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Krieg in der Ukraine
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3969

Beitrag(#2305668) Verfasst am: 04.06.2024, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Also was sollten uns eigene Atomwaffen bringen, was wir nicht heute schon haben?

Z.B. Die Sicherheit, nicht so auszusehen wie Gorilik Roman, zu Beginn der Invasion in die Ukraine Senior Checkpoint Security Inspector am Atomkraftwerk Tschernobyl, der kürzlich aus russischer Haft entlassen wurde.
Es sieht aus wie damals die Juden, die aus den deutschen KZ befreit wurden.
Abgemagert bis auf die Knochen, dem Tod nahe.
Gefoltert in russischer Haft.
https://t.me/horror_footage/2078?single (ab 18) schrieb:
Zitat:
fuc**g russians executed 61 Ukrainian prisoners of war and all Ukrainian soldiers were tortured in captivity of the russian federation, - Prosecutor General Kostin

Mit Beweis-Fotos
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31925
Wohnort: Woanders

Beitrag(#2305670) Verfasst am: 05.06.2024, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Also was sollten uns eigene Atomwaffen bringen, was wir nicht heute schon haben?

Z.B. Die Sicherheit, nicht so auszusehen wie Gorilik Roman, zu Beginn der Invasion in die Ukraine Senior Checkpoint Security Inspector am Atomkraftwerk Tschernobyl, der kürzlich aus russischer Haft entlassen wurde.
Es sieht aus wie damals die Juden, die aus den deutschen KZ befreit wurden.
Abgemagert bis auf die Knochen, dem Tod nahe.
Gefoltert in russischer Haft.
https://t.me/horror_footage/2078?single (ab 1Cool schrieb:
Zitat:
fuc**g russians executed 61 Ukrainian prisoners of war and all Ukrainian soldiers were tortured in captivity of the russian federation, - Prosecutor General Kostin

Mit Beweis-Fotos


Ich habe die Bilder auch gesehen. Traurig Wirken wie aus der Zeit gefallen. Genau wie Russland als ganzes.

Ein Land, das seine Gefangenen heute noch so behandelt, wie die Diktaturen vor 80 Jahren es taten, hat keinen Platz mehr in dieser Welt.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

Meine Freiheit, deine Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
Beiträge: 2040
Wohnort: Aldi-Nord

Beitrag(#2305676) Verfasst am: 05.06.2024, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Also was sollten uns eigene Atomwaffen bringen, was wir nicht heute schon haben?

Z.B. Die Sicherheit, nicht so auszusehen wie Gorilik Roman, zu Beginn der Invasion in die Ukraine Senior Checkpoint Security Inspector am Atomkraftwerk Tschernobyl, der kürzlich aus russischer Haft entlassen wurde.
Es sieht aus wie damals die Juden, die aus den deutschen KZ befreit wurden.
Abgemagert bis auf die Knochen, dem Tod nahe.
Gefoltert in russischer Haft.
https://t.me/horror_footage/2078?single (ab 1Cool schrieb:
Zitat:
fuc**g russians executed 61 Ukrainian prisoners of war and all Ukrainian soldiers were tortured in captivity of the russian federation, - Prosecutor General Kostin

Mit Beweis-Fotos

Wenn du schon meine Frage zitierst, wäre es schön, wenn du darauf eingehst.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3969

Beitrag(#2305690) Verfasst am: 06.06.2024, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Also was sollten uns eigene Atomwaffen bringen, was wir nicht heute schon haben?

Z.B. Die Sicherheit, nicht so auszusehen wie Gorilik Roman, zu Beginn der Invasion in die Ukraine Senior Checkpoint Security Inspector am Atomkraftwerk Tschernobyl, der kürzlich aus russischer Haft entlassen wurde.
Es sieht aus wie damals die Juden, die aus den deutschen KZ befreit wurden.
Abgemagert bis auf die Knochen, dem Tod nahe.
Gefoltert in russischer Haft.
https://t.me/horror_footage/2078?single (ab 18) schrieb:
Zitat:
fuc**g russians executed 61 Ukrainian prisoners of war and all Ukrainian soldiers were tortured in captivity of the russian federation, - Prosecutor General Kostin

Mit Beweis-Fotos

Wenn du schon meine Frage zitierst, wäre es schön, wenn du darauf eingehst.

Freiheit vor politischer Verfolgung durch russisches Militär und sonstige russische Behörden
Freiheit von Erpressung durch russische Atombomben

Hier noch mal die Bilder für Leute, die nicht bei Telegram in der Gruppe sind:
https://www.waz.de/politik/article242507084/Bilder-zeigen-ganzes-Grauen-russischer-Kriegsgefangenschaft.html schrieb:
Zitat:
Roman Gorilyk war zwei Jahre in russischer Gefangenschaft, von ihm blieben nur Haut und Knochen über.


https://www.merkur.de/politik/russland-moskau-wladimir-putin-drohung-polen-nato-aleksey-zhuravlyov-zr-92775515.html schrieb:
Zitat:
Die Polen würden begreifen, „dass sie als Nächstes an der Reihe sind“, sagte der ultranationalistische Politiker Aleksej Schurawljow laut Newsweek in einem TV-Interview.


Sobald Polen "an der Reihe" war, würde Deutschland als nächstes "an der Reihe" sein.
Zur Erinnerung: Wir haben immer noch nur für drei Tage Munition übrig, weil die Bundeswehr 30 Jahre lang kaputt gespart wurde.

https://www.fr.de/politik/putin-solowjow-tv-propaganga-angriff-deutschland-nato-beschluss-waffen-93106965.html schrieb:
Zitat:
„Wir werden einfach alles niederreißen“, fährt Solowjow fort. „Verstehen Sie das, oder muss erst ein russischer Soldat wieder deutschen Boden betreten?


https://www.merkur.de/politik/nato-europa-ukraine-russland-krieg-stoltenberg-scholz-usa-biden-hilfe-waffen-medwedew-atomschlag-eu-93103994.html schrieb:
Zitat:
Putin-Vertrauter Medwedew droht dem Westen mit Atomschlag: Krieg wird zum „schlimmsten Szenario“


Wir werden bereits jetzt atomar erpresst.
Da hilft nur die europäische oder deutsche Atombombe als Gegengewicht.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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fwo
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Beitrag(#2305696) Verfasst am: 06.06.2024, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
....
Wir werden bereits jetzt atomar erpresst.
Da hilft nur die europäische oder deutsche Atombombe als Gegengewicht.

Man sollte Putin nicht für dümmer halten als er ist: Der weiß genau, dass Atombomben nur wirken, solange man nur mit ihnen droht. Sobald man sie benutzt, gehen sie auf die eine oder andere Weise nach hinten los.

Die Erpressung mit der Bombe funktioniert genau bei denen, bei denen die Angst, die er damit erzeugt, die Ratio ausschaltet und die dann diese Angst rationalisieren, anstatt sich über sie hinwegzusetzen.

Das ist sehr schön bei Scholz zu sehen, teilweise auch bei Biden, obwohl der wirklich genug Atombomben hat.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Beitrag(#2305713) Verfasst am: 06.06.2024, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
Also was sollten uns eigene Atomwaffen bringen, was wir nicht heute schon haben?

Z.B. Die Sicherheit, nicht so auszusehen wie Gorilik Roman, zu Beginn der Invasion in die Ukraine Senior Checkpoint Security Inspector am Atomkraftwerk Tschernobyl, der kürzlich aus russischer Haft entlassen wurde.
Es sieht aus wie damals die Juden, die aus den deutschen KZ befreit wurden.
Abgemagert bis auf die Knochen, dem Tod nahe.
Gefoltert in russischer Haft.
https://t.me/horror_footage/2078?single (ab 1Cool schrieb:
Zitat:
fuc**g russians executed 61 Ukrainian prisoners of war and all Ukrainian soldiers were tortured in captivity of the russian federation, - Prosecutor General Kostin

Mit Beweis-Fotos

Wenn du schon meine Frage zitierst, wäre es schön, wenn du darauf eingehst.

Freiheit vor politischer Verfolgung durch russisches Militär und sonstige russische Behörden
Freiheit von Erpressung durch russische Atombomben
(...)
Wir werden bereits jetzt atomar erpresst.
Da hilft nur die europäische oder deutsche Atombombe als Gegengewicht.

Genau da waren wir ja schon. Und daraufhin habe ich auf die deutsche Nato-Mitgliedschaft hingewiesen und gefragt, was uns eigene Atomwaffen bringen sollten, was wir nicht heute schon haben. Bevor du wieder einfach Greuelfotos und Putins Anheizer postest, geh' doch bitte inhaltlich auf die Frage ein.
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wolle
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Beitrag(#2305724) Verfasst am: 08.06.2024, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:

Genau da waren wir ja schon. Und daraufhin habe ich auf die deutsche Nato-Mitgliedschaft hingewiesen und gefragt, was uns eigene Atomwaffen bringen sollten, was wir nicht heute schon haben. Bevor du wieder einfach Greuelfotos und Putins Anheizer postest, geh' doch bitte inhaltlich auf die Frage ein.

Wir können nicht sicher sein, dass die NATO uns mit Atomwaffen verteidigt, wenn Deutschland mit Atomwaffen angegriffen wird.
Sobald ein NATO Staat uns verteidigen würde mit Atomwaffen, würde dieser Staat sich selbst zum Ziel von Atomwaffen machen und wahrscheinlich selbst angegriffen werden.
Diese Eskalation würde dieser Staat eher nicht in Kauf nehmen.
Deswegen müsste es die Entscheidung des angegriffenen NATO-Landes sein, einen atomaren Gegenschlag zu veranlassen.
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fwo
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Beitrag(#2305727) Verfasst am: 08.06.2024, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:

Genau da waren wir ja schon. Und daraufhin habe ich auf die deutsche Nato-Mitgliedschaft hingewiesen und gefragt, was uns eigene Atomwaffen bringen sollten, was wir nicht heute schon haben. Bevor du wieder einfach Greuelfotos und Putins Anheizer postest, geh' doch bitte inhaltlich auf die Frage ein.

Wir können nicht sicher sein, dass die NATO uns mit Atomwaffen verteidigt, wenn Deutschland mit Atomwaffen angegriffen wird.
...

Stimmt. Aber Putin kann sich auch nicht sicher sein, dass die NATO es nicht tut. Wo er sich aber sicher sein kann, ist, dass die Antwort Russland zerkrümeln lassen würde.
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Anmeldungsdatum: 19.06.2009
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Beitrag(#2305730) Verfasst am: 09.06.2024, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:

Genau da waren wir ja schon. Und daraufhin habe ich auf die deutsche Nato-Mitgliedschaft hingewiesen und gefragt, was uns eigene Atomwaffen bringen sollten, was wir nicht heute schon haben. Bevor du wieder einfach Greuelfotos und Putins Anheizer postest, geh' doch bitte inhaltlich auf die Frage ein.

Wir können nicht sicher sein, dass die NATO uns mit Atomwaffen verteidigt, wenn Deutschland mit Atomwaffen angegriffen wird.

Das könnten wir mit einer "europäischen" Atombombe ebensowenig, nicht wahr?

wolle hat folgendes geschrieben:
Sobald ein NATO Staat uns verteidigen würde mit Atomwaffen, würde dieser Staat sich selbst zum Ziel von Atomwaffen machen und wahrscheinlich selbst angegriffen werden.
Diese Eskalation würde dieser Staat eher nicht in Kauf nehmen.

Aus der Sicht könnte man nicht mal sicher sein, daß ein bereits angegriffenes Land wie Deutschland mit seinen eigenen Atomwaffen zurückschlagen würde, um nach der Explosion einer russischen Atombombe auf deutschem Boden die Situation auch nicht weiter eskalieren zu lassen...

Was nun aber wer wann machen würde, können wir natürlich nicht sagen in einem fiktiven Szenario. Die real existierende nukleare Abschreckung der Nato jedenfalls ist nun seit deren Gründung ein grundlegendes Konzept und hat seitdem prima funktioniert. Und das liegt daran, wie fwo bereits schrieb, daß Putin von seinem Schreibtisch aus eben auch nicht sagen kann, wer wann was machen würde, und ein Gegenschlag dermaßen verheerende Auswirkungen für Rußland hätte, daß der Einsatz einer Atombombe gegen Nato-Mitglieder schlichtweg keine Option ist. Ebensowenig wie der Einsatz einer Atombombe gegen Rußland. The only winning move is not to play.

Eigene Atomwaffen ergeben für Deutschland keinen Vorteil, nur immense Kosten und Spannungen mit Verbündeten. Und außerdem schwärmen nur Männer mit kleinen Pimmeln von großen Waffen, aber das ist wohl schon allgemein bekannt.
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wolle
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Beiträge: 3969

Beitrag(#2305732) Verfasst am: 09.06.2024, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:

Genau da waren wir ja schon. Und daraufhin habe ich auf die deutsche Nato-Mitgliedschaft hingewiesen und gefragt, was uns eigene Atomwaffen bringen sollten, was wir nicht heute schon haben. Bevor du wieder einfach Greuelfotos und Putins Anheizer postest, geh' doch bitte inhaltlich auf die Frage ein.

Wir können nicht sicher sein, dass die NATO uns mit Atomwaffen verteidigt, wenn Deutschland mit Atomwaffen angegriffen wird.

Das könnten wir mit einer "europäischen" Atombombe ebensowenig, nicht wahr?

wolle hat folgendes geschrieben:
Sobald ein NATO Staat uns verteidigen würde mit Atomwaffen, würde dieser Staat sich selbst zum Ziel von Atomwaffen machen und wahrscheinlich selbst angegriffen werden.
Diese Eskalation würde dieser Staat eher nicht in Kauf nehmen.

Aus der Sicht könnte man nicht mal sicher sein, daß ein bereits angegriffenes Land wie Deutschland mit seinen eigenen Atomwaffen zurückschlagen würde, um nach der Explosion einer russischen Atombombe auf deutschem Boden die Situation auch nicht weiter eskalieren zu lassen...

Was nun aber wer wann machen würde, können wir natürlich nicht sagen in einem fiktiven Szenario. Die real existierende nukleare Abschreckung der Nato jedenfalls ist nun seit deren Gründung ein grundlegendes Konzept und hat seitdem prima funktioniert. Und das liegt daran, wie fwo bereits schrieb, daß Putin von seinem Schreibtisch aus eben auch nicht sagen kann, wer wann was machen würde, und ein Gegenschlag dermaßen verheerende Auswirkungen für Rußland hätte, daß der Einsatz einer Atombombe gegen Nato-Mitglieder schlichtweg keine Option ist. Ebensowenig wie der Einsatz einer Atombombe gegen Rußland. The only winning move is not to play.

Eigene Atomwaffen ergeben für Deutschland keinen Vorteil, nur immense Kosten und Spannungen mit Verbündeten. Und außerdem schwärmen nur Männer mit kleinen Pimmeln von großen Waffen, aber das ist wohl schon allgemein bekannt.


Ein gleichbleibendes Risiko ist nicht wahr, denn die Wahrscheinlichkeit einer atomaren Drohung von Russland sinkt in dem Maß, in dem die Glaubwürdigkeit unserer Abschreckung steigt.
Die Hetzpropagandisten Putins spielen bereits seit etlichen Monaten mit einer atomaren Bedrohung gegenüber europäischen Staaten, und das wohl deswegen, weil europäische Staaten aus russischer Sicht als schwach und unglaubwürdig wahrgenommen werden.

Dass atomare Abschreckung bisher funktioniert hat, ist keine Garantie dafür, dass diese auch weiterhin funktioniert.
Wenn Putin einen Mikropimmel mit Überschallraketen und Atomraketen kompensieren will und zufällig kollektiven Selbstmord begehen will, würde Europa und Russland sowieso in Flammen aufgehen.

Auf Trump kann man sich auch nicht verlassen, der will Europa nur bedingt verteidigen.
Und seine Chancen, wieder Präsident zu werden, stehen etwa 50:50.
Wenn der Europawahl-Trend auch für die USA gilt, würde er wieder Präsident.

Das bedeutet, seine Mikropimmel-Kompensations-Raketen stehen für Makropimmel-Fascho-Europa nicht zur Verfügung.

Die politischen Situation Europas ist desaströs.
Frankreichs Rechtsnationale gewinnen deutlich, in Deutschland gewinnen rechtsnationale Populisten (Le Pen und Konsorten) mit 32% doppelt so viele Stimmen wie Macron.
In Deutschland gewinnen Parteien (AfD, BSW), die die Putin und den Chinesen in den Arsch kriechen, zusammen 22%.
In Österreich gewinnen Rechtspopulisten FPÖ mit 27%.

Deutschland steht derweil mit Makro-Pimmel und Hosen unten und Munition für 3 Tage und ohne 1000 Atomraketen einem kriegsverbrecherischen Staat gegenüber, der 30 Jahre lang unterschätzt wurde.
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3034

Beitrag(#2305781) Verfasst am: 12.06.2024, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Deutschland steht derweil mit Makro-Pimmel und Hosen unten und Munition für 3 Tage und ohne 1000 Atomraketen einem kriegsverbrecherischen Staat gegenüber, der 30 Jahre lang unterschätzt wurde.

Wir sind auch nicht in der Lage der Ukraine die benötigten 50000 Schuss Munition je Tag zu liefern. Derweil spucken deutsche Politiker große Töne:
https://www.stern.de/politik/sigmar-gabriel-fordert-haerte-gegen-russland---zur-not-mit-bodentruppen-34788906.html
Mit was sollen die kämpfen? Mit Macheten?
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3969

Beitrag(#2305804) Verfasst am: 14.06.2024, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Deutschland steht derweil mit Makro-Pimmel und Hosen unten und Munition für 3 Tage und ohne 1000 Atomraketen einem kriegsverbrecherischen Staat gegenüber, der 30 Jahre lang unterschätzt wurde.

Wir sind auch nicht in der Lage der Ukraine die benötigten 50000 Schuss Munition je Tag zu liefern. Derweil spucken deutsche Politiker große Töne:
https://www.stern.de/politik/sigmar-gabriel-fordert-haerte-gegen-russland---zur-not-mit-bodentruppen-34788906.html
Mit was sollen die kämpfen? Mit Macheten?

Wenn die Ukrainer verlieren, sind die Polen die nächsten, und dann ist Deutschland dran.
https://www.news.de/politik/857826272/wladimir-putin-sollte-china-unterwerfen-laut-moderator-sergej-mardan-kreml-sprachrohr-vergisst-sich-in-tv-show-und-droht-mit-unterwerfung/1/ schrieb:
Zitat:
Sergej Mardan erklärte in seiner Sendung sinngemäß, dass Russland seine Nachbarn unterwerfen müsse:

Hitler hat man auch jahrelang unterschätzt, bis der Weltkrieg da war.
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MeineGitarreBrauchtStrom
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Wohnort: Aldi-Nord

Beitrag(#2305807) Verfasst am: 15.06.2024, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Dass atomare Abschreckung bisher funktioniert hat, ist keine Garantie dafür, dass diese auch weiterhin funktioniert.

Wenn dem so ist, dann ergibt doch eine deutsche Atombombe ebenfalls keinen Sinn...? Am Kopf kratzen

wolle hat folgendes geschrieben:
Deutschland steht derweil (...) ohne 1000 Atomraketen einem kriegsverbrecherischen Staat gegenüber

Das ist ja eben gerade nicht der Fall. Aber das möchtest du ja geflissentlich ignorieren, um eine atomare Aufrüstung Deutschlands schönzureden.
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wolle
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Beitrag(#2305962) Verfasst am: 24.06.2024, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Dass atomare Abschreckung bisher funktioniert hat, ist keine Garantie dafür, dass diese auch weiterhin funktioniert.

Wenn dem so ist, dann ergibt doch eine deutsche Atombombe ebenfalls keinen Sinn...? Am Kopf kratzen

wolle hat folgendes geschrieben:
Deutschland steht derweil (...) ohne 1000 Atomraketen einem kriegsverbrecherischen Staat gegenüber

Das ist ja eben gerade nicht der Fall. Aber das möchtest du ja geflissentlich ignorieren, um eine atomare Aufrüstung Deutschlands schönzureden.

Es geht um Wahrscheinlichkeiten der Vermeidung von Angriffen.
Erfahrungsgemäß sