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| Sollte eine Impfplicht eingeführt werden? |
| Ja, auf jeden Fall und nicht nur gegen Covid19 |
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41% |
[ 7 ] |
| Nur gegen Covid19 |
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11% |
[ 2 ] |
| Nur für bestimmte Berufsgruppen |
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17% |
[ 3 ] |
| Nur für Leute ab 60 |
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0% |
[ 0 ] |
| Ist mir egal, lasse mich sowieso impfen |
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11% |
[ 2 ] |
| Impfpflicht wäre gut, hätte ich eine Entschuldigung es endlich machen zu lassen |
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0% |
[ 0 ] |
| Wenns denn müsste ... |
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5% |
[ 1 ] |
| Nein, niemals lasse ich mich impfen, riskiere ich lieber die Geldstrafe und die evt. Einschränkungen |
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11% |
[ 2 ] |
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| Stimmen insgesamt : 17 |
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| Autor |
Nachricht |
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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 (#2270917) Verfasst am: 01.02.2022, 13:42 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | mdr vom 01. Februar 2022, 12:13 Uhr hat folgendes geschrieben: | | Daten der britischen UK Health Security Agency zeigen, dass auch eine Booster Impfung nur relativ kurze Zeit von etwa 10 Wochen (also 70 Tage) vor einem Impfdurchbruch mit Omikron schützt. |
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Und?
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1226
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| (#2270940) Verfasst am: 01.02.2022, 14:56 Titel: |
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| mdr, a.a.O. hat folgendes geschrieben: | | … auch eine vierte Impfdosis kann keinen langanhaltenden Schutz vor Ansteckung herstellen.… |
| Zitat: | | Eine vierte Impfung mit dem unveränderten Impfstoff lohne sich daher höchsten für stark gefährdete Gruppen wie Hochbetagte oder Immunsupprimierte, so Professor Regev. |
Ja nicht „und?“! Die Wirksamkeit einer Impfung hat einen relevanten Einfluss auf die Abwägung, ob und wieweit eine Impfflicht verhältnismäßig sein kann.
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2270942) Verfasst am: 01.02.2022, 15:45 Titel: |
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Tja, den BioNTech-Chef kann man da schlecht als Verschwörungstheoretiker diffamieren 
Und dann auch noch nicht zufällige oder unbeabsichtigte Wanderung, ein Stoff wurde da "gewählt" der eine Wanderung "begünstigt".
Sind die genannten Link-Zitate jetzt Corona-Falschinformationen?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2270943) Verfasst am: 01.02.2022, 16:06 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Sind die genannten Link-Zitate jetzt Corona-Falschinformationen? |
Das willst du doch gar nicht wissen. Dich interessiert die Wissenschaft hinter Impfungen doch gar nicht!
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2270945) Verfasst am: 01.02.2022, 16:31 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Sind die genannten Link-Zitate jetzt Corona-Falschinformationen? |
Das willst du doch gar nicht wissen. Dich interessiert die Wissenschaft hinter Impfungen doch gar nicht! |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. Wobei das absolut keine Schande ist, weil mind. 90% der Leute das nicht weiß. Ist nun mal hoch spezialisiertes Wissen.
Würde "sehr gut" es sehr gut verstehen hätte er auch den Rest des Abschnitts verstanden
| Zitat: | | "Die Vakzine wird in einen Muskel injiziert. Körpereigene Zellen produzieren dann selbst das Virus-S-Protein, gegen welches das Immunsystem eine schützende Antwort erzeugt. Man braucht keine Antigene in Zellkulturen etc. erzeugen, es kann zu keinen Verunreinigungen kommen", erklärte der Experte, der sich seit 1998 mit der RNA-Technik beschäftigt und vor der Gründung von BioNTech an der Universität Mainz gearbeitet hat....."Für den Covid-19-Kandidatimpfstoff haben wir Lipid-Nanopartikel gewählt, die eine Wanderung aus den Muskelzellen in Lymphknoten begünstigt. Dendritische (Antigen-präsentierende; Anm.) Zellen präsentieren dann das entstandene S-Protein dem Immunsystem. |
Wobei "sehr gut" wahrscheinlich weder weiß was "dentritische Zellen", oder "Antigen-präsentierende" noch was ein "S-Protein" oder überhaupt "Protein" ist. 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2270946) Verfasst am: 01.02.2022, 16:44 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. |
Könnte man spekulieren, wenn man nicht bereits Jahre mit dem User zu tun hätte. Diese Ignoranz vor Fakten zieht sich aber leider seit Jahren durch verschiedene Themen u.a. bei 911, MH17 und nun auch Corona und die entsprechenden Impfung
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2270947) Verfasst am: 01.02.2022, 16:50 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. |
Könnte man spekulieren, wenn man nicht bereits Jahre mit dem User zu tun hätte. Diese Ignoranz vor Fakten zieht sich aber leider seit Jahren durch verschiedene Themen u.a. bei 911, MH17 und nun auch Corona und die entsprechenden Impfung |
Oh heilige Einfalt, welche Fakten? Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden.
