| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
 (#229768) Verfasst am: 18.12.2004, 21:20 Titel: |
 |
|
| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Andererseits kann es für Depressionen nach einer Abtreibung auch andere Ursachen geben als "christlich indoktriniert". (Ich kenn die betroffene frau nicht - aber nur so, als theoretische Möglichkeit) |
Stimmt. Der Grund für den Abbruch reicht oft schon aus, dazu kommen die hormonelle Umstellung, die Umstaände des Abbruchs selbst usw.
gruß/step
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
 |
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#229774) Verfasst am: 18.12.2004, 21:28 Titel: |
|
|
| Es gibt ja auch häufig Depressionen nach ganz normalen Geburten.
|
|
| Nach oben |
|
|
joyborg
registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235
|
| (#229777) Verfasst am: 18.12.2004, 21:32 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Was heißt einfühlsam? - Auch bin ich kein Pfarrer. |
Verzeihung.
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Und die katholische Kirche bzw. ihre kirchlichen Beratungsstellen stellen keine Abtreibungs-Scheine aus. Somit wird die Freundin von Vetus wohl kaum bei einer kirchlichen Beratungsstelle gewesen sein und dort "indoktriniert" worden sein. |
Nein, heute stellen sie keine "Abtreibungs-Scheine" mehr aus. Dürfen sie ja nicht mehr. Was vor einigen Jahren bei einigen deiner Glaubensbrüder und -schwestern zu gelindem Widerwillen geführt hat, wie du dich vielleicht erinnerst.
| Zitat: | | Dyba war der erste und lange Zeit der einzige deutsche Bischof, der die Ausstellung der Beratungsscheine durch katholische Beratungsstellen in seinem Bistum untersagte. Dieses Verbot sprach Dyba schon im Jahre 1993 aus, also lange bevor der Heilige Vater die deutschen Bischöfe aufforderte, die praktizierte Schwangerschaftsberatung bei deren Abschluß die Beratungsscheine ausgestellt wurden, einzustellen. Er scheute sich auch nicht, dem Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, dem Mainzer Bischof Karl Lehmann, Etikettenschwindel vorzuwerfen, als dieser die Beratungsscheine mit dem Zusatz versehen wollte: "nicht zur Durchführung straffreier Abtreibungen." (vgl. Interview mit Erzbischof Dyba in: Die Welt vom 9. August 1999). |
Die Indoktrination findet wohl wesentlich früher statt, etwa ab dem Taufbecken, und nicht erst in der Beratungsstelle.
|
|
| Nach oben |
|
|
Vestus
Gast
|
| (#229797) Verfasst am: 18.12.2004, 22:56 Titel: |
|
|
Genau, die Indoktrination liegt in ihrer Erziehung begründet.
Übrigens:
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten ..." |
(Aus: Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, Artikel 5) |
Eine sehr, sehr wichtige Errungenschaft, die genau gegen jene Obrigkeit durchgesetzt werden musste, für die du hier propagierend, missionierend in Erscheinung trittst.
| Zitat: |
Oh, ein Widerspruch. Wenn sie "christlich indoktriniert", also ein Christ wäre, hätte sie nicht abgetrieben. |
Es ist eine Schande, dass du dass hier schreibst.
|
|
| Nach oben |
|
|
defensor_fidei
Gast
|
| (#229861) Verfasst am: 18.12.2004, 23:51 Titel: |
|
|
| Vestus hat folgendes geschrieben: | Genau, die Indoktrination liegt in ihrer Erziehung begründet.
Übrigens:
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten ..." |
(Aus: Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, Artikel 5) |
Eine sehr, sehr wichtige Errungenschaft, die genau gegen jene Obrigkeit durchgesetzt werden musste, für die du hier propagierend, missionierend in Erscheinung trittst.
| Zitat: |
Oh, ein Widerspruch. Wenn sie "christlich indoktriniert", also ein Christ wäre, hätte sie nicht abgetrieben. |
Es ist eine Schande, dass du dass hier schreibst. |
Eine Schande ist das?
kreuz.net schreibt:
| Zitat: | | Die drei Bischöfe Maltas haben sich zu den UNO-Druckversuchen geäußert. „Abtreibung ist und bleibt Mord an Unschuldigen“, stellten sie fest. Unabhängig vom Grund, den eine Frau für eine Abtreibung vorbringen würde, widerspreche die Abtreibung dem göttlichen Gesetz. |
Kardinal Meisner in der Silvesterpredigt 2000:
| Zitat: | | Der „Beinahe-„ oder „Fast-Gott“: Mensch, will sich zum Gott schlechthin machen, wie am Anfang im Paradies. Das aber geht nicht zu Lasten Gottes, sondern allein auf Kosten des Menschen. Diese Kosten kann er aber nicht aufbringen. Darum geht er in Konkurs: Er ist dann der Verlierer auf allen Ebenen. Um das zu verhüten und um den Menschen in seiner Würde zu verteidigen, verkünden wir das Evangelium, sei es gelegen oder ungelegen. Darum stellen wir uns schützend vor Ehe und Familie. |
Bischof Laun schrieb:
| Zitat: | | Die Kirche hat Abtreibung auf dem Konzil ein "verabscheuungswürdiges Verbrechen" genannt, und der Papst nimmt sogar das Wort "Mord" in den Mund. Darum fordert die Kirche den Staat auf, Abtreibung zu bestrafen - wie er ja auch andere Verbrechen bestraft -, und auch sie selbst bestraft jeden, der an einer Abtreibung mitwirkt' auf ihre Weise, nämlich durch Exkommunikation. |
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#229867) Verfasst am: 19.12.2004, 00:02 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
kreuz.net schreibt:
| Zitat: | | Die drei Bischöfe Maltas haben sich zu den UNO-Druckversuchen geäußert. „Abtreibung ist und bleibt Mord an Unschuldigen“, stellten sie fest. Unabhängig vom Grund, den eine Frau für eine Abtreibung vorbringen würde, widerspreche die Abtreibung dem göttlichen Gesetz. |
|
Kreuz.net ist also der Meinung, dass beispielsweise besser Mutter und Kind draufgehen sollte als nur das Kind?
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#229869) Verfasst am: 19.12.2004, 00:03 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Eine Schande ist das? |
Möglicherweise wollte Vestus schreiben, dass dies ein Schlag ins Gesicht jeder Frau ist, die in ihrer Not nicht mehr ein noch aus wusste.
Mal von diesem ganzen Geplänkel ab, was sich bereits durch mehrere Threads zieht:
Es hat genügend Frauen gegeben, die gestorben sind, weil sie nicht in der Lage waren, ein Kind großzuziehen. Aus dem einen oder anderen Grund. Und es gibt Kinder, die verkümmert sind, aus dem einen oder anderen Grund.
Sicherlich gibt die rkK klare Richtlinien, die du - als Priester - ja auch immer wieder einbringst. Meinst du dennoch nicht, dass es jetzt langsam an der Zeit ist, mal den Menschen anzuerkennen, der einfach versucht, ein vernünftiges Leben zu führen und bedacht darauf ist, eben den Kindern, die er erwünscht ein Umfeld bieten möchte und eine Chance zu geben?
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
|
| (#229897) Verfasst am: 19.12.2004, 00:43 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | kreuz.net schreibt:
| Zitat: | | Die drei Bischöfe Maltas haben sich zu den UNO-Druckversuchen geäußert. „Abtreibung ist und bleibt Mord an Unschuldigen“, stellten sie fest. Unabhängig vom Grund, den eine Frau für eine Abtreibung vorbringen würde, widerspreche die Abtreibung dem göttlichen Gesetz. |
Bischof Laun schrieb:
| Zitat: | | Die Kirche hat Abtreibung auf dem Konzil ein "verabscheuungswürdiges Verbrechen" genannt, und der Papst nimmt sogar das Wort "Mord" in den Mund. Darum fordert die Kirche den Staat auf, Abtreibung zu bestrafen - wie er ja auch andere Verbrechen bestraft -, und auch sie selbst bestraft jeden, der an einer Abtreibung mitwirkt' auf ihre Weise, nämlich durch Exkommunikation. |
|
| 'Jahwe' in 'seinem' Wort hat folgendes geschrieben: |
Wenn Männer miteinander streiten und stoßen dabei eine schwangere Frau, so daß ihr die Frucht abgeht, ihr aber sonst kein Schaden widerfährt, so soll man ihn um Geld strafen, wieviel ihr Ehemann ihm auferlegt, und er soll's geben durch die Hand der Richter. (2 Mose 21,22) |
-> Abtreibung ist nach "göttlichem Gesetz" kein Mord.
