Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Russland - Gefahr für Europa?
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 54, 55, 56  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271582) Verfasst am: 07.02.2022, 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Was mir bis dato unklar ist, ist die Logik hinter Putins Kriegsdrohung:

Ich sehe übrigens keine Kriegsdrohung durch das Putin-Regime der RF gegenüber der Ukraine.

Es geht dem Putin-Regime mE nur um eine Verbesserung von Verhandlungspositionen, darum Aufregung und Spannungen in "West-Europa" zu erzeugen und um eine innenpolitische Stärkung des Regimes.


Putin ist gar nicht der Punkt. Sich auf einzelne Staatsführer zu fokussieren, führt nur dazu, die Klasseninteressen aus dem Blick zu verlieren, für die Putin steht. Im wesentlichen haben die herrschenden Klassen in Russland Konsens mit der Politik Putins, so wie das analog auch in der BRD ist mit Scholz oder in den USA mit dem alten Kriegstreiber an der Spitze.

Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.

Deswegen müsste die korrekte Frage des threads lauten: "Europa - Gefahr für Russland?"

Ich denke ja gelegentlich, dass dieses Forum hier nicht so ganz das richtige für dich ist. Du wärst doch sicher bei Genossin Dagmar Henn um einiges besser aufgehoben.

Allein schon beim Glossar sollte dir das Herz aufgehen:



Oder bei diesen absolut obergeilen Regeln:

Zitat:
[...]

„Russophilus“ – ist als Diskutierender genau das, ein mit-Diskutierender wie jeder andere (Alte und hoffentlich begründet Geachtete) auch. Als Moderator allerdings ist sein (wenn auch meist mildes und geduldiges) Wort das Gesetz hier im Dorf. Eventuell angebrachte Kritik ist höflich und sachlich ordentlich begründet vorzubringen (und wird dann auch erwogen und bedacht).

Maßgaben des Moderators sind verbindlich und (jenseits einer kurzen Rückfrage, z.B. um Missverständnisse zu vermeiden) nicht Gegenstand für Meta-Diskussionen.

[...]

– Wer hier gegen Russland oder die Russen nölen oder gar hetzen will, der sollte eine ausgeprägte masochistische Ader haben und es mögen, grob hinausgeworfen zu werden.

[...]

– Ich bin gutmütig und geduldig, werde aber ziemlich hart, wenn man mir das als Blödheit auslegt. Zum Beispiel warne ich, wo immer es noch sinnvoll und möglich ist, statt wie fast überall anders üblich einfach auf den Löschknopf zu drücken. Der Hintergrund dabei ist der, dass ich zunächst mal weder Niedertracht noch bösen Willen unterstelle und davon ausgehe, dass ein Problem mit einem Hinweis zu lösen ist. Wenn ich das allerdings als Irrtum erkenne (n muss), dann handle ich entsprechend.

[...]

Ich halte nicht viel von demokratie und entsprechend interessiert es mich nicht, möglichst viele (häufig völlig unreflektierte) „Meinungen“ einzusammeln. Was mich interessiert, sind unterschiedliche *passabel untermauerte und ausgeführte und halbwegs konsistente* Sichten und natürlich Sachinformationen.

Man stelle ich mal vor, wir hätten solche Regeln... Lachen

Hier also der Link für deine großartigen Zukunft im Weltweiten Zwischennetz, wo deine passabel untermauerten und höchst konsistenten Sichten sicherlich sehr geschätzt werden dürften:

Code:
http://www.vineyardsaker.de/

Lachen Lachen Lachen
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271584) Verfasst am: 07.02.2022, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2271586) Verfasst am: 07.02.2022, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Putin ist gar nicht der Punkt. ....


Lachen nee, klar, Putin ist ja ein "lupenreiner Demokrat" hat Schröder ja versichert
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2271588) Verfasst am: 07.02.2022, 16:44    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen


Wie kommst du jetzt auf dieses Forum? Hat Skeptiker das verlinkt?
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271590) Verfasst am: 07.02.2022, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen

Wie kommst du jetzt auf dieses Forum? Hat Skeptiker das verlinkt?

Is echt gut, wa?
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2271592) Verfasst am: 07.02.2022, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen

Wie kommst du jetzt auf dieses Forum? Hat Skeptiker das verlinkt?

Is echt gut, wa?


K.a.
Ganz schön raffiniert von dir, einfach mal ein Forum aus dem hut zu zaubern , daraus zu zitieren und damit zu suggerieren, deine Gesprächspartner hätten damit was am hut.
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271594) Verfasst am: 07.02.2022, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen

Wie kommst du jetzt auf dieses Forum? Hat Skeptiker das verlinkt?

Is echt gut, wa?

K.a.
Ganz schön raffiniert von dir, einfach mal ein Forum aus dem hut zu zaubern , daraus zu zitieren und damit zu suggerieren, deine Gesprächspartner hätten damit was am hut.

Ooooch, du Opfer. Sind meine Geduld und meine Gutmütigkeit aaaamm Ennnndeeee...?
Warum soll ich denn mit dir vernünftig diskutieren, wenn du dich deinersets weigerst? Hmm...?

Und: What would Daggi do?
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2271596) Verfasst am: 07.02.2022, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Ich schließe mich skeptiker oben an.

Scheiße, ganz überlesen. Meinst du etwa, dass Daggis Forum auch was für dich ist?

Im Gegensatz zum hiesigen Forumsteam ist sie ja offensichtlich die Inkarnation von Gutmütigkeit und Geduld. Lachen

Wie kommst du jetzt auf dieses Forum? Hat Skeptiker das verlinkt?

Is echt gut, wa?

K.a.
Ganz schön raffiniert von dir, einfach mal ein Forum aus dem hut zu zaubern , daraus zu zitieren und damit zu suggerieren, deine Gesprächspartner hätten damit was am hut.

Ooooch, du Opfer. Sind meine Geduld und meine Gutmütigkeit aaaamm Ennnndeeee...?
Warum soll ich denn mit dir vernünftig diskutieren, wenn du dich deinersets weigerst? Hmm...?

Und: What would Daggi do?


Das ist dann aber der falsche thread für eine metatadiskussion.
Fühl dich von mir ganz privat ermahnt.
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271597) Verfasst am: 07.02.2022, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Das ist dann aber der falsche thread für eine metatadiskussion.

Sagt die, die diesen Thread mit ihren Schwachsinnsbeiträgen zumüllt. Wirklich witzig. Hahaaaaa Ha.
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2271606) Verfasst am: 07.02.2022, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
also ich blicke nicht durch.

Du hast also keine Meinung?

Wilson hat folgendes geschrieben:
du dafür?

Wofür?

Wilson hat folgendes geschrieben:
ich schaue selten bei rt rein.

Die Kriegsfrage hat nichts mit RT zu tun.

Wilson hat folgendes geschrieben:
dennoch seh ich putin wenn ich mich durch die einschlägige medienlandschaft bewege an allen ecken. meist eindrucksvoll verschlagen- autoritär dargestellt. ein schönes gruselmodel.

Ja, sehr widerlich und tendenziös, diese deutsche Kriegstreiberpresse.

Ich finde ja eine solche Darstellung von Wladimir Wladimirowitsch auch viel treffender:
http://video.kylekeeton.com/wp-content/uploads/2010/11/Putin-and-puppy.jpg[/img]


Scheint ja recht gut bezahlt der Präsidentenjob:
https://www.mopo.de/hamburg/was-macht-putins-privatjacht-im-hamburger-hafen/
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271607) Verfasst am: 07.02.2022, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

Auch hübsch...

Wilson hat folgendes geschrieben:
Was gibt's da konkret auszusetzen?

Wilson hat folgendes geschrieben:
Was gibt's da konkret auszusetzen?

Wilson hat folgendes geschrieben:
konkret

Wilson hat folgendes geschrieben:
konkret

Wilson hat folgendes geschrieben:
konkret

...mit welcher Nonchalance hier die völkerverbindene Doppelmoral vorgetragen wird.
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2271617) Verfasst am: 07.02.2022, 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Seine Verhandlungsposition gegenüber dem Westen kann Putin ja einerseits verbessern, wenn die andere Seite wirklich glaubt, daß die Russen das auch durchziehen könnten.


Verhandlungsposition für was denn genau?


(Das war jedenfalls der Begriff, den jdf und Tarvoc an der Stelle gesetzt hatten, ich hatte ihn aufgegriffen.)
Das hängt davon ab, was Putin überhaupt konkret erreichen will.

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.
Was für ein lächerlicher Unfug.


Nunja, vielleicht auch nicht ganz. Denn es gibt ja in jeder Nation gewisse mehr oder weniger verbreitete "latente Narrative", die Politiker konstruieren bzw. mit denen sie zumindest zu spielen versuchen, um für sich zu werben. Diese müssen nicht immer viel mit der Realität zu tun haben, nehmen wir etwa die "Dolchstoßlegende", die Rede vom "Schuldkult", "Groß-Ungarn/-Serbien/-Rumänien/...", "The Big Steal" usw...

Und in Rußland mögen Viele z.B. denken, daß es ihnen in der sowjetischen Zeit doch besser gegangen sei, oder die sich noch daran erinnern, wie es am Ende der SU und in den ersten Jahren unter Jelzin zuging, daß es einen starken Staat mit einem starken Führer brauche, der sich der "Unordnung" entgegenstelle, und insofern "westliche Vorstellungen" nur bedingt auf Rußland übertragen werden könnten.

Der zweite Weltkrieg dürfte auch immer noch eine starke Erzählung sein (was Wunder, wo doch fast jede Familie jemanden im Krieg verloren hat). Und darauf mag er auch anspielen: "Es soll uns nie wieder so gehen." Nun wird kein Nato-Planer und auch kein ukrainischer General ernsthaft in Erwägung ziehen, Krieg gegen Rußland zu führen. Aber das war eben auch das Narrativ des kalten Krieges, daß man sich latent vom "Klassenfeind" bedroht sah oder sehen sollte.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2271621) Verfasst am: 07.02.2022, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.


Was für ein lächerlicher Unfug. Schulterzucken


Hast du im Fach Geschichte immer gefehlt?
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21802

Beitrag(#2271628) Verfasst am: 07.02.2022, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.

Was für ein lächerlicher Unfug. Schulterzucken

Hast du im Fach Geschichte immer gefehlt?

Ich habe wahrscheinlich auch zu oft gefehlt und weiß darum nicht, inwiefern der deutsche Imperialismus Russland durch den Vertrag von Rapallo bedroht hat, und durch die damit verbundene militärische Zusammenarbeit u.a. zur Aufrüstung der Reichswehr. Oder die Ostpolitik Brandts.
Und inwiefern die Einverlebung diverser Staaten in die UdSSR bzw. später in den Warschauer Pakt etwas ganz anderes als Imperialismus gewesen sei, weshalb Mütterchen Russland ausschließlich armes Opfer deutschen Imperialismus sei. Insbesondere bin ich zu ungebildet, um die Annexion der östlichen Hälfte Polens und der baltischen Staaten 1939/40 in diese ständige Bedrohung Russlands durch deutschen Imperialismus einzuordnen.

Deine höchstklassige historische Bildung kann mir sicher helfen, diese Punkte besser zu verstehen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2271629) Verfasst am: 07.02.2022, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Seine Verhandlungsposition gegenüber dem Westen kann Putin ja einerseits verbessern, wenn die andere Seite wirklich glaubt, daß die Russen das auch durchziehen könnten.


Verhandlungsposition für was denn genau?


(Das war jedenfalls der Begriff, den jdf und Tarvoc an der Stelle gesetzt hatten, ich hatte ihn aufgegriffen.)
Das hängt davon ab, was Putin überhaupt konkret erreichen will.

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.
Was für ein lächerlicher Unfug.


Nunja, vielleicht auch nicht ganz. Denn es gibt ja in jeder Nation gewisse mehr oder weniger verbreitete "latente Narrative", die Politiker konstruieren bzw. mit denen sie zumindest zu spielen versuchen, um für sich zu werben. Diese müssen nicht immer viel mit der Realität zu tun haben, nehmen wir etwa die "Dolchstoßlegende", die Rede vom "Schuldkult", "Groß-Ungarn/-Serbien/-Rumänien/...", "The Big Steal" usw...

Und in Rußland mögen Viele z.B. denken, daß es ihnen in der sowjetischen Zeit doch besser gegangen sei, oder die sich noch daran erinnern, wie es am Ende der SU und in den ersten Jahren unter Jelzin zuging, daß es einen starken Staat mit einem starken Führer brauche, der sich der "Unordnung" entgegenstelle, und insofern "westliche Vorstellungen" nur bedingt auf Rußland übertragen werden könnten.

Der zweite Weltkrieg dürfte auch immer noch eine starke Erzählung sein (was Wunder, wo doch fast jede Familie jemanden im Krieg verloren hat). Und darauf mag er auch anspielen: "Es soll uns nie wieder so gehen." Nun wird kein Nato-Planer und auch kein ukrainischer General ernsthaft in Erwägung ziehen, Krieg gegen Rußland zu führen. Aber das war eben auch das Narrativ des kalten Krieges, daß man sich latent vom "Klassenfeind" bedroht sah oder sehen sollte.


Der zweite Weltkrieg ist ein Trauma geblieben. Russland wurde auch davor und danach militärisch und durch kalte Kriege bedroht. Das ist ja nicht einfach irgend eine Erzählung.

Für die deutschen Großgrundbesitzer, Banker und Industriellen war es ein Wunsch, neue Kolonien im Osten zu erobern. Russland, die Kornkammer Europas etc.

Ein Trauma war und ist auch der verkorkste Sozialismus, der zu einer nihilistischen Pandemie in Russland und den ehemaligen Staaten des "Ostblocks" geführt hat.

Und anstatt die soziale Frage wieder neu auf die Tagesordnung zu setzen, wird das Bewusstsein der Leute durch äußere Bedrohungen gefüllt und abgelenkt.

Eine vernünftige Stimme, die nicht in die allgemeine Kriegshysterie mit einstimmt:

Bartsch: Dialog statt Waffenlieferungen und Sanktionen gegen Russland | Berlin direkt

(ZDF, 4:14 lang)

bravo
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20199
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2271634) Verfasst am: 08.02.2022, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
also ich blicke nicht durch.

Du hast also keine Meinung?

Wilson hat folgendes geschrieben:
du dafür?

Wofür?

Wilson hat folgendes geschrieben:
ich schaue selten bei rt rein.

Die Kriegsfrage hat nichts mit RT zu tun.

Wilson hat folgendes geschrieben:
dennoch seh ich putin wenn ich mich durch die einschlägige medienlandschaft bewege an allen ecken. meist eindrucksvoll verschlagen- autoritär dargestellt. ein schönes gruselmodel.

Ja, sehr widerlich und tendenziös, diese deutsche Kriegstreiberpresse.

Ich finde ja eine solche Darstellung von Wladimir Wladimirowitsch auch viel treffender:
http://video.kylekeeton.com/wp-content/uploads/2010/11/Putin-and-puppy.jpg[/img]


Scheint ja recht gut bezahlt der Präsidentenjob:
https://www.mopo.de/hamburg/was-macht-putins-privatjacht-im-hamburger-hafen/


na und? in usa werden die präsidenten gemacht, ähm deren wahlkampf finanziert von leuten mit zig solchen yachten and many more.
und vergessen wir trump nicht.

wenn die gewählten dann die interessen derjenigen geldgeber vertreten, sollte es mich tatsächlich mehr empören, dass putin eine yacht hat?
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271636) Verfasst am: 08.02.2022, 01:40    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.


Was für ein lächerlicher Unfug. Schulterzucken


Hast du im Fach Geschichte immer gefehlt?

Wenn sich einer mit sowjetischer Geschichte und Kornkammern auskennt, dann du, nicht wahr?


_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271637) Verfasst am: 08.02.2022, 01:42    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
bravo

Bei der gutmütigen und geduldigen Genossin Dagmar "Löschknopf" Henn ist noch ein warmes Plätzchen frei für dich. Smilie
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2271638) Verfasst am: 08.02.2022, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Seine Verhandlungsposition gegenüber dem Westen kann Putin ja einerseits verbessern, wenn die andere Seite wirklich glaubt, daß die Russen das auch durchziehen könnten.


Verhandlungsposition für was denn genau?


(Das war jedenfalls der Begriff, den jdf und Tarvoc an der Stelle gesetzt hatten, ich hatte ihn aufgegriffen.)
Das hängt davon ab, was Putin überhaupt konkret erreichen will.

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Russland wird vom europäischen - hauptsächlich vom deutschen - Imperialismus seit 130 Jahren bedroht, es hat also eine lange unselige Geschichte und Tradition, deren Antriebskräfte kapitalökonmischer, kapitalexpansiver, imperialistischer Natur sind.
Was für ein lächerlicher Unfug.


