen, sprich tatsächliche vebesserungen im gesundheitswesen durchzusetzen. (ist natürlich illusorisch, da muss ich selbst lachen)
wie gesagt, die sache ist komplexer als du glaubst. und schlimmer. |
Nein, das hast du nicht klar gemacht. Ich weiß zB immer noch nicht, wer "Herr oa" ist. Meinst du den zitierten Arzt?
Und ich weiß auch immer noch nicht, inwieweit seine Aussagen zum Impfen anders zu bewerten wären, wenn er sich nicht für solche Verbesserungen eingesetzt hat.
Wenn ja - woraus ergibt sich diese andere Bewertung? Was wird an seinen Aussagen zum Impfen falsch, wenn er sich nicht gesundheitspolitisch engagiert?
Wenn nicht - warum hast du diese beiden Themen dann verknüpft?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html
Amerikas Kliniken droht der Ärzte-Exodus – Impfpflicht aufgehoben
Stand: 18.12.2021
| Zitat: | | Von einem Exodus ist die Rede. In den vergangenen Wochen quittierten Tausende amerikanische Ärzte und Pfleger ihre Jobs, weil sie sich nicht gegen Corona impfen lassen wollten – so wie es ihre Krankenhäuser verlangt hatten. Die Skepsis unter den Klinikangestellten ist offenbar groß. Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde CDC lehnt jeder dritte Vakzine ab. |
bezahlartikel.
wird das oben noch irgendwie relativiert? |
Was soll relativiert werden und warum?
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vll war das ja nur eine aufmerksamkeitsheischende headline, habe ich mir so gedacht. |
Nachfrage: Mit "relativieren" meinst du also, ob sich der Inhalt der Überschrift als falsch herausstellt?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267376) Verfasst am: 19.12.2021, 19:18 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Ja, das ist ärgerlich. Leute, die derart einfache Maßnahmen zum Eindämmen einer Pandemie und insbesondere zum Schutz ihrer Patienten wie diese Impfung ablehnen, haben im Gesundheitswesen nichts verloren und gehören daraus entfernt. Die gehören eigentlich stante pede sämtlich gefeuert. Das ist bezüglich anderer Impfungen ja zum Glück auch selbstverständlich. Und das auch in anderen Berufen; mit Kindern/Jugendlichen arbeiten darf man auch nur bei einer nachgewiesenen Masernimmunität.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267378) Verfasst am: 19.12.2021, 19:25 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | @ Wilson: Würde es dich umbringen, zur Abwechslung mal entweder von vornherein verständlich zu schreiben oder auf Nachfrage, was du meinst, einfach klar zu antworten?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | ich hoffe doch, herr oa hat sich auch schon vor der pandemie mal für die gewährleistung guter therapie, vor allem was den pflegerischen aspekt angeht ins zeug gelegt, verantwortung übernommen. kann man seine protestnote diesbezüglich auch in der faz lesen?
ich hatte nicht nachgesehen. womöglich ist er engagiert.
hat er vll gar einen demozug angeführt? |
Wer ist "Herr oa"? Und warum hoffst du das?
Würden die zitierten Aussagen (falls sie etwas mit "Herrn oa" zu tun haben) falsch werden o.Ä., wenn er das nicht gamacht haben sollte? |
habe ich das nicht klargemacht?
so weit hätte es aber nie kommen dürfen und deshalb erlaube ich mir, nun auch an dieser stelle darauf hinzuweisen, in zukunft die dinge tatsächlich im auge zu behalten und geeignete maßnahmen zu ergreifen, sprich tatsächliche vebesserungen im gesundheitswesen durchzusetzen. (ist natürlich illusorisch, da muss ich selbst lachen)
wie gesagt, die sache ist komplexer als du glaubst. und schlimmer. |
Nein, das hast du nicht klar gemacht. Ich weiß zB immer noch nicht, wer "Herr oa" ist. Meinst du den zitierten Arzt?
