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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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 (#2288779) Verfasst am: 30.10.2022, 14:51 Titel: |
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| Katatonia hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | War es richtig, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
"richtig"?
Nach welchem Maßstab/Vorgabe? |
Ganz einfach: Ist es deiner Ansicht nach richtig, ist es deiner Ansicht nach gerechtfertigt, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
Nach dem schwammigen "richtig" auch hier wieder nicht eindeutig, denn "gerechtfertigt" braucht ein Recht als Maßstab. Welches Recht habe ich denn deiner Meinung nach als Maßstab zu nehmen? Völkerrecht?, das gilt für bestimmte Länder weniger, für andere mehr, mit heute üblichen Doppelstandards kann das zum Unrecht werden - beim Angriff von NATO-Ländern auf Serbien galt es mal nicht, wenn jemand anderes etwas ähnliches macht soll es auf einmal mit voller Wucht gelten(und damalige Völkerrechtsbrecher sind laut dabei).
Ich finde allein das Konzept von Kriegen absurd, wo Leute aufeinander losgehen und möglichst vielen Körperteile zerfetzen wollen, wie will man sowas "richtig" oder "gerechtfertigt" finden?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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| (#2288780) Verfasst am: 30.10.2022, 16:06 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | War es richtig, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
"richtig"?
Nach welchem Maßstab/Vorgabe? |
Ganz einfach: Ist es deiner Ansicht nach richtig, ist es deiner Ansicht nach gerechtfertigt, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
Nach dem schwammigen "richtig" auch hier wieder nicht eindeutig, denn "gerechtfertigt" braucht ein Recht als Maßstab. Welches Recht habe ich denn deiner Meinung nach als Maßstab zu nehmen? Völkerrecht?, das gilt für bestimmte Länder weniger, für andere mehr, mit heute üblichen Doppelstandards kann das zum Unrecht werden - beim Angriff von NATO-Ländern auf Serbien galt es mal nicht, wenn jemand anderes etwas ähnliches macht soll es auf einmal mit voller Wucht gelten(und damalige Völkerrechtsbrecher sind laut dabei). |
Soviel ich weiß, verteidigt hier niemand den Krieg gegen Serbien. Außerdem: andere Thread.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ich finde allein das Konzept von Kriegen absurd, wo Leute aufeinander losgehen und möglichst vielen Körperteile zerfetzen wollen, wie will man sowas "richtig" oder "gerechtfertigt" finden? |
Also auch den Krieg von Russland gegen die Ukraine. Das hat aber lange gedauert.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Katatonia
...the quiet cold of late november
Anmeldungsdatum: 05.04.2005
Beiträge: 826
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| (#2288852) Verfasst am: 01.11.2022, 18:14 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | War es richtig, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
"richtig"?
Nach welchem Maßstab/Vorgabe? |
Ganz einfach: Ist es deiner Ansicht nach richtig, ist es deiner Ansicht nach gerechtfertigt, dass Russland die Ukraine angegriffen hat? |
Nach dem schwammigen "richtig" auch hier wieder nicht eindeutig, denn "gerechtfertigt" braucht ein Recht als Maßstab. Welches Recht habe ich denn deiner Meinung nach als Maßstab zu nehmen? |
Ist es gemäß deiner Moral und deinem Rechtsempfinden gerechtfertigt, dass Russland die Ukraine angegriffen hat?
Oder auch: Gibt es - in welcher Hinsicht auch immer - Gründe, die den Angriff Russlands auf die Ukraine rechtfertigen und wie stehst du dazu?