Nunja, vielleicht auch nicht ganz. Denn es gibt ja in jeder Nation gewisse mehr oder weniger verbreitete "latente Narrative", die Politiker konstruieren bzw. mit denen sie zumindest zu spielen versuchen, um für sich zu werben. Diese müssen nicht immer viel mit der Realität zu tun haben, nehmen wir etwa die "Dolchstoßlegende", die Rede vom "Schuldkult", "Groß-Ungarn/-Serbien/-Rumänien/...", "The Big Steal" usw...

Und in Rußland mögen Viele z.B. denken, daß es ihnen in der sowjetischen Zeit doch besser gegangen sei, oder die sich noch daran erinnern, wie es am Ende der SU und in den ersten Jahren unter Jelzin zuging, daß es einen starken Staat mit einem starken Führer brauche, der sich der "Unordnung" entgegenstelle, und insofern "westliche Vorstellungen" nur bedingt auf Rußland übertragen werden könnten.

Der zweite Weltkrieg dürfte auch immer noch eine starke Erzählung sein (was Wunder, wo doch fast jede Familie jemanden im Krieg verloren hat). Und darauf mag er auch anspielen: "Es soll uns nie wieder so gehen." Nun wird kein Nato-Planer und auch kein ukrainischer General ernsthaft in Erwägung ziehen, Krieg gegen Rußland zu führen. Aber das war eben auch das Narrativ des kalten Krieges, daß man sich latent vom "Klassenfeind" bedroht sah oder sehen sollte.


Der zweite Weltkrieg ist ein Trauma geblieben. Russland wurde auch davor und danach militärisch und durch kalte Kriege bedroht. Das ist ja nicht einfach irgend eine Erzählung.

Für die deutschen Großgrundbesitzer, Banker und Industriellen war es ein Wunsch, neue Kolonien im Osten zu erobern. Russland, die Kornkammer Europas etc.

Ein Trauma war und ist auch der verkorkste Sozialismus, der zu einer nihilistischen Pandemie in Russland und den ehemaligen Staaten des "Ostblocks" geführt hat.

Und anstatt die soziale Frage wieder neu auf die Tagesordnung zu setzen, wird das Bewusstsein der Leute durch äußere Bedrohungen gefüllt und abgelenkt.

Eine vernünftige Stimme, die nicht in die allgemeine Kriegshysterie mit einstimmt:

Bartsch: Dialog statt Waffenlieferungen und Sanktionen gegen Russland | Berlin direkt

(ZDF, 4:14 lang)

bravo


Eine kluge Stimme, dieser critic. Bartsch in diesem Falle auch, der kennt sich mit Russland aus. Die Kriegshysterie erscheint mir eine Medienblase zu sein, von der Putin zusätzlich noch profitiert, der sicher nicht unter irgendwelchen Traumata leidet, sondern sich dieser bedient. Ich gehe ebensowenig von einem Krieg aus, Putin wird sicher nicht die Ukraine angreifen. Muss er auch gar nicht, um seine Ziele zu erreichen z.B. die NATO aus der Ukraine rauszuhalten. Da spielt er schon mal mit dem Feuer. Ein Zitat von Schachmeister Tartakower passt hier ganz gut: „Die Drohung ist stärker als die Ausführung.“
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271666) Verfasst am: 08.02.2022, 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Russische Föderation bedroht. Frage
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München

Beitrag(#2271692) Verfasst am: 09.02.2022, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Russische Föderation bedroht. Frage


Der Demokrat an sich. zwinkern Ein gefährliches Subjekt.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21802

Beitrag(#2271693) Verfasst am: 09.02.2022, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Russische Föderation bedroht. Frage

"Sie greifen uns an, indem sie sich verteidigen!
Indem wir sie angreifen, verteidigen wir uns nur!"
Sinngemäß aus der Erinnerung aus dem Ameisenradio bei der Erziehung des jungen Arthur
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2271697) Verfasst am: 09.02.2022, 09:54    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Russische Föderation bedroht. Frage


Russlands Hauptexportgüter sind Erdgas und Öl und somit bedroht die Energiewende die russische Wirtschaft.

Siehe die Propaganda, die gegen alles was mit Klimawandel, Energiewende oder einfach die Grünen gefahren wird.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271765) Verfasst am: 10.02.2022, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Leider habe ich meine Frage falsch gestellt. Mit den Augen rollen

Es ging nicht um eine allgemeine und im besonderen nicht um eine wirtschaftliche Bedrohung, sondern um eine Bedrohung der Sicherheit. Also noch mal:


Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Sicherheit der Russischen Föderation bedroht. Frage
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2271774) Verfasst am: 10.02.2022, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Leider habe ich meine Frage falsch gestellt. Mit den Augen rollen

Es ging nicht um eine allgemeine und im besonderen nicht um eine wirtschaftliche Bedrohung, sondern um eine Bedrohung der Sicherheit. Also noch mal:


Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Sicherheit der Russischen Föderation bedroht. Frage


Das hätte ich allerdings auch gerne gewusst!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2271775) Verfasst am: 10.02.2022, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Sicherheit der Russischen Föderation bedroht. Frage

Das wirst du dann sehen wenn Russland auf Kuba ihre neuen Raketen aufstellen würde.

Gab es hier auch einen Thread als die USA unter Trumps Nationalem Sicherheitsberater wieder ihre Hinterhofpolitik ins Spiel brachte: "Heute verkünden wir stolz, dass alle es hören: Die Monroe-Doktrin ist lebendig und sie ist eine gute Doktrin"

Code:
https://www.heise.de/tp/features/USA-kehren-nun-auch-offiziell-zur-Monroe-Doktrin-zurueck-4405302.html
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271777) Verfasst am: 10.02.2022, 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Sicherheit der Russischen Föderation bedroht. Frage

Das wirst du dann sehen wenn Russland auf Kuba ihre neuen Raketen aufstellen würde.

Als wäre das heute noch ein Thema. noc



sehr gut hat folgendes geschrieben:
Gab es hier auch einen Thread als die USA unter Trumps Nationalem Sicherheitsberater wieder ihre Hinterhofpolitik ins Spiel brachte: "Heute verkünden wir stolz, dass alle es hören: Die Monroe-Doktrin ist lebendig und sie ist eine gute Doktrin"

Da sich die Ukraine, als ich das letzte Mal nachgesehen habe, nicht auf den amerikanischen Kontinenten befand, darfst du gern erläutern, was die Monroe-Doktrin mit der Bedrohung der Sicherheit der Russischen Föderation zu tun haben soll - oder wie die Ukraine so plötzlich den Kontinent wechseln konnte. Geschockt
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narr
workingglass
Moderator



Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788

Beitrag(#2271782) Verfasst am: 10.02.2022, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Der Kontinentaldrift wird's richten Lachen
Zitat:
... in 200 Millionen Jahren zu dem Superkontinent „Amasia“ im hohen Norden führen. ... zweiten möglichen Entwicklungsprozess ... in rund 250 Millionen Jahren einen „Aurica“ genannten Superkontinent aus nahezu allen heutigen Landmassen in der Äquatorregion der Erde. Eine ähnliche Zusammenballung der Landmassen am Äquator haben auch andere Geologen bereits prognostiziert.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2271783) Verfasst am: 10.02.2022, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Gab es hier auch einen Thread als die USA unter Trumps Nationalem Sicherheitsberater wieder ihre Hinterhofpolitik ins Spiel brachte: "Heute verkünden wir stolz, dass alle es hören: Die Monroe-Doktrin ist lebendig und sie ist eine gute Doktrin"

Da sich die Ukraine, als ich das letzte Mal nachgesehen habe, nicht auf den amerikanischen Kontinenten befand, darfst du gern erläutern, was die Monroe-Doktrin mit der Bedrohung der Sicherheit der Russischen Föderation zu tun haben soll - oder wie die Ukraine so plötzlich den Kontinent wechseln konnte. Geschockt


Es steht jedem auch frei einen Thread nach Gusto zu eröfnen! Schulterzucken
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2271821) Verfasst am: 11.02.2022, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Irgendwie hätte ich ja dann doch noch mal gern gewusst, wer wo und in welcher Weise überhaupt die Sicherheit der Russischen Föderation bedroht. Frage

Hätte ich mir ja mal wieder denken können, dass hier keine Antwort kommt, die mir besagte Bedrohung schlüssig erklären kann.

Es gibt also gegenwärtig gar keine Bedrohung der russischen Sicherheit. Das deckt sich tatsächlich mit meine Beobachtung.

Diese Bedrohung ist offensichtlich einfach bloß ausgedacht. Schulterzucken
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 54, 55, 56  Weiter
Seite 27 von 56

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group