Und ich weiß auch immer noch nicht, inwieweit seine Aussagen zum Impfen anders zu bewerten wären, wenn er sich nicht für solche Verbesserungen eingesetzt hat.
Wenn ja - woraus ergibt sich diese andere Bewertung? Was wird an seinen Aussagen zum Impfen falsch, wenn er sich nicht gesundheitspolitisch engagiert?
Wenn nicht - warum hast du diese beiden Themen dann verknüpft?
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html
Amerikas Kliniken droht der Ärzte-Exodus – Impfpflicht aufgehoben
Stand: 18.12.2021
| Zitat: | | Von einem Exodus ist die Rede. In den vergangenen Wochen quittierten Tausende amerikanische Ärzte und Pfleger ihre Jobs, weil sie sich nicht gegen Corona impfen lassen wollten – so wie es ihre Krankenhäuser verlangt hatten. Die Skepsis unter den Klinikangestellten ist offenbar groß. Laut einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde CDC lehnt jeder dritte Vakzine ab. |
bezahlartikel.
wird das oben noch irgendwie relativiert? |
Was soll relativiert werden und warum?
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vll war das ja nur eine aufmerksamkeitsheischende headline, habe ich mir so gedacht. |
Nachfrage: Mit "relativieren" meinst du also, ob sich der Inhalt der Überschrift als falsch herausstellt? |
sogar das.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267387) Verfasst am: 19.12.2021, 19:59 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | @ Wilson: Würde es dich umbringen, zur Abwechslung mal entweder von vornherein verständlich zu schreiben oder auf Nachfrage, was du meinst, einfach klar zu antworten?[...] |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | sogar das. |
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267393) Verfasst am: 19.12.2021, 20:21 Titel: |
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apropos boostern:
in bangladesch, wo sie gemütlich beisammensitzend unsere klamotten nähen, liegt die impfquote- -vollständig geimpft bei 26,90%
-erstimpfungen bei 52,64%
-letalitätsrate: 1,77%
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/bangladesch/
gar nicht so schlecht oder?
6,4% sind 65 oder älter dort ( in monaco 33, 2%)
https://www.laenderdaten.de/bevoelkerung/altersstruktur.aspx
| Zitat: |
Die durchschnittliche Lebenserwartung bei der Geburt betrug im Zeitraum von 2010 bis 2015 71,2 Jahre (Männer 69,8 Jahre, Frauen 72,9 Jahre). Mitte der 1950er Jahre betrug die Lebenserwartung noch 40 Jahre und hat sich seitdem um gut 30 Jahre gesteigert. Ein hoher Anteil der Kleinkinder (2011: 36,8 %) in Bangladesch ist untergewichtig. Die HIV-Infektionsrate ist niedrig.[50] Die Kindersterblichkeit konnte stark gesenkt werden. 1960 starben 26 Prozent der Kinder vor ihrem 5. Geburtstag, im Jahr 2016 waren es noch 3,4 Prozent.[49]
Insgesamt verfügen 84 % der Einwohner über Zugang zu Trinkwasser (Stand: 2014). Jedoch hat nur etwa jeder zweite (54 %) Zugang zu sanitären Einrichtungen (Stand: 2014). 2015 waren 15,1 % der Bevölkerung unterernährt. Im Jahre 2000 waren es noch 20,1 % der Bevölkerung.[51]
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es geht voran, möchte man sich freuen. nicht zuletzt deshalb, weil sie die ehre haben für uns zu nähen.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
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| (#2267400) Verfasst am: 19.12.2021, 21:14 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Was willst du mit dieser Assoziation sagen? Welche hinterfotzige Unterstellung schwebt dir vor?
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
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| (#2267401) Verfasst am: 19.12.2021, 21:19 Titel: |
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| Zitat: | | Hinweis: Alle Kennzahlen sind von der Anzahl der durchgeführten Tests und der statistischen Erhebung abhängig und nur eingeschränkt vergleichbar. Keine Gewähr für die Korrektheit und Aktualität der Daten. |
Das steht da aber auch.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
es geht voran, möchte man sich freuen. nicht zuletzt deshalb, weil sie die ehre haben für uns zu nähen. |
Was willst du damit sagen?