Und manche Zusammenhänge kommen erst Jahrzehnte nachdem alle Handelnden und Interessensgruppen verstorben sind ans Tageslicht, wenn du zu Lebzeiten Maria Theresias behauptet hättest ihr Gemahl Franz Stefan, hätte zum Zeitpunkt des Krieges mit Preußen hunderte Tonnen Schwefel zur Schießpulvererzeugung an die Preußen verkauft, hätten sie sie dich gehängt, desgleichen wärest du zum Zeitpunkt des Vietnam Krieges in den Bau gewandert, wenn nicht mehr, wenn du behauptet hättest die US Waffenmultis verkauften wissentlich über dunkle Kanäle Munition an den Vietkong, mit welcher dann die US Boys kalt gemacht wurden.
Zuletzt bearbeitet von Magyar am 01.02.2022, 17:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2270948) Verfasst am: 01.02.2022, 16:59 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. |
Könnte man spekulieren, wenn man nicht bereits Jahre mit dem User zu tun hätte. Diese Ignoranz vor Fakten zieht sich aber leider seit Jahren durch verschiedene Themen u.a. bei 911, MH17 und nun auch Corona und die entsprechenden Impfung |
Oh heilige Einfalt, welche Fakten? Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Ja, das werde ich jetzt bestimmt machen: Dir Jahre von Diskussionen zusammenfassen.
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2270949) Verfasst am: 01.02.2022, 17:04 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. |
Könnte man spekulieren, wenn man nicht bereits Jahre mit dem User zu tun hätte. Diese Ignoranz vor Fakten zieht sich aber leider seit Jahren durch verschiedene Themen u.a. bei 911, MH17 und nun auch Corona und die entsprechenden Impfung |
Oh heilige Einfalt, welche Fakten? Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Ja, das werde ich jetzt bestimmt machen: Dir Jahre von Diskussionen zusammenfassen. |
Ich gebe es ja zu deine aus dem Punkt bestehenden durchgeistigten Analysen weit vernetzter geo politischer Ereignisse übertreffen alles.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2270951) Verfasst am: 01.02.2022, 17:12 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | narr hat folgendes geschrieben: |
Na ja, vielleicht würde er es ja gerne wissen, kann es aber nicht verstehen, weil das nötige Hintergrundwissen fehlt. |
Könnte man spekulieren, wenn man nicht bereits Jahre mit dem User zu tun hätte. Diese Ignoranz vor Fakten zieht sich aber leider seit Jahren durch verschiedene Themen u.a. bei 911, MH17 und nun auch Corona und die entsprechenden Impfung |
Oh heilige Einfalt, welche Fakten? Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Ja, das werde ich jetzt bestimmt machen: Dir Jahre von Diskussionen zusammenfassen. |
Ich gebe es ja zu deine aus dem Punkt bestehenden durchgeistigten Analysen weit vernetzter geo politischer Ereignisse übertreffen alles. |
kannst du dich nicht bitte auf einen Thread konzentrieren und den durch deine Störaktionen beglücken?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44138
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| (#2270958) Verfasst am: 01.02.2022, 18:32 Titel: |
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1226
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| (#2270962) Verfasst am: 01.02.2022, 19:53 Titel: |
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@Wolf359: Danke für die Links.
| ZDF hat folgendes geschrieben: | Bleibt der Impfstoff für immer im Körper?
Die mRNA wird laut RKI nach kurzer Zeit von den Zellen abgebaut. Danach findet keine weitere Produktion des Antigens mehr statt. Auch das Bundesforschungsministerium verweist darauf, dass mRNA nur auf die Körper- und Muskelzellen um die Einstichstelle begrenzt ist.