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Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2288870) Verfasst am: 02.11.2022, 12:03 Titel: |
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| Katatonia hat folgendes geschrieben: | | Oder auch: Gibt es - in welcher Hinsicht auch immer - Gründe, die den Angriff Russlands auf die Ukraine rechtfertigen und wie stehst du dazu? |
Ich finde es nett, wie geduldig du sehr gut nach einer klaren, eindeutigen Antwort ohne Hintertürchen, Whaboutisms u.Ä. fragst. Bloß ist das leider so erfolgversprechend, wie dem Teufel einen Schluck Weihwasser anzubieten.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wolf359
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013
Beiträge: 1482
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| (#2288872) Verfasst am: 02.11.2022, 14:49 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bloß ist das leider so erfolgversprechend, wie dem Teufel einen Schluck Weihwasser anzubieten. |
Der Teufel hat kein Problem damit, dein Weihwasser zu trinken. Er pisst dir auch gerne Lava ins Taufbecken. 
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2288881) Verfasst am: 03.11.2022, 13:52 Titel: |
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| Katatonia hat folgendes geschrieben: | | Oder auch: Gibt es - in welcher Hinsicht auch immer - Gründe, die den Angriff Russlands auf die Ukraine rechtfertigen und wie stehst du dazu? |
Ich sehe den Ukraine-Krieg eigentlich ausschließlich als geopolitischen Krieg. Jedes Land welches sich den USA nicht irgendwie unterwerfen will muß mit Gegenmaßnahmen rechnen, nur das sie bei Russland nicht direkt militärisch eingreifen können, da brauchen sie viele Jahre und $ um in einem Land die Leute hochzuspülen die für einen Krieg bereit sind, dann können die USA mit deren Soldaten Krieg führen, die blutigste Variante mit Kanonen Panzern Knarren die sie mit eigenen Soldaten vermeiden müssen.
Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete?
Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. Die Geopolitik war aber so das ich davon ausgehe das dieser Krieg gewollt war, spätestens als ich sah das öffentlich -nicht im geheimen- Waffenlieferungen gezeigt wurden, da hatte ich mit Luftangriffen auf die Waffenlager gerechnet.
Russland weiß was mit ihren Freunden Serbien und Syrien gemacht wurde. Serbien, aufs Völkerrecht geschissen, Angriffskrieg, gezielt Infrastruktur zerstört. Syrien, fast alles was bereit war gegen die Regierung zu kämpfen konnte mit Unterstützung rechnen, auch Gruppen die wir hier als komplett durchgedreht ansehen würden, und der Osten Syriens wurde von den USA annektiert.
Und wenn derjenige, der mit Freunden kriegerisch feindlich umgegangen ist immer mehr auf die eigenen Pelle rückt und eigene Sicherheitsinteressen mißachtet, einfach machen lassen?
Und ältere Russen kennen die 90er wo Russland für den Westen ein netter Pudel war, leichter zu plündern, Hungertote, wer will dahin zurück? Was hat ihnen denn der Westen kommuniziert welche Rolle sie bei einer Unterwerfung einnehmen könnten, Vasall?, Tributpflichtiger?, Rechtloser zum ausplündern?
Was ich von Krieg halte wo Leute aufeinander losgehen und möglichst vielen Körperteile zerfetzen wollen hatte ich dir gesagt, wie will man sowas rechtfertigen? Aber es gibt sowas wie actio+reactio, das muß einem nicht gefallen, aber so läuft es auf dieser Welt nun mal. Wer Frieden will muß was dafür tun, und sollte bestimmte Dinge nicht tun, ansonsten sind manche Dinge absehbar.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2288882) Verfasst am: 03.11.2022, 14:05 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | Oder auch: Gibt es - in welcher Hinsicht auch immer - Gründe, die den Angriff Russlands auf die Ukraine rechtfertigen und wie stehst du dazu? |
Was ich von Krieg halte wo Leute aufeinander losgehen und möglichst vielen Körperteile zerfetzen wollen hatte ich dir gesagt, wie will man sowas rechtfertigen? |
Wie? Naja, eben so, wie du das hier ein paar Sätze vorher gemacht hast: | Zitat: | | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete? |
Du rechtfertigst einen Angriffskrieg mit Selbstverteidung! 