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267403) Verfasst am: 19.12.2021, 21:29 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Hinweis: Alle Kennzahlen sind von der Anzahl der durchgeführten Tests und der statistischen Erhebung abhängig und nur eingeschränkt vergleichbar. Keine Gewähr für die Korrektheit und Aktualität der Daten. |
Das steht da aber auch.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | ....
es geht voran, möchte man sich freuen. nicht zuletzt deshalb, weil sie die ehre haben für uns zu nähen. |
Was willst du damit sagen? |
ich will damit sagen, dass sie durchhalten sollen, fleißig arbeiten, dann können sie sich wie fast jeder deutsche auch, ein auto kaufen und damit zum boostern rauschen.
also bei der nächsten pandemie.
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"als ob"
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267405) Verfasst am: 19.12.2021, 21:39 Titel: Re: Das stille Bangen der Krebspatienten |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Was willst du mit dieser Assoziation sagen? Welche hinterfotzige Unterstellung schwebt dir vor? |
Er/sie spielt auf eine Aussage von jemand im Internet an, weiß nicht mehr wer. Es ging darum, dass immer vor einer Spaltung der Gesellschaft gewarnt wird ... während die Querdenker eine relativ kleine Gruppe sind und sich doch längst selbst abgespalten haben und für den Rest der Gesellschaft so notwenmdig sind wie ein Blinddarm.
In der Querdenkerblase hat man sich darüber total aufgeregt, behauptet, es sei Nazisprache, und zum Beleg ein entsprechendes Nazizitat gebracht. Ohne sich um den kleinen Unterschied zu kümmern, dass es im Nazizitat nicht nur den "Blinddarm" gab, sondern allerlei wirklich nazitypische Inhalte wie "aus dem Volkskörper ausmerzen" etc.pp..
Aber die Querdenker sind gegenüber möglichen Naziinhalten natürlich sehr empfindlich. (Also, wenn jemand anders etwas gegen sie sagt, was man mit mehr oder weniger großer Mühe zum Naziinhalt verdrehen kann. Gegen die Nazis und rechten Verschwörungsideologien bei ihnen selbst natürlich nicht.)
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267406) Verfasst am: 19.12.2021, 21:42 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | Was willst du damit sagen? |
Er/sie will mit der üblichen, zynischen Scheiße wieder mal signalisieren, dass er/sie ein guter Mensch ist, der sich um die Zustände in armen Ländern sorgt, während die anderen Forenuser das seiner/ihrer Meinung nach wohl nicht tun.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21450
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2267408) Verfasst am: 19.12.2021, 21:47 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | | Was willst du damit sagen? |
Er/sie will mit der üblichen, zynischen Scheiße wieder mal signalisieren, dass er/sie ein guter Mensch ist, der sich um die Zustände in armen Ländern sorgt, während die anderen Forenuser das seiner/ihrer Meinung nach wohl nicht tun. |
du meinst, dass ich ein sog gutmensch bin oder dass ich möchte, dass man das von mir denkt?
oi.
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"als ob"
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2267409) Verfasst am: 19.12.2021, 22:02 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | | Was willst du damit sagen? |
Er/sie will mit der üblichen, zynischen Scheiße wieder mal signalisieren, dass er/sie ein guter Mensch ist, der sich um die Zustände in armen Ländern sorgt, während die anderen Forenuser das seiner/ihrer Meinung nach wohl nicht tun. |
du meinst, dass ich ein sog gutmensch bin oder dass ich möchte, dass man das von mir denkt?