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Das scheinen wohl einige (ich eingeschlossen) vergessen zu haben. Oder verdrängt?
Man hatte wohl gehofft, dass angesichts einer Wirksamkeit einer Tetanusimpfung von 10 J. „nach kurzer Zeit“ immer noch ein Jahr bedeuten könnte…
Oder wie ist das überhaupt zu verstehen, wenn es denn zu verstehen ist? Oder bezieht sich die Aussage auf etwas anderes?
Und: Weshalb wird die natürliche Immunität wieder so schnell abgebaut, wie vom rki behauptet wird? Mir ist das in dieser Form, wie es dort in den Wochenberichten steht, zu undifferenziert und unbelegt: Man müsste doch differenzieren, welche natürliche Immunität gegen welchen Erreger wie abnimmt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2270965) Verfasst am: 01.02.2022, 20:55 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | mdr, a.a.O. hat folgendes geschrieben: | | … auch eine vierte Impfdosis kann keinen langanhaltenden Schutz vor Ansteckung herstellen.… |
| Zitat: | | Eine vierte Impfung mit dem unveränderten Impfstoff lohne sich daher höchsten für stark gefährdete Gruppen wie Hochbetagte oder Immunsupprimierte, so Professor Regev. |
Ja nicht „und?“! Die Wirksamkeit einer Impfung hat einen relevanten Einfluss auf die Abwägung, ob und wieweit eine Impfflicht verhältnismäßig sein kann. |
Na, dann wäre es wohl sicher zweckmäßig, sich nicht nur einen Teil der Impfwirkung anzusehen, sondern möglichst viele. Oder was denkst du?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2270966) Verfasst am: 01.02.2022, 20:57 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Sind die genannten Link-Zitate jetzt Corona-Falschinformationen? |
Das willst du doch gar nicht wissen. Dich interessiert die Wissenschaft hinter Impfungen doch gar nicht! |
Wen interessiert denn, was da wandert? Wahrscheinlich ist es sowieso bloß ein Ei, das da wandert... 
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2270967) Verfasst am: 01.02.2022, 21:01 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Wenn du dabei Schwierigkeiten hast, ist das schon mindestens ein Teilerfolg für die Desinformierer:innen. Unser 'sehr gut' ist übrigens eine Hobby-Desinformiererin.
_________________
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2270968) Verfasst am: 01.02.2022, 21:10 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ...
Man hatte wohl gehofft, dass angesichts einer Wirksamkeit einer Tetanusimpfung von 10 J. „nach kurzer Zeit“ immer noch ein Jahr bedeuten könnte…
Oder wie ist das überhaupt zu verstehen, wenn es denn zu verstehen ist? Oder bezieht sich die Aussage auf etwas anderes?
Und: Weshalb wird die natürliche Immunität wieder so schnell abgebaut, wie vom rki behauptet wird? Mir ist das in dieser Form, wie es dort in den Wochenberichten steht, zu undifferenziert und unbelegt: Man müsste doch differenzieren, welche natürliche Immunität gegen welchen Erreger wie abnimmt. |
Erstmal funktioniert die Tetanusimpfung anders. Aber egal. Jede Impfung bringt einem in der einen oder anderen Form mit dem Erreger in Kontakt. Abgetötet, geschwächt, für den Menschen unschädliche Varianten, Teile davon, ...
Diese "Stoffe" treffen im Körper auf das Immunsystem. Das "befindet" sich im Blut, in der Lymphe, in der Flüssigkeit zwischen den Zellen - sprich im ganzen Körper.
Wie der Name schon sagt ist es kein kompaktes Organ, sondern ein System das aus vielen "Teilen" besteht. Das sind - sehr vereinfacht - unterschiedliche Zellen und Proteine, Antikörper aller Art usw. Aber auch schon mechanische Barrieren, Haut z.B., Schleim absondernde Zellen in Nase und Rachen, Speichel, bestimmte Bakterienbesiedlungen ... teils dann mit mehreren Aufgaben, wie z.B. die Magensäure, Barrieren ...
Ein Teil dieses Immunsystems ist angeboren, bestimmte Blutzellen z.B., wird von der Mutter durch die Nabelschnur oder bei der Geburt auf das Kind übertragen, der andere Teil ist erworben.