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2288884) Verfasst am: 03.11.2022, 14:14 Titel: |
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Haste dir wieder hübsch zusammengepopelt damit das rauskommt was du dir vorstellst
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2288885) Verfasst am: 03.11.2022, 14:42 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Katatonia hat folgendes geschrieben: | | Oder auch: Gibt es - in welcher Hinsicht auch immer - Gründe, die den Angriff Russlands auf die Ukraine rechtfertigen und wie stehst du dazu? |
Ich sehe den Ukraine-Krieg eigentlich ausschließlich als geopolitischen Krieg. Jedes Land welches sich den USA nicht irgendwie unterwerfen will muß mit Gegenmaßnahmen rechnen, nur das sie bei Russland nicht direkt militärisch eingreifen können, da brauchen sie viele Jahre und $ um in einem Land die Leute hochzuspülen die für einen Krieg bereit sind, dann können die USA mit deren Soldaten Krieg führen, die blutigste Variante mit Kanonen Panzern Knarren die sie mit eigenen Soldaten vermeiden müssen.
Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete?
Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. Die Geopolitik war aber so das ich davon ausgehe das dieser Krieg gewollt war, spätestens als ich sah das öffentlich -nicht im geheimen- Waffenlieferungen gezeigt wurden, da hatte ich mit Luftangriffen auf die Waffenlager gerechnet.
Russland weiß was mit ihren Freunden Serbien und Syrien gemacht wurde. Serbien, aufs Völkerrecht geschissen, Angriffskrieg, gezielt Infrastruktur zerstört. Syrien, fast alles was bereit war gegen die Regierung zu kämpfen konnte mit Unterstützung rechnen, auch Gruppen die wir hier als komplett durchgedreht ansehen würden, und der Osten Syriens wurde von den USA annektiert.
Und wenn derjenige, der mit Freunden kriegerisch feindlich umgegangen ist immer mehr auf die eigenen Pelle rückt und eigene Sicherheitsinteressen mißachtet, einfach machen lassen?
Und ältere Russen kennen die 90er wo Russland für den Westen ein netter Pudel war, leichter zu plündern, Hungertote, wer will dahin zurück? Was hat ihnen denn der Westen kommuniziert welche Rolle sie bei einer Unterwerfung einnehmen könnten, Vasall?, Tributpflichtiger?, Rechtloser zum ausplündern?
Was ich von Krieg halte wo Leute aufeinander losgehen und möglichst vielen Körperteile zerfetzen wollen hatte ich dir gesagt, wie will man sowas rechtfertigen? Aber es gibt sowas wie actio+reactio, das muß einem nicht gefallen, aber so läuft es auf dieser Welt nun mal. Wer Frieden will muß was dafür tun, und sollte bestimmte Dinge nicht tun, ansonsten sind manche Dinge absehbar. |
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-immer-mehr-deutsche-glauben-an-russische-propaganda-a-83136dcd-858e-4e5c-a6fc-93163610d8ae
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. Die Geopolitik war aber so das ich davon ausgehe das dieser Krieg gewollt war, spätestens als ich sah das öffentlich -nicht im geheimen- Waffenlieferungen gezeigt wurden, da hatte ich mit Luftangriffen auf die Waffenlager gerechnet. |
Mir kann seit Monaten niemand sagen, was nun genau die Bedrohung ggü RuZZland gewesen sein soll, die einen AngriffZkrieg auf die Ukraine erforderlich gemacht hat..
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2288886) Verfasst am: 03.11.2022, 14:50 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Haste dir wieder hübsch zusammengepopelt damit das rauskommt was du dir vorstellst |
Warum hast du denn diesen Absatz geschrieben:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete? |
Hmm? Sag doch mal!
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2288888) Verfasst am: 03.11.2022, 15:02 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Mir kann seit Monaten niemand sagen, was nun genau die Bedrohung ggü RuZZland gewesen sein soll, |
Da gab 8 Jahre einen Krieg im Osten der Ukraine, ~14000 Tote. Kann man ja mal vergessen.