oi. |
Nein, er sagt, daß Du mit der üblichen, zynischen Scheiße wieder mal signalisieren willst, daß, Du ein guter Mensch bist, der sich um die Zustände in armen Ländern sorgt, während die anderen Forenuser das Deiner Meinung nach wohl nicht interessiert. Wenn Du mich fragst, ich kann deine Texte kaum lesen, und du legst auch keinen Wert darauf verstanden zu werden. Vielleicht brauchst du den deftigen Feedback mal.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2267410) Verfasst am: 19.12.2021, 22:09 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Das mit dem Entfernen ist bekanntermaßen Fritz-Klein-Nazi-Sprech - kannst du dir natürlich zu eigen machen... (Das zeigt einfach mal wieder, dass dir, ebenso wie Rainer Meyer und auch zB RT, nichts zu schäbig ist, nur dass du dabei auch noch zwei Wochen zu spät bist.)
Und zur Sache: Es gibt ja inzwischen einen Arbeitsmarkt für Ungeimpfte, da können sich die Covidioten aus dem Gesundheitswesen ja zusammentun und eben nur noch Covidioten behandeln. Ich sehe nichts, was dagegen spräche, wenn dann in dieser Parallelgesellschaft fröhlich infiziert und entwurmt wird, ohne dass der "Gesamtkomplex" weiter von dieser Parallelgesellschaft behelligt wird.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2267411) Verfasst am: 19.12.2021, 22:29 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Das mit dem Entfernen ist bekanntermaßen Fritz-Klein-Nazi-Sprech - kannst du dir natürlich zu eigen machen... |
Personengruppe mit Blinddarm in Verbindung bringen ist also Nazi-Sprech?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267414) Verfasst am: 19.12.2021, 22:58 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Das mit dem Entfernen ist bekanntermaßen Fritz-Klein-Nazi-Sprech (...) |
Öh, wie beim "Blinddarm" selbst, kommt es auch beim "Entfernen" darauf an, möchte ich meinen. ZB auf das "woraus", das "wie" und das "warum".
Leute von einem Arbeitsplatz zu entfernen, an dem sie aufgrund ihres Verhaltens eine Gefahr darstellen, würde ich nicht für besonders nazihaft halten.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 19.12.2021, 23:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267415) Verfasst am: 19.12.2021, 22:59 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | | Was willst du damit sagen? |
Er/sie will mit der üblichen, zynischen Scheiße wieder mal signalisieren, dass er/sie ein guter Mensch ist, der sich um die Zustände in armen Ländern sorgt, während die anderen Forenuser das seiner/ihrer Meinung nach wohl nicht tun. |
du meinst, dass ich ein sog gutmensch bin oder dass ich möchte, dass man das von mir denkt? |
Dieses Wort benutze ich nicht.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22258
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| (#2267417) Verfasst am: 19.12.2021, 23:03 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: | Auch muss man sich noch die Frage stellen, selbst wenn der Welt-Artikel stimmen sollte, was würde das heißen?
Letztlich nur, dass viele amerikanische Arbeitnehmer im Gesundheitswesen einen Sprung in der Schüssel haben. Es würde nicht bedeuten, dass sie mit ihrer Impfverweigerung irgendein Argument gegen eine Impfung hätten. Nur dass sie keine Ahnung haben.
Ärzte sind zum einen keine Wissenschaftler, den was bitte weiß ein xyz-Arzt von Viren? Nicht sehr viel, außer, dass es sie gibt. |
Ist daran nicht ärgerlich das man so viele Arbeitnehmer im Gesundheitswesen nicht als Blinddarm bezeichnen kann der nicht nicht im strengeren Sinne essentiell für das Überleben des Gesamtkomplexes ist? Einen Blinddarm kann man notfalls auch entfernen. |
Das mit dem Entfernen ist bekanntermaßen Fritz-Klein-Nazi-Sprech - kannst du dir natürlich zu eigen machen... |
Personengruppe mit Blinddarm in Verbindung bringen ist also Nazi-Sprech? |
Wenn du jemandem mittels eines "ist also" eine deutlich andere Aussage unterschieben möchtest, musst du schon ein bisschen subtiler vorgehen, als unmittelbar nach dem Zitat die Aussage so deutlich zu verändern.
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