Dann ist es sehr vom Erreger abhängig, wie gut unser Immunsystem damit zurecht kommt. Bei einer Infektion muss der Erreger erst mal erkannt werden.
Bei der Impfung gegen Covid wird genau das ermöglicht. Ein Teil der Erbinformation des Virus - der der den "Bauplan" für die "Spikes" -die Stacheln auf der Außenhülle - enthält wird bei der Impfstoffproduktion benutzt um dem Immunsystem die Möglichkeit zu geben die zu erkennen.
Das Immunsystem produziert dann Antikörper die das tun - sie patrouillieren im Körper und wenn sie dem Muster begegnen rufen sie um Hilfe und weitere Zellen kommen um den Eindringling zu bekämpfen.
Ist die Infektion besiegt werden die zur Bekämpfung produzierten Zellen wieder abgebaut und es bleiben einige Gedächniszellen.
Da sich Viren besonders in ihrem äußeren oft verändern, kann es sein, dass die Gedächniszellen nicht mehr so gut oder gar nicht mehr auf die neuen Generationen ansprechen. Je häufiger man Kontakt hatte, desto eher werden Varianten erkannt.
Bei SarsCov2 wird bis jetzt davon ausgegangen, dass 3 Mal Kontakt eine gute Grundimmunisierung darstellt.
Das ist auch der Grund warum Corona nicht mit Grippe verglichen werden kann. Für die Corona-Viren waren wir alle sehr "naiv" - dh noch niemand hatte Kontakt.
Je mehr Menschen sich impfenlassen, desto besser, weil dann das Virus in den Körpern auch schneller bekämpft wird und weniger Zeit für Varianten hat. Die Generationszeit für SarsCov2 beträgt übrigens ca. 4 Tage.
Das heißt, das Virus dringt in die Zellen ein, uebernimmt die Zellmaschinerie und laesst sie fuer sich arbeiten, nach ca. 4Tagen platzt die Zelle und gibt "Baby-Viren" frei. Nur sind das keine klassischen Babys sondern sie können sofort wieder Zellen übernehmen und sich reproduzieren. Die Zellen haben dann nicht nur Kontakt mit einem winzigen Erbgutschnipsel des Virus sondern bekommen die volle Ladung des Virus - volle Breitseite. 
Eine Infektion ist nicht genug - das entspricht nur einer Impfung. Daher ist auch nach durchgemachter Infektion eine Impfung sehr sinnvoll. Je öfter kontrollierter Kontakt, desto besser.
Und - ganz wichtig zu bedenken, alles was man an sehr, sehr seltenen Nebenwirkungen von der Impfung bekommen kann, kann man auch - mit bedeutend höherer Wahrscheinlichkeit bei einer Infektion bekommen. Nur dann wesentlich weniger gut beobachtbar, weil die "normale" Erkrankung noch dazu kommt.
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2270982) Verfasst am: 02.02.2022, 00:31 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Wenn du dabei Schwierigkeiten hast, ist das schon mindestens ein Teilerfolg für die Desinformierer:innen. Unser 'sehr gut' ist übrigens eine Hobby-Desinformiererin. |
Schon alleine deine Meinung das ihr, du, weil offensichtlich Mod, oder aus welchen Gründen auch immer im Besitz von "der" Meinung welcher Art auch immer seid ist abwegig dumm, denn "die" Meinung zu egal welchem Thema gibt es nahezu nie, nahezu alle Wahrheit ist allenfalls Wahrheit auf Verabredung, und von Zeitläuften und Interessen dahinter abhängig.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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| (#2270984) Verfasst am: 02.02.2022, 00:46 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Wenn du dabei Schwierigkeiten hast, ist das schon mindestens ein Teilerfolg für die Desinformierer:innen. Unser 'sehr gut' ist übrigens eine Hobby-Desinformiererin. |
Schon alleine deine Meinung das ihr, du, weil offensichtlich Mod, oder aus welchen Gründen auch immer im Besitz von "der" Meinung welcher Art auch immer seid ist abwegig dumm, denn "die" Meinung zu egal welchem Thema gibt es nahezu nie, nahezu alle Wahrheit ist allenfalls Wahrheit auf Verabredung, und von Zeitläuften und Interessen dahinter abhängig. |
Es gibt aber noch einen Unterschied zwischen Meinung und Kenntnis.
Dass Blau schöner ist als Grün, ist meine Meinung.
Dass die Erde nicht flach ist, ist Kenntnis.
Man kann auch nicht der Meinung sein, dass die sonne um die Erde dreht. (Kann man schon. Ist aber falsch)
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2270987) Verfasst am: 02.02.2022, 00:56 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Bei allen drei Ereignissen sind wir von Fluten von Propaganda von allen Seiten bis zu den Augen zugeschüttet, welche es beinahe unmöglich machen hier Propaganda und Fiktion vom realen Geschehen zu unterscheiden. |
Wenn du dabei Schwierigkeiten hast, ist das schon mindestens ein Teilerfolg für die Desinformierer:innen. Unser 'sehr gut' ist übrigens eine Hobby-Desinformiererin. |
Schon alleine deine Meinung das ihr, du, weil offensichtlich Mod, oder aus welchen Gründen auch immer im Besitz von "der" Meinung welcher Art auch immer seid ist abwegig dumm, denn "die" Meinung zu egal welchem Thema gibt es nahezu nie, nahezu alle Wahrheit ist allenfalls Wahrheit auf Verabredung, und von Zeitläuften und Interessen dahinter abhängig. |
Es gibt aber noch einen Unterschied zwischen Meinung und Kenntnis.
Dass Blau schöner ist als Grün, ist meine Meinung.
Dass die Erde nicht flach ist, ist Kenntnis.
Man kann auch nicht der Meinung sein, dass die sonne um die Erde dreht. (Kann man schon. Ist aber falsch) |
Teufel einer, blau ist meine Lieblingsfarbe seit ich in meiner Kindheit die blauen Flügel der Libellen in den Donau Auen mit ungeheurer Faszination beobachtet habe, aber das dürfte schon unsere einzige Ähnlichkeit sein
Außerdem habe ich schon drei Achtel Blaufränkischen intus, also prost
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2270992) Verfasst am: 02.02.2022, 09:48 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | Das heißt, das Virus dringt in die Zellen ein, uebernimmt die Zellmaschinerie und laesst sie fuer sich arbeiten, nach ca. 4Tagen platzt die Zelle und gibt "Baby-Viren" frei. Nur sind das keine klassischen Babys sondern sie können sofort wieder Zellen übernehmen und sich reproduzieren. Die Zellen haben dann nicht nur Kontakt mit einem winzigen Erbgutschnipsel des Virus sondern bekommen die volle Ladung des Virus - volle Breitseite.
Eine Infektion ist nicht genug - das entspricht nur einer Impfung. Daher ist auch nach durchgemachter Infektion eine Impfung sehr sinnvoll. Je öfter kontrollierter Kontakt, desto besser.
Und - ganz wichtig zu bedenken, alles was man an sehr, sehr seltenen Nebenwirkungen von der Impfung bekommen kann, kann man auch - mit bedeutend höherer Wahrscheinlichkeit bei einer Infektion bekommen. Nur dann wesentlich weniger gut beobachtbar, weil die "normale" Erkrankung noch dazu kommt. |
ich möchte noch etwas hinzufügen. Man hört leider immer wieder auch, dass Leute ihr Immunsystem auf "natürliche" Art und Weise trainieren möchten mittels Infektion übersehen dabei aber zum einen, dass die Impfung einem Training entspricht und zum anderen, dass Viren generell Mechanismen haben, die die Immunantwort des Körpers unterdücken.
SarsCov2 z.B. lässt die menschliche Zelle nicht nur Proteine zusammenbasteln, um andere Virionen zu bauen, sondern auch viele andere mit unterschiedlichen Funktionen, die das Virus vor Entdeckung und Bekämpfung schützen. Das reicht von Schutzräumen für das Virus bis zu Signalstörungen und Proteinsyntheseunterdrückung. Oder schlicht gesagt: Die infizierte Zelle kann sich weder wehren oder um Hilfe rufen.
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2270995) Verfasst am: 02.02.2022, 10:16 Titel: |
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| Code: | | https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwietratyuD1AhUsSvEDHfutD08QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.unzensuriert.at%2Fcontent%2F142181-edtstadler-blamiert-sich-bei-auftritt-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-der-demokratie%2F&usg=AOvVaw234MTfHLfgHRMYYGeKm6xM |
Ministerin Edtstaller mit einem monumentalen Freudschen Versprecher: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie 
Der feile Kurz, der Kopftuch gegen Aufsichtsratsposten feile Kogler, und jetzt die raus aus der Demokratie Edtstaller, jetzt fehlt nur noch das Geständnis, ja auch ich bin von Pfizer mit barem geimpft worden
Link in Code. -jdf
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2270998) Verfasst am: 02.02.2022, 10:30 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Schon alleine deine Meinung das ihr, du, weil offensichtlich Mod, oder aus welchen Gründen auch immer im Besitz von "der" Meinung welcher Art auch immer seid ist abwegig dumm, denn "die" Meinung zu egal welchem Thema gibt es nahezu nie, nahezu alle Wahrheit ist allenfalls Wahrheit auf Verabredung, und von Zeitläuften und Interessen dahinter abhängig. |
Medienkompetenz ist erlernbar. Schlüssiges Argumentieren auch.
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2271000) Verfasst am: 02.02.2022, 10:37 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Schon alleine deine Meinung das ihr, du, weil offensichtlich Mod, oder aus welchen Gründen auch immer im Besitz von "der" Meinung welcher Art auch immer seid ist abwegig dumm, denn "die" Meinung zu egal welchem Thema gibt es nahezu nie, nahezu alle Wahrheit ist allenfalls Wahrheit auf Verabredung, und von Zeitläuften und Interessen dahinter abhängig. |
Medienkompetenz ist erlernbar. Schlüssiges Argumentieren auch. |
Das ist alles nicht so einfach und simpel wie es sich manche hier vorstellen, vor allem jene welche kindlich meinen, weil sie des lesens und googelns mächtig sind, über umfassenden Durchblick, und "Die" Wahrheit zu verfügen, hier eine sehr kluge Einsicht Voltaires zu dem Thema:
Bei allen Völkern wird die Geschichte durch Fabeln entstellt, bis endlich die Philosophie kommt, um den Menschen aufzuklären; und wenn sie schließlich inmitten dieser Finsternis angekommen ist, findet sie den menschlichen Geist durch Jahrhunderte des Irrtums so geblendet, das sie ihm kaum die Augen öffnen kann; sie findet Zeremonien, Tatbestände und Denkmäler aufgehäuft um Lügen zu beweisen. Die Geschichte ist schließlich doch nichts weiter als eine Reihe von Kniffen die wir auf die Toten anwenden; wir formen die Vergangenheit um, damit sie unseren Wünschen für die Zukunft entspreche, und zum Schluss beweist die Geschichte, das die Geschichte alles beweisen kann. Voltaire
Doch was sagst du zu Edtstaller: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie:
Beitrag(#2270995) Verfasst am: 02.02.2022, 09:16 Titel: Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen
| Code: | | https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwietratyuD1AhUsSvEDHfutD08QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.unzensuriert.at%2Fcontent%2F142181-edtstadler-blamiert-sich-bei-auftritt-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-der-demokratie%2F&usg=AOvVaw234MTfHLfgHRMYYGeKm6xM |
Link in Code. -jdf
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jdf
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| (#2271009) Verfasst am: 02.02.2022, 11:30 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Das ist alles nicht so einfach und simpel wie es sich manche hier vorstellen, vor allem jene welche kindlich meinen, weil sie des lesens und googelns mächtig sind, über umfassenden Durchblick, und "Die" Wahrheit zu verfügen |
Dann erkläre es mir doch mal.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | hier eine sehr kluge Einsicht Voltaires zu dem Thema:
Bei allen Völkern wird die Geschichte durch Fabeln entstellt, bis endlich die Philosophie kommt, um den Menschen aufzuklären; und wenn sie schließlich inmitten dieser Finsternis angekommen ist, findet sie den menschlichen Geist durch Jahrhunderte des Irrtums so geblendet, das sie ihm kaum die Augen öffnen kann; sie findet Zeremonien, Tatbestände und Denkmäler aufgehäuft um Lügen zu beweisen. Die Geschichte ist schließlich doch nichts weiter als eine Reihe von Kniffen die wir auf die Toten anwenden; wir formen die Vergangenheit um, damit sie unseren Wünschen für die Zukunft entspreche, und zum Schluss beweist die Geschichte, das die Geschichte alles beweisen kann. Voltaire |
Dann erzähle doch mal, inwiefern das Voltaire-Zitat zu Thema passt. Ich lerne gern von dir.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | Doch was sagst du zu Edtstaller: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie:
Beitrag(#2270995) Verfasst am: 02.02.2022, 09:16 Titel: Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen
| Code: | | https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwietratyuD1AhUsSvEDHfutD08QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.unzensuriert.at%2Fcontent%2F142181-edtstadler-blamiert-sich-bei-auftritt-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-der-demokratie%2F&usg=AOvVaw234MTfHLfgHRMYYGeKm6xM |
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Zuerst sage ich, dass du hier eine rechtsradikale Webplatform verlinkst.
Und dann sage ich, was das Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes dazu sagt:
Weiterhin sage ich, dass unzensuriert.at mehrfach wegen übler Nachrede zu Schadenersatzzahlungen verurteilt wurde.
Und zu Schluss zittere ich das Folgende:
| jdf hat folgendes geschrieben: | | Medienkompetenz ist erlernbar. |
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Magyar
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| (#2271011) Verfasst am: 02.02.2022, 11:34 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Das ist alles nicht so einfach und simpel wie es sich manche hier vorstellen, vor allem jene welche kindlich meinen, weil sie des lesens und googelns mächtig sind, über umfassenden Durchblick, und "Die" Wahrheit zu verfügen |
Dann erkläre es mir doch mal.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | hier eine sehr kluge Einsicht Voltaires zu dem Thema:
Bei allen Völkern wird die Geschichte durch Fabeln entstellt, bis endlich die Philosophie kommt, um den Menschen aufzuklären; und wenn sie schließlich inmitten dieser Finsternis angekommen ist, findet sie den menschlichen Geist durch Jahrhunderte des Irrtums so geblendet, das sie ihm kaum die Augen öffnen kann; sie findet Zeremonien, Tatbestände und Denkmäler aufgehäuft um Lügen zu beweisen. Die Geschichte ist schließlich doch nichts weiter als eine Reihe von Kniffen die wir auf die Toten anwenden; wir formen die Vergangenheit um, damit sie unseren Wünschen für die Zukunft entspreche, und zum Schluss beweist die Geschichte, das die Geschichte alles beweisen kann. Voltaire |
Dann erzähle doch mal, inwiefern das Voltaire-Zitat zu Thema passt. Ich lerne gern von dir.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | Doch was sagst du zu Edtstaller: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie:
Beitrag(#2270995) Verfasst am: 02.02.2022, 09:16 Titel: Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen
| Code: | | https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwietratyuD1AhUsSvEDHfutD08QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.unzensuriert.at%2Fcontent%2F142181-edtstadler-blamiert-sich-bei-auftritt-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-der-demokratie%2F&usg=AOvVaw234MTfHLfgHRMYYGeKm6xM |
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Zuerst sage ich, dass du hier eine rechtsradikale Webplatform verlinkst.
Und dann sage ich, was das Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes dazu sagt:
Weiterhin sage ich, dass unzensuriert.at mehrfach wegen übler Nachrede zu Schadenersatzzahlungen verurteilt wurde.
Und zu Schluss zittere ich das Folgende:
| jdf hat folgendes geschrieben: | | Medienkompetenz ist erlernbar. |
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Magyar
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| (#2271012) Verfasst am: 02.02.2022, 11:38 Titel: |
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https://www.oe24.at/video/politik/edstadler-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-demokratie/509179078
Ministerin Edtstaller mit einem monumentalen Freudschen Versprecher: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie
Der feile Kurz, der Kopftuch gegen Aufsichtsratsposten feile Kogler, und jetzt die raus aus der Demokratie Edtstaller, jetzt fehlt nur noch das Geständnis, ja auch ich bin von Pfizer mit barem geimpft worden, tut leid, aber sie wissen ja "non olet"
Die Plattform war mir völlig egal, ich kenne sie nicht einmal, es ging eindeutig nur um das Video.
Und zum Schluss sage ich, es geht nichts über feiles unfassbar dummes politisches dilettieren.