..wie aus deiner **********quelle aus actio+reactio "Zustimmung" relotiert wird, supa
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2288889) Verfasst am: 03.11.2022, 15:06 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Haste dir wieder hübsch zusammengepopelt damit das rauskommt was du dir vorstellst |
Warum hast du denn diesen Absatz geschrieben:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete? |
Hmm? Sag doch mal! |
Zuerstmal antwortete ich einer Frau, rote-Linien-Sprech die sie verstehen sollte.
Ich schrieb:
| Zitat: | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete?
Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#2288891) Verfasst am: 03.11.2022, 15:12 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Haste dir wieder hübsch zusammengepopelt damit das rauskommt was du dir vorstellst |
Warum hast du denn diesen Absatz geschrieben:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete? |
Hmm? Sag doch mal! |
Zuerstmal antwortete ich einer Frau, rote-Linien-Sprech die sie verstehen sollte.
Ich schrieb:
| Zitat: | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete?
Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. |
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Ach soo. Männer haben keine roten Linien und können daher auf deine „Analogie“ gar nicht antworten? 
Zudem habe ich nichts zusammen geklöppelt, ich habe dich nur zitiert
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Alchemist
registrierter User
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Beiträge: 27888
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| (#2288895) Verfasst am: 03.11.2022, 15:16 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Mir kann seit Monaten niemand sagen, was nun genau die Bedrohung ggü RuZZland gewesen sein soll, |
Da gab 8 Jahre einen Krieg im Osten der Ukraine, ~14000 Tote. Kann man ja mal vergessen.
..wie aus deiner **********quelle aus actio+reactio "Zustimmung" relotiert wird, supa |
Was genau wird „relotiert“?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2288909) Verfasst am: 03.11.2022, 17:08 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Mir kann seit Monaten niemand sagen, was nun genau die Bedrohung ggü RuZZland gewesen sein soll, die einen AngriffZkrieg auf die Ukraine erforderlich gemacht hat. |
Da gab 8 Jahre einen Krieg im Osten der Ukraine, ~14000 Tote. Kann man ja mal vergessen. |
Und? Ich fragte nach einer Bedrohung RuZZlands, die einen AngriffZkrieg auf die Ukraine erforderlich gemacht hat.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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| (#2288910) Verfasst am: 03.11.2022, 17:22 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Haste dir wieder hübsch zusammengepopelt damit das rauskommt was du dir vorstellst |
Warum hast du denn diesen Absatz geschrieben:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete? |
Hmm? Sag doch mal! |
Zuerstmal antwortete ich einer Frau, rote-Linien-Sprech die sie verstehen sollte.
Ich schrieb:
| Zitat: | Du bist eine Frau, wo sind deine roten Linien, gibt es sie? Heute anzüglicher Spruch, morgen Griff an die Brust, übermorgen an den Hintern, wieso läßt du nicht einfach alles mit dir machen? Deine roten Linien sind gerechtfertigt? Sei doch friedlich, wieso fängst du mit Kampfsport oder Elektroschocker an oder rufst Bewaffnete?
Russland hatte seine roten Linien kommuniziert, die muß man nicht OK finden, aber damit umgehen. |
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Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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| (#2288913) Verfasst am: 03.11.2022, 17:55 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2288914) Verfasst am: 03.11.2022, 18:07 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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sehr gut
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| (#2288927) Verfasst am: 03.11.2022, 23:32 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht.
(Begriffe wie Untermenschen hab ich nicht genutzt)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
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| (#2288929) Verfasst am: 03.11.2022, 23:55 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz: |
Ich beharre auf "legitim", weil die RuZZen natürlich beliebige rote Linien behaupten können, ohne dass diese roten Linien in irgendeiner Weise legitimiert wären. Eine Analogie:
Du überschreitest meine rote Linie, wenn du mir nicht dein gesamte Vermögen gibst. Und dann muss ich mir dein Vermögen eben mit Gewalt holen - du zwingst mich dazu. Ich bin aber bereit, über die Sache friedlich zu verhandeln, wenn du mir mindestens die Hälfte deines Vermögens gibst.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Damit beschreibst du die Politik RuZZlandZ, nicht legitim und nicht verhandlungswürdig. Sonst hättest du mir ja längst sagen können, welche Bedrohung es für RuZZland erforderlich gemacht hat, einen AngriffZkrieg gegen die Ukraine zu führen:
| jdf hat folgendes geschrieben: | | Mir kann seit Monaten niemand sagen, was nun genau die Bedrohung ggü RuZZland gewesen sein soll, die einen AngriffZkrieg auf die Ukraine erforderlich gemacht hat. |
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | (Begriffe wie Untermenschen hab ich nicht genutzt) |
(Begriffe wie NaZiruZZland und Putinfaschismus habe ich nicht genutzt.)
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44148
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| (#2288935) Verfasst am: 04.11.2022, 06:17 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht?
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2288943) Verfasst am: 04.11.2022, 12:18 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht? |
Ich vermute, dass es harte Arbeit war, die Fähigkeit zu erwerben, so konsequent auch bei einfachsten Nachfragen eine Antwort zu vermeiden, um nur ja nicht einen eigenen, konsistenten Standpunkt einnehmen zu müssen.
MMn haben Menschen nämlich eine natürliche Neigung dazu, bei der Kommunikation sinnvoll aufeinander zu reagieren. Ich glaube, dass man sich das mühsam abtrainieren muss, um es so penetrant verweigern zu können.
*[EDIT: "einfachste Nachfragen zu erwerben" gestrichen, stattdessen "bei einfachsten Nachfragen eine Antwort zu vermeiden"; und RS]
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 04.11.2022, 19:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2288948) Verfasst am: 04.11.2022, 14:35 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht? |
Ich hatte auf das wiederholte "legitim" bzw damit das absprechen von Legitimität geantwortet. Wenn deren (rote) Linien sowieso als nicht legitim abgekanzelt werden hat sich seine Nachfrage erledigt.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2288949) Verfasst am: 04.11.2022, 15:06 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht? |
Ich hatte auf das wiederholte "legitim" bzw damit das absprechen von Legitimität geantwortet. Wenn deren (rote) Linien sowieso als nicht legitim abgekanzelt werden hat sich seine Nachfrage erledigt. |
Ähm Nein.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Du setzt das Wort legitim als erster in Anführunsgzeichen.
Und, jdf hat DICH gefragt, welche legitimen Linien (deiner Meinung nach) überschritten wurden.
Stattdessen eierst du wieder einmal herum und lenkst ab und daher auch der Tarvocs Einwand.
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LyMi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.10.2022
Beiträge: 66
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| (#2288953) Verfasst am: 04.11.2022, 15:28 Titel: |
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Also ich probier's mal mit einem Pauschalurteil.
Die meisten Russen sind arm und benötigen etwas Theater, um patriotisch hinter der Regierung zu stehen.
Im allgemeinen geht der Merksatz so: fallen die Umfragen, dann fang einen Krieg an.
( Gilt so auch für den Rest der Welt)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21801
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| (#2288955) Verfasst am: 04.11.2022, 19:25 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht? |
Ich hatte auf das wiederholte "legitim" bzw damit das absprechen von Legitimität geantwortet. |
Nein, du hast nicht geantwortet.
Die wiederholte Frage war, von welchen, deiner Meinung nach legitimen roten Linien du sprichst.
Stattdessen wiederholst du nur die Behauptung, dass legitime rote Linien nicht anerkannt würden.
Du sagst uns aber nicht, welche.
So penetrant auch ganz klare, ganz einfache Nachfragen zu den eigenen Behauptungen nicht zu beantworten und stattdessen so rumzueiern, ist Trollerei.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2288960) Verfasst am: 04.11.2022, 23:03 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Nun ist es üblicherweise so, dass nur legitime rote Linien überhaupt verhandlungswürdig sind. Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZische Linien überschritten worden sind. |
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig. |
Sag mir doch mal, welche legitimen ruZZischen Linien überschritten worden sind. |
Da du auf "legitim" beharrst erweitere ich meinen Satz:
Damit beschreibst du Politik der letzten Jahre gegenüber Russland, nicht legitim, nicht verhandlungswürdig, was die woll(t)en interessiert nicht. |
Sag mal bist du eigentlich unfähig, selbst einfachste Nachfragen zu beantworten, oder machst du das mit Absicht? |
Ich hatte auf das wiederholte "legitim" bzw damit das absprechen von Legitimität geantwortet. Wenn deren (rote) Linien sowieso als nicht legitim abgekanzelt werden hat sich seine Nachfrage erledigt. |
Wann und wo kann ich denn jetzt mein Eigentum abholen?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44148
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| (#2288965) Verfasst am: 05.11.2022, 06:13 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ich hatte auf das wiederholte "legitim" bzw damit das absprechen von Legitimität geantwortet. |
Die Nachfrage, welche legitimen Grenzen von Russland der Westen oder die Ukraine deiner Meinung nach überschritten habe, ist als solche noch kein Absprechen von Legitimität. Mit keinem Wort. Hör auf mit den Versuchen, den Rest des Forums zu gaslighten.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26379
Wohnort: München
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| (#2288966) Verfasst am: 05.11.2022, 09:01 Titel: |
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| LyMi hat folgendes geschrieben: | Also ich probier's mal mit einem Pauschalurteil.
Die meisten Russen sind arm und benötigen etwas Theater, um patriotisch hinter der Regierung zu stehen.
Im allgemeinen geht der Merksatz so: fallen die Umfragen, dann fang einen Krieg an.
( Gilt so auch für den Rest der Welt) |
Ich pauschalisiere mal mit: Dieser Hang zu Patriotismus und Autoritarismus ist kein spezifisch russisches Problem. Da sind sich viele, wenn nicht fast alle Gesellschaften über die Kulturen hinweg gleich. Meist befeuert von der dumpfen Landbevölkerung. In demokratischen und westlichen Gesellschaften ist nicht nur die Armut, sondern bereits die Bedrohung von Armut ein Faktor.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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LyMi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.10.2022
Beiträge: 66
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| (#2288967) Verfasst am: 05.11.2022, 09:40 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | LyMi hat folgendes geschrieben: | Also ich probier's mal mit einem Pauschalurteil.
Die meisten Russen sind arm und benötigen etwas Theater, um patriotisch hinter der Regierung zu stehen.
Im allgemeinen geht der Merksatz so: fallen die Umfragen, dann fang einen Krieg an.
( Gilt so auch für den Rest der Welt) |
Ich pauschalisiere mal mit: Dieser Hang zu Patriotismus und Autoritarismus ist kein spezifisch russisches Problem. Da sind sich viele, wenn nicht fast alle Gesellschaften über die Kulturen hinweg gleich. Meist befeuert von der dumpfen Landbevölkerung. In demokratischen und westlichen Gesellschaften ist nicht nur die Armut, sondern bereits die Bedrohung von Armut ein Faktor. |
Genau.
Dennoch ist Russland seit Jahren schwer gedemütigt.
Nämlich weil es ökonomisch nicht im geringsten mit Europa, Amerika und selbst China mithalten kann und wegen Internet weiß das auch mittlerweile jeder. Auch dem Baltikum geht's gut,
Außerdem sind die Russen auch im Bereich Kunst und Kultur nicht mehr an der Spitze.
Spitzensportler, Bolschoi Theater , Strawinsky, Eremitage- die goldene Ära verblaßt. Es gibt kaum Neues, was bewundert werden kann. ( ist mein subjektiver Eindruck) Es müßten besondere Bauwerke und Kinofilme her. Außerdem müßte neue Literatur gefördert werden.
Auf dem Weg läßt sich auch Nationalstolz herstellen.
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