| 'Jahwe' in 'seinem' Wort hat folgendes geschrieben: | | Und der Priester soll in seiner Hand das bittere, fluchbringende Wasser haben und soll die Frau beschwören und zu ihr sagen: Hat kein Mann bei dir gelegen und bist du deinem Mann nicht untreu geworden, daß du dich unrein gemacht hast, so soll dir dies bittere, fluchbringende Wasser nicht schaden. Wenn du aber deinem Mann untreu geworden bist, daß du unrein wurdest, und hat jemand bei dir gelegen außer deinem Mann, - so soll der Priester mit einem Verwünschungsschwur die Frau beschwören und zu ihr sagen: Der HERR mache deinen Namen zum Fluch und zur Verwünschung unter deinem Volk, dadurch, daß der HERR deine Hüfte schwinden und deinen Bauch schwellen läßt. (4.Mose 5,18-21) |
-> Der Tod der Leibesfrucht wird sogar riskiert oder bewußt herbeigeführt, nach "göttlichem Gesetz", um "Untreue" festzustellen.
http://www.elroy.net/ehr/abortion.html --- Brian Elroy McKinley, "Why abortion is biblical"
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
|
Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
|
| (#229909) Verfasst am: 19.12.2004, 01:02 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Heul doch!
Schreib einen Leserbrief.
Aber jammere doch hier nicht rum. Deine "Argumente" sind ja bereits allseitig bekannt.
|
Was Du als "jammern" diskreditierst, ist in meinen Augen eine ganz sachliche Schilderung eines leider sehr zutreffenden Sachverhalts.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
|
|
| Nach oben |
|
|
joyborg
registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235
|
| (#229924) Verfasst am: 19.12.2004, 01:19 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Sicherlich gibt die rkK klare Richtlinien, die du - als Priester - ja auch immer wieder einbringst. Meinst du dennoch nicht, dass es jetzt langsam an der Zeit ist, mal den Menschen anzuerkennen, der einfach versucht, ein vernünftiges Leben zu führen und bedacht darauf ist, eben den Kindern, die er erwünscht ein Umfeld bieten möchte und eine Chance zu geben? |
Ich meine, daß Außenstehende sich nicht ungefragt in diese Entscheidung einmischen sollten. Ich kläre das mit mir und mit dem Kindsvater. Die Ansichten von Pfarrer/Priester/Imam oder sonstigen Einflüsterern spielen dabei keine Rolle.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#229931) Verfasst am: 19.12.2004, 01:31 Titel: |
|
|
| joy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Sicherlich gibt die rkK klare Richtlinien, die du - als Priester - ja auch immer wieder einbringst. Meinst du dennoch nicht, dass es jetzt langsam an der Zeit ist, mal den Menschen anzuerkennen, der einfach versucht, ein vernünftiges Leben zu führen und bedacht darauf ist, eben den Kindern, die er erwünscht ein Umfeld bieten möchte und eine Chance zu geben? |
Ich meine, daß Außenstehende sich nicht ungefragt in diese Entscheidung einmischen sollten. Ich kläre das mit mir und mit dem Kindsvater. Die Ansichten von Pfarrer/Priester/Imam oder sonstigen Einflüsterern spielen dabei keine Rolle. |
Ja, so sehe ich das auch. Leider haben die Vertreter der rkK noch nicht ganz kapiert, dass das eben so ist.
Das jüngste Gejammere über Christenverfolgung (gemeint ist offenbar die Verfolgung gegen die rkK) ist nichts anderes als die Empörung über die Tatsache, dass die Pfaffen halt im Schlafzimmer nichts mehr mitzureden haben. Und wenn sie darüber jammern, sehe ich einen Erfolg.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
|
| (#230333) Verfasst am: 20.12.2004, 11:12 Titel: |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Aber jammere doch hier nicht rum. Deine "Argumente" sind ja bereits allseitig bekannt.
|
Was hast du für ein Problem mit Sermons Argumenten?
Sie sind entweder richtig oder falsch.
Wenn sie richtig sind, warum stört es dich, dass hier die Wahrheit gesagt wird?
Wenn sie falsch sind, bist du aufgefordert, sie hier zu widerlegen. Dazu solltest du ja wohl in der Lage sein, oder nicht?
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#230336) Verfasst am: 20.12.2004, 11:29 Titel: |
|
|
Nachträglich meinen Dank für den "Block Images..." - Hinweis.
Hätt ich auch von selber drauf kommen können.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