Zuletzt bearbeitet von Magyar am 02.02.2022, 11:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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jdf
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| (#2271013) Verfasst am: 02.02.2022, 11:49 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | https://www.oe24.at/video/politik/edstadler-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-demokratie/509179078
Ministerin Edtstaller mit einem monumentalen Freudschen Versprecher: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie
Der feile Kurz, der Kopftuch gegen Aufsichtsratsposten feile Kogler, und jetzt die raus aus der Demokratie Edtstaller, jetzt fehlt nur noch das Geständnis, ja auch ich bin von Pfizer mit barem geimpft worden, tut leid, aber sie wissen ja "non olet"
Die Plattform war mir völlig egal, ich kenne sie nicht einmal, es ging eindeutig nur um das Video. |
Jetzt zitierst du oe24. Auch nicht viel besser. Immerhin schafft es die rechtsradikale Platform im Gegensatz zu oe24, den Kontext zu zeigen und dass der Versprecher sofort erkannt und korrigiert wurde.
Was soll ich also dazu sagen außer: 
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
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| (#2271014) Verfasst am: 02.02.2022, 11:51 Titel: |
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| Magyar hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Das ist alles nicht so einfach und simpel wie es sich manche hier vorstellen, vor allem jene welche kindlich meinen, weil sie des lesens und googelns mächtig sind, über umfassenden Durchblick, und "Die" Wahrheit zu verfügen |
Dann erkläre es mir doch mal.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | hier eine sehr kluge Einsicht Voltaires zu dem Thema:
Bei allen Völkern wird die Geschichte durch Fabeln entstellt, bis endlich die Philosophie kommt, um den Menschen aufzuklären; und wenn sie schließlich inmitten dieser Finsternis angekommen ist, findet sie den menschlichen Geist durch Jahrhunderte des Irrtums so geblendet, das sie ihm kaum die Augen öffnen kann; sie findet Zeremonien, Tatbestände und Denkmäler aufgehäuft um Lügen zu beweisen. Die Geschichte ist schließlich doch nichts weiter als eine Reihe von Kniffen die wir auf die Toten anwenden; wir formen die Vergangenheit um, damit sie unseren Wünschen für die Zukunft entspreche, und zum Schluss beweist die Geschichte, das die Geschichte alles beweisen kann. Voltaire |
Dann erzähle doch mal, inwiefern das Voltaire-Zitat zu Thema passt. Ich lerne gern von dir.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | Doch was sagst du zu Edtstaller: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie:
Beitrag(#2270995) Verfasst am: 02.02.2022, 09:16 Titel: Antworten mit Zitat Beitrag bearbeiten oder löschen
| Code: | | https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwietratyuD1AhUsSvEDHfutD08QFnoECA8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.unzensuriert.at%2Fcontent%2F142181-edtstadler-blamiert-sich-bei-auftritt-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-der-demokratie%2F&usg=AOvVaw234MTfHLfgHRMYYGeKm6xM |
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Zuerst sage ich, dass du hier eine rechtsradikale Webplatform verlinkst.
Und dann sage ich, was das Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes dazu sagt:
Weiterhin sage ich, dass unzensuriert.at mehrfach wegen übler Nachrede zu Schadenersatzzahlungen verurteilt wurde.
Und zu Schluss zittere ich das Folgende:
| jdf hat folgendes geschrieben: | | Medienkompetenz ist erlernbar. |
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Auch Computerkompetenz ist erlernbar.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Magyar
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| (#2271016) Verfasst am: 02.02.2022, 11:57 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | https://www.oe24.at/video/politik/edstadler-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-demokratie/509179078
Ministerin Edtstaller mit einem monumentalen Freudschen Versprecher: Die Impfpflicht ist der einzige Weg raus aus der Demokratie
Der feile Kurz, der Kopftuch gegen Aufsichtsratsposten feile Kogler, und jetzt die raus aus der Demokratie Edtstaller, jetzt fehlt nur noch das Geständnis, ja auch ich bin von Pfizer mit barem geimpft worden, tut leid, aber sie wissen ja "non olet"
Die Plattform war mir völlig egal, ich kenne sie nicht einmal, es ging eindeutig nur um das Video. |
Jetzt zitierst du oe24. Auch nicht viel besser. Immerhin schafft es die rechtsradikale Platform im Gegensatz zu oe24, den Kontext zu zeigen und dass der Versprecher sofort erkannt und korrigiert wurde.
Was soll ich also dazu sagen außer: |
Na gib dir doch einen Schubs, es wird sich doch ein Vorwand finden diesen Link auch noch zu sperren.
https://www.oe24.at/video/politik/edstadler-impfpflicht-ist-einziger-weg-raus-aus-demokratie/509179078
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