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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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Wohnort: Swift Tuttle
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 (#2274077) Verfasst am: 04.03.2022, 18:02 Titel: |
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| Zitat: | | Der Ukraine-Krieg hat nun auch Einfluss auf Supermärkte in Deutschland. Der Discounter Netto nimmt diverse in Russland hergestellte Produkte aus dem Regal. Weitere Supermärkte reagieren. |
https://www.tz.de/welt/ukraine-krieg-discounter-supermarkt-rewe-edeka-penny-netto-lidl-aldi-deutschland-reaktion-produkte-konsequenz-mkr-91380313.html
https://www.jungewelt.de/artikel/421926.abgrund-des-tages-russophobie.html
| Zitat: | Was wurde sich nicht in den letzten Jahren über vermeintliche Cancel Culture in bürgerlichen Medien ereifert. Mit Verve verteidigte man auch den letzten reaktionären Kokolores. Nach einer Woche Krieg in der Ukraine darf nun hemmungslos alles diskriminiert, pauschalisiert und gestrichen werden, was in irgendeinem Zusammenhang mit Russland steht. Selbst süße Samtpfötchen bleiben nicht verschont – die Internationale Katzenföderation hat ein Verbot für Miezen aus russischem Besitz ausgesprochen. (...)
Angesichts des Ausmaßes russenfeindlicher Hetze ist es ein hoffnungsvolles Zeichen, dass sich die ukrainische und die russische Community in Fulda zum gemeinsamen Solidaritätsessen für den Frieden verabredet hat. Es gibt Borschtsch, was sonst. Vielleicht auch noch einen Wodka hinterher. Die Unterhändler Kiews und Moskaus sollten sich ein Beispiel nehmen. Ob sie aber zum traditionellen Eintopf greifen, ist zweifelhaft – der sieht beiden Parteien sicher zu rot aus. |
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"als ob"
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2274078) Verfasst am: 04.03.2022, 18:41 Titel: |
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Na wurde auch Zeit.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3884
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| (#2274113) Verfasst am: 05.03.2022, 00:15 Titel: |
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| Was wird gejammert? Der Zupfkuchen darf doch wieder russisch sein, hab ich gehört
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21449
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2274134) Verfasst am: 05.03.2022, 12:04 Titel: |
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"Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"
| Zitat: |
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat aufgrund des russischen Angriffs eine allgemeine Mobilmachung angeordnet. Das bedeutet: Männliche Staatsbürger im Alter von 18 bis 60 Jahren dürfen seit dem 24. Februar das Land nicht verlassen. Dieses Verbot ist nicht theoretischer Natur, es wird durchgesetzt. Der ukrainische Grenzschutz hat am Mittwoch mitgeteilt, mehr als 60 ukrainische Männer an der Grenze zur Republik Moldau festgenommen zu haben: Die Männer im wehrfähigen Alter hätten versucht, über den Fluss Dnister das Land zu verlassen und seien sofort an das Wehrkreisersatzamt übergeben worden.
(...)
So bemängelte der frühere deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse am Montag im sicheren Hart aber fair-Fernsehstudio an den Geflüchteten, die 2015 nach Deutschland kamen, dass damals viele junge Männer dabei gewesen seien: "Wehrfähige, starke Männer, wenn Sie so wollen, die eigentlich ihr Land verteidigen sollten", kritisierte Domröse. In der Ukraine 2022 dagegen scheint für ihn, wenn nicht die Welt, dann doch zumindest das Geschlechterverhältnis noch in Ordnung zu sein: "Die Ukrainer bleiben zu Hause, um ihr Land zu verteidigen, so gut sie können", lobte er. "Die Frauen, Mütter und Kinder gehen."
(...)
Die Vorstellung des wehrhaften Mannes, der als Soldat sein Land verteidigt, kommt aus einer völkischen Ecke. Das wird deutlich, wenn man sich zum Beispiel eine Rede des rechtsextremen AfD-Politikers Björn Höcke aus dem Jahr 2015 ansieht. Er forderte dazu auf, "unsere Männlichkeit" wiederzuentdecken: "Denn nur wenn wir unsere Männlichkeit wiederentdecken, werden wir mannhaft. Und nur wenn wir mannhaft werden, werden wir wehrhaft, und wir müssen wehrhaft werden, liebe Freunde!"
(...)
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https://www.zeit.de/zeit-magazin/leben/2022-03/ukraine-russland-krieg-maenner-widerstand-flucht?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
| Zitat: | | Viele Männer seien kurz vor der Grenze aus den Zügen gezerrt worden, berichtete Daria aus Kiew, die ihren vollen Namen nicht nennen wollte, unter Tränen. Selbst Väter, die mit ihren Kinder unterwegs gewesen seien, hätten das Land nicht verlassen dürfen. |
https://www.heute.at/s/ukraine-krieg-die-maenner-wurden-aus-den-zuegen-gezerrt-100192574
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"Schwarze Menschen an Flucht gehindert?
Stand: 03.03.2022 10:46 Uhr
Wegen des russischen Angriffs auf die Ukraine versuchen viele Menschen, das Land zu verlassen. Im Netz sind Videos zu sehen, wie einigen angeblich aufgrund rassistischer Motive nicht geholfen wird. Was ist da dran?"
| Zitat: |
Es sind erschütternde Videos, die derzeit im Netz kursieren: Schwarze Menschen, die vor dem Krieg in der Ukraine flüchten wollen, werden von ukrainischen Polizisten von den rettenden Zügen ferngehalten, dürfen nicht einsteigen - nur wegen ihres Aussehens. Unter dem #AfricansinUkraine wird den ukrainischen Behörden Rassismus vorgeworfen, ebenso den Behörden in den angrenzenden Ländern wie Polen. Werden schwarze Menschen etwa gezielt an der Flucht gehindert?
(...)
"Können Berichte weder dementieren noch bestätigen"
(...)
Die Anschuldigungen vor allem gegenüber den ukrainischen Behörden wiegen insofern besonders schwer, da es dem Narrativ der russischen Staatsmedien und auch des Präsidenten Wladimir Putin entspricht. Dieser hatte den Angriff auf die Ukraine unter anderem damit begründet, dass er das Land von den "Nazis" befreien wolle. Jedoch lassen sich die Anschuldigungen, dass es eine Anweisung der ukrainischen Behörden oder die der Nachbarländer gibt, gezielt schwarze Menschen bei der Aus- oder Einreise zu behindern, zur Zeit nicht bestätigen. Dennoch sollten die Schilderungen der betroffenen Menschen natürlich ernst genommen und eine mögliche Systematik untersucht werden. |
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ukraine-rassismusvorwurf-101.html
faktenfinder....
hier ein bericht dazu mit video, in dem entspr. menschen berichten
https://www.derstandard.de/story/2000133772799/rassismus-auf-der-fluchtsie-waren-aeussert-brutal
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"als ob"
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2274135) Verfasst am: 05.03.2022, 12:30 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch.
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2274136) Verfasst am: 05.03.2022, 12:37 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2274137) Verfasst am: 05.03.2022, 12:53 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar? |
An sich nichts. Nur wenn man den Krieg eines überlegenen Aggressors befürwortet und gleichzeitig die fehlende Möglichkeit der überfallenen Seite zu desertieren beklagt. Das ist zynisch. Oder?
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2274138) Verfasst am: 05.03.2022, 12:58 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar? |
An sich nichts. Nur wenn man den Krieg eines überlegenen Aggressors befürwortet und gleichzeitig die fehlende Möglichkeit der überfallenen Seite zu desertieren beklagt. Das ist zynisch. Oder? |
Juliane Frisse hat den Angriff befürwortet?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2274139) Verfasst am: 05.03.2022, 12:59 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar? |
An sich nichts. Nur wenn man den Krieg eines überlegenen Aggressors befürwortet und gleichzeitig die fehlende Möglichkeit der überfallenen Seite zu desertieren beklagt. Das ist zynisch. Oder? |
Juliane Frisse hat den Angriff befürwortet? |
Wilson.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21449
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2274140) Verfasst am: 05.03.2022, 13:03 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar? |
An sich nichts. Nur wenn man den Krieg eines überlegenen Aggressors befürwortet und gleichzeitig die fehlende Möglichkeit der überfallenen Seite zu desertieren beklagt. Das ist zynisch. Oder? |
Juliane Frisse hat den Angriff befürwortet? |
Wilson. |
unterlass das.
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"als ob"
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2274141) Verfasst am: 05.03.2022, 13:20 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"... |
Krokodilstränen eines Kriegsbefürworters. Gibt gewiss ein wohliges Gefühl im Bauch. |
Was ist falsch an dem Kommentar? |
An sich nichts. Nur wenn man den Krieg eines überlegenen Aggressors befürwortet und gleichzeitig die fehlende Möglichkeit der überfallenen Seite zu desertieren beklagt. Das ist zynisch. Oder? |
Juliane Frisse hat den Angriff befürwortet? |
Wilson. |
unterlass das. |
zelig ist zivilisiert, sagt zelig.
Der unterstellt nichts, der ist zivilisiert.
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#2274142) Verfasst am: 05.03.2022, 13:24 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: |
unterlass das. |
Warum? Bisher habe ich deine Wortmeldungen zum Überfall auf die Ukraine als verteidigend bzw relativierend verstanden. Falls ich deine Linie falsch verstehe, korrigiere ich mich natürlich.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#2274223) Verfasst am: 06.03.2022, 04:21 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | "Der ukrainische Staat zwingt seine Männer zum Ausharren und Kämpfen. Die Empörung darüber bleibt aus. Ist nur ein kämpfender Mann ein guter Mann? Wie unmenschlich. Ein Kommentar von Juliane Frisse"
| Zitat: |
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat aufgrund des russischen Angriffs eine allgemeine Mobilmachung angeordnet. Das bedeutet: Männliche Staatsbürger im Alter von 18 bis 60 Jahren dürfen seit dem 24. Februar das Land nicht verlassen. Dieses Verbot ist nicht theoretischer Natur, es wird durchgesetzt. Der ukrainische Grenzschutz hat am Mittwoch mitgeteilt, mehr als 60 ukrainische Männer an der Grenze zur Republik Moldau festgenommen zu haben: Die Männer im wehrfähigen Alter hätten versucht, über den Fluss Dnister das Land zu verlassen und seien sofort an das Wehrkreisersatzamt übergeben worden.
(...)
So bemängelte der frühere deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse am Montag im sicheren Hart aber fair-Fernsehstudio an den Geflüchteten, die 2015 nach Deutschland kamen, dass damals viele junge Männer dabei gewesen seien: "Wehrfähige, starke Männer, wenn Sie so wollen, die eigentlich ihr Land verteidigen sollten", kritisierte Domröse. In der Ukraine 2022 dagegen scheint für ihn, wenn nicht die Welt, dann doch zumindest das Geschlechterverhältnis noch in Ordnung zu sein: "Die Ukrainer bleiben zu Hause, um ihr Land zu verteidigen, so gut sie können", lobte er. "Die Frauen, Mütter und Kinder gehen."
(...)
Die Vorstellung des wehrhaften Mannes, der als Soldat sein Land verteidigt, kommt aus einer völkischen Ecke. Das wird deutlich, wenn man sich zum Beispiel eine Rede des rechtsextremen AfD-Politikers Björn Höcke aus dem Jahr 2015 ansieht. Er forderte dazu auf, "unsere Männlichkeit" wiederzuentdecken: "Denn nur wenn wir unsere Männlichkeit wiederentdecken, werden wir mannhaft. Und nur wenn wir mannhaft werden, werden wir wehrhaft, und wir müssen wehrhaft werden, liebe Freunde!"
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https://www.zeit.de/zeit-magazin/leben/2022-03/ukraine-russland-krieg-maenner-widerstand-flucht?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
| Zitat: | | Viele Männer seien kurz vor der Grenze aus den Zügen gezerrt worden, berichtete Daria aus Kiew, die ihren vollen Namen nicht nennen wollte, unter Tränen. Selbst Väter, die mit ihren Kinder unterwegs gewesen seien, hätten das Land nicht verlassen dürfen. |
https://www.heute.at/s/ukraine-krieg-die-maenner-wurden-aus-den-zuegen-gezerrt-100192574
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(1) Das wurde ja auch schon 2015 in Bezug auf die Syrer immer wieder erzählt, sie sollten doch bitte nach Syrien zurück und die Flinte in die Hand nehmen, um den IS und den Diktator zu bekämpfen.
Nun, in wieweit das denn bitte realistisch ist? Viele haben aber gar nicht die Ausbildung dafür, könnten das nicht auf ihr Gewissen nehmen, oder sie wären in einer akuten Situation gar nicht handlungsfähig (- würden also auch nur sich und Andere in Gefahr bringen) - und wären dann letztlich nur ein zusätzliches Ziel.
(Gut, ich gehe da ein bißchen von mir aus. Und selbst wenn ich bloß Kartoffeln schälen müßte, dann würden die Soldaten womöglich am Ende viel Kohldampf schieben, so lange wie ich schon für meine paar Kartöffelchen brauche.
Gut, es wird kommuniziert, es gäbe auch immer noch genug Arbeiten ohne Waffen - man könne ja auch Sandsäcke füllen, Freßpakete packen, die ukrainische Regierung hat ukrainische IT-ler aufgerufen, z.B. Cyberattacken zu kontern, oder so etwas. Und vielleicht haben wir das Glück, daß seit einem Menschenleben in Deutschland kein Krieg herrschte und insofern in uns verankert ist, uns das aussuchen zu können. Wir können hierzulande sogar ohne größeren Mut Dinge sagen, die uns in Rußland in den Gulag bringen könnten, weil der Staat um sich schlägt und Jeden, der eine andere Haltung vertritt, als Feind ansieht.)
Man hat aber auch gehört, daß auch einige russische Soldaten - zumal diejenigen, die gar nicht wußten, daß es in den Krieg geht, bis sie mittendrin steckten - gar nicht kämpfen wollten. Es wäre schön, wenn es eine allgemein weit verbreitete Haltung wäre, nicht kämpfen zu wollen - so verbreitet, daß es niemanden mehr gäbe, der bereit wäre, in den Krieg zu ziehen. Wäre doch super, wenn der Krieg letztlich scheitern würde, weil die Mehrheit der Angreifer einfach nicht weiß, wofür dieser Mist überhaupt gut sein soll - und die dann auch noch den Mut haben, die Wahrheit zu sagen. Es wird aber leider bis auf Weiteres immer noch genug geben, die aus irgendeinem Grund mitballern.
(2) Tja, Expertenauffassungen gehen da auch sehr weit auseinander, wie dieser Krieg denn nun zu betrachten sei. Aktuell hat fast jede Talksendung oder Nachrichtensendung dann auch mal einen hohen (Ex-)Offizier oder Sicherheitsberater oder Politologen o.ä. zu Gast, und die liefern dann teilweise auch unterschiedliche Sichten, was denn nun in der Folge passieren würde:
Können die Ukrainer durchhalten? Ein Ex-General namens Michael Shirreff meinte etwa, nunja, wenn die Ukrainer die Mittel hätten, gegen die Russen vorzugehen, dann hätten sie auch diesen ominösen militärischen Konvoi, der da seit Tagen mutmaßlich wegen Treibstoffmangel oder schlechter Instandhaltung mitten auf der Landstraße stehe, bereits angegriffen. (Vielleicht aber auch, weil ein Angriff auf diejenigen, die v.a. als "Kanonenfutter" herangekarrt worden sind, in der russischen Bevölkerung wirklich Haß gegen die Ukrainer schüren würde?)
Andererseits zeigte sich aber auch, daß es gewaltige Lücken in der Maschinerie gäbe: Die Armee der "Supermacht" leide an Versorgungsmängeln mit Treibstoff und Essen, viele Fahrzeuge würden wegen schlechter Instandhaltung und/oder wegen der "Bedingungen im Feld" liegenbleiben. Eine Schwachstelle seien die Reifen der Fahrzeuge, die unter diesen Bedingungen sehr schnell kaputtgingen. Auch die verwendeten Funkgeräte seien eher Walkie-Talkies, das erlaube den Verteidigern, sich besser aufzustellen und zumindest länger auszuhalten.
Unter diesen Bedingungen seien "Sturmangriffe" zwar nicht unmöglich, aber unwahrscheinlicher. Als Alternative dazu wird die "Grosnifizierung" von Städten immer deutlicher: Man umzingelt sie und versucht sie auszuhungern und zusammenzuschießen. Die Russen stünden dabei vor dem Dilemma, wenn sie Städte beschießen, das eben auch Vorteile für hinreichend bestimmte Verteidiger ergibt. Unter diesen Bedingungen die großen Städte zu stürmen, sei für sie kaum möglich, weil dafür das Kanonenfutter nicht herbeizuschaffen sei. Andererseits dürfte das aber auch sehr viel größere Zerstörungen mit sich bringen...
Jemand hat dann in einer DW-Diskussion ins Gespräch gebracht, wenn dieser Krieg für Putin nicht wunschgemäß verlaufen sollte, einige seiner "Ja-Sager", die Armee oder der Geheimdienst sich schlußendlich gegen ihn wenden könnten. Also ein Putsch als "Ende mit Schrecken"? Oder würde "derjenige, welcher" sich dann berufen fühlen mag, die Macht zu übernehmen, das Ganze dann bis zum Ende durchziehen wollen, nur mit einer anderen Strategie?
(hmm, ich sehe gerade, alles Meldungen bei t-online; naja, interessant)
"Putins hinterhältiger Umgang mit den eigenen Soldaten"
"Spott über abgeschleppten Panzer"
"Scheitert Putins Krieg an platten Reifen?"
"Schlacht um Kiew: Putin hat ein Blutbad angekündigt"
"Ist Putin geisteskrank?"
"Russischer Exilant setzt Millionen-Kopfgeld für Putins Verhaftung aus"
/Tja, süffisant: Angriffe auf die Ukraine hat es von Seiten des Westens seit dem 2.Weltkrieg nicht gegeben. Aber dafür gibt es jetzt Angriffe des sog. "Brudervolkes", der "Freunde". Und Putin erwartet tatsächlich, daß er dort mit Blumen empfangen wird... ./
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Zuletzt bearbeitet von Critic am 06.03.2022, 08:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32501
Wohnort: Woanders
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| (#2274224) Verfasst am: 06.03.2022, 07:58 Titel: |
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Ich finde das unfair. Wieder nur die Männer. Da sieht man auch wieder wie misogyn die Welt noch immer ist. Frauen können und wollen teilweise auch ihr Land verteidigen. Das Männer im Unterschied zu ihnen allerdings dazu gezwungen werden, nur weil sie eben Männer sind, ist einfach ungerecht. Egal wie sehr im Recht ich die Ukraine sonst auch sehe. Mal ehrlich: Wer fliehen will soll fliehen. Es ist keine Schande sein Land nicht zu verteidigen, weil man Angst hat dabei zu sterben. Der Überlebensinstinkt ist so ziemlich der stärkste in allem was atmet. Man kann ja der Meinung sein, dass "dein Land" und "deine Leute" usw. ein höheres Gut sind, für die man sein Leben gerne in die Waagschale wirft, dass dem Despoten mit ganzem Leib und Herzen entgegen zu treten, wann und wo immer es möglich ist, die oberste Pflicht und Ehre eines jeden aufrichtigen Bürgers ist und ähnlich pathetischer Kitsch. (Ehrlich gesagt: Ich teile diese Ansicht selbst zuweilen.) Aber das kann man immer nur im Bezug auf das eigene Sein entscheiden, nicht stellvertretend für andere. Auch nicht als Staatslenker. Tut man dies doch hat das stets selbst etwas despotisches. Als die entsprechende Meldung kam, war mir daher auch mulmig zumute. 
Andererseits: Andere Länder, andere Sitten. Wer bin ich schon einer fremden Nation vorzuschreiben, wie sie ihr Land zu verteidigen haben.  Das kann man eben auch nur für die eigene Mischpoke entscheiden.
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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| (#2274227) Verfasst am: 06.03.2022, 11:36 Titel: |
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Ein Unterhändler der ukrainischen Delegation ist gestorben:
| Zitat: | | Es klingt wie aus einem Spionage-Thriller! Noch am vergangenen Montag wurde DenisKireyev als Mitglied der ukrainischen Delegation bei den ersten Verhandlungen mit Russland abgelichtet (siehe Foto). Jetzt wurde der 44-jährige Vater von drei Kindern angeblich vom eigenen Ukraine-Inlandsgeheimdienst SBU getötet. Darüber berichten ukrainische Medien (unter anderem "Pravda") unter Berufung auf Behördenkreise. Wie es dort heißt, sei Denis Kireyev auf der Flucht erschossen worden. |
https://www.news.de/politik/856162401/ukraine-krieg-aktuell-unterhaendler-denis-kireyev-erschossen-vom-sbu-anklage-hochverrat-inlandsgeheimdienst-enttarnt-russischen-agenten/1/
Er soll Hochverrat begangen haben.
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2274228) Verfasst am: 06.03.2022, 11:45 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das unfair. Wieder nur die Männer... |
Dass es "unfair" ist, ist nun aber nicht das Hauptproblem. Denn das hieße ja letztlich zu sagen, die Situation wäre schon besser, wenn auch Frauen nicht fliehen dürften. Natürlich ist das Gegenteil der Fall.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2274232) Verfasst am: 06.03.2022, 12:30 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das unfair. Wieder nur die Männer... |
Dass es "unfair" ist, ist nun aber nicht das Hauptproblem. Denn das hieße ja letztlich zu sagen, die Situation wäre schon besser, wenn auch Frauen nicht fliehen dürften. Natürlich ist das Gegenteil der Fall. |
Wieso, die Gleichbehandlung wäre auch dann gegeben, wenn Alle fliehen dürften. |
Klar, aber eben auch, wenn kein fliehen dürfte, das war doch gerade mein Punkt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2274252) Verfasst am: 06.03.2022, 14:45 Titel: |
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Die umfangreichen Zensurmaßnahmen in der RF verursachen erstaunlich wenig Resonanz hier im Forum unter den allseits bekannten Freunden des Schwachsinns und der False Balance.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2274257) Verfasst am: 06.03.2022, 15:06 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das unfair. Wieder nur die Männer... |
Dass es "unfair" ist, ist nun aber nicht das Hauptproblem. Denn das hieße ja letztlich zu sagen, die Situation wäre schon besser, wenn auch Frauen nicht fliehen dürften. Natürlich ist das Gegenteil der Fall. |
Wieso, die Gleichbehandlung wäre auch dann gegeben, wenn Alle fliehen dürften. |
Klar, aber eben auch, wenn kein fliehen dürfte, das war doch gerade mein Punkt. |
Ich fand du hast den Punkt schon verständlich rübergebracht
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4271
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4271
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| (#2274272) Verfasst am: 06.03.2022, 16:13 Titel: |
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Unzensierte Bilder vom Krieg findet man in der Telegram Gruppe "Ukraine NOW".
Im TV wird aus verschiedenen Gründen einiges weichgespült.
Leider ist die Sprache meist Ukrainisch.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46730
Wohnort: Stuttgart
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| (#2274282) Verfasst am: 06.03.2022, 16:40 Titel: |
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| wolle hat folgendes geschrieben: | Unzensierte Bilder vom Krieg findet man in der Telegram Gruppe "Ukraine NOW".
Im TV wird aus verschiedenen Gründen einiges weichgespült.
Leider ist die Sprache meist Ukrainisch. |
Sorry, aber eine Ukrainischsprachige Quelle soll Unzensiert sein? 
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4271
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| (#2274287) Verfasst am: 06.03.2022, 17:00 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | wolle hat folgendes geschrieben: | Unzensierte Bilder vom Krieg findet man in der Telegram Gruppe "Ukraine NOW".
Im TV wird aus verschiedenen Gründen einiges weichgespült.
Leider ist die Sprache meist Ukrainisch. |
Sorry, aber eine Ukrainischsprachige Quelle soll Unzensiert sein? |
Unzensiert heiß nicht frei von Propaganda.
Den Anteil der Propaganda kann ich schlecht einschätzen, aber die Bilder sagen mehr als tausend Worte, und ich denke nicht, dass die Ukraine es nötig hat, Bilder oder Videos zu faken.
Im Gegensatz zu den Russen.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#2274321) Verfasst am: 07.03.2022, 02:53 Titel: |
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Paßt dazu auch Folgendes?
Deniz Yücel stellt eine These auf, daß Putin noch einen anderen Kriegsgrund haben könnte: Schwulenhaß bzw. im weiteren Sinne Haß auf Verhaltensweisen, die er als "unmoralisch" und "dekadent" ansieht (allerdings Bezahl-Artikel, habe da auch nicht gebucht).
"Putiin und die Entartung - Kriegsgrund Schwulenhaß?"
Putin ist ja bekannt auch für diese Inszenierung eines "Männlichkeitskults": Putin als Sportler, der in jeder Disziplin reüssiert. Oder er fliegt selbst im Kampfjet herum. Oder wie er dann so mit nackter Hühnerbrust durch die sibirische Einöde stolziert und mit bloßen Händen diesen Lachs aus dem Fluß zieht, oder so etwas. Das hat in gewisser Weise auch eine sexuelle Komponente, eine Inszenierung von "Dominanz". Und gleichzeitig würde ich behaupten, daß das Soldatische oder wenn etwa eine Gruppe junger Männer mit nackten Oberkörpern beim Sport gezeigt wird, das auch eine latent homosexuelle Komponente hat. (Man bedenke etwa, daß im antiken Griechenland von einigen Armeen Homosexualität auch sozusagen kultiviert wurde. Die spartanischen Truppen und die Heilige Schar von Theben galten sogar als besonders professionell und kampfkräftig.) Und die Assoziation will man ja dann wieder um jeden Preis vermeiden... .
Und, da es ja "fünf Experten, sieben Meinungen" heißt:
"Fünf mögliche Szenarien für den Kriegsausgang"
Es ist natürlich klar, daß wir das gar nicht wissen können: Möglich, daß die Ukrainer sich irgendwie halten könnten, bis z.B. der wirtschaftliche Schaden für Rußland so groß wird, daß die Angreifer versuchen werden, sich in einen Verhandlungsfrieden zu retten. Oder selbst wenn Putin auf kurze Sicht siegen könnte, die Ukrainer eine Marionettenregierung von Moskaus Gnaden nicht akzeptieren werden.
Oder aber: Putins Regime könnte - zumal bei ausbleibendem Kriegserfolg oder bei einer wirtschaftlichen Misere - instabil werden, wer eben noch so sattelfest schien, könnte - wenn schon nicht durch eine apathische und/oder verängstigte Öffentlichkeit - durch enttäuschte Ja-Sager, gedemütigte Generäle und/oder Geheimdienstler "weggeputscht" werden.
Es bestehe aber auch das Risiko, daß er versuchen würde, die nächsten Punkte auf seiner bucket list abzuarbeiten: Moldawien ist ein relativ kleiner Happen, aber wie wären Georgien oder die baltischen Staaten - und damit eben auch ein weiterer Kampf gegen den Westen, um den etwa noch zusätzlich zu demütigen, ob man wirklich einen Atomkrieg riskiere, um drei Länder mit relativ kleiner Bevölkerung zu retten?
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645
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| (#2274322) Verfasst am: 07.03.2022, 05:11 Titel: |
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Der Artikel ist hinter einer Bezahlschranke. Schade, das würde mich schon interessieren...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#2274323) Verfasst am: 07.03.2022, 05:18 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Der Artikel ist hinter einer Bezahlschranke. Schade, das würde mich schon interessieren... |
Derzeit noch im Google-Cache:
"Putin und die Entartung - Kriegsgrund Schwulenhaß?"
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2274324) Verfasst am: 07.03.2022, 07:51 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich finde das unfair. Wieder nur die Männer... |
Dass es "unfair" ist, ist nun aber nicht das Hauptproblem. Denn das hieße ja letztlich zu sagen, die Situation wäre schon besser, wenn auch Frauen nicht fliehen dürften. Natürlich ist das Gegenteil der Fall. |
Wieso, die Gleichbehandlung wäre auch dann gegeben, wenn Alle fliehen dürften. |
Klar, aber eben auch, wenn kein fliehen dürfte, das war doch gerade mein Punkt. |
Ich fand du hast den Punkt schon verständlich rübergebracht |
Ne, sorry verstehe ich immer noch nicht.
Formulieren wir das Problem doch mal allgemein:
- Eine Situation ist "ungerecht"
- Für diese Situation sind mehrere Änderungsmöglichkeiten denkbar.
- Wenn jetzt aber mindestens eine dieser Änderungsmöglichkeiten noch "ungerechter" als die Ursprungssituation ist dann darf die Ursprungssituation nicht mehr kritisiert werden?
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1481
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| (#2274325) Verfasst am: 07.03.2022, 08:17 Titel: |
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| Kat hat folgendes geschrieben: |
- Wenn jetzt aber mindestens eine dieser Änderungsmöglichkeiten noch "ungerechter" als die Ursprungssituation ist dann darf die Ursprungssituation nicht mehr kritisiert werden? |
Das ging aber nicht aus Zumsels Ausführungen hervor. Richtiger wäre:
-Aspekt A(Geschlechterbasierte Ungleichbehandlung) ist bezüglich seiner Schwere weniger gewichtig, als Aspekt B(Verbot von Flucht)
-Das weist er dann anhand des Beispiels auf, dass niemand zu dem Ergebnis käme, die Situation sei nun verbessert, wenn denn Frauen ebenfalls nicht fliehen dürften, sondern kämpfen müssten.
-Daraus abgeleitete Konklusion: Eigentlicher Kernpunkt etwaiger Kritik oder Erörtertung sollte sein, inwiefern denn nicht der Zwang zur Verteidigung des eigenen Landes abzulehnen ist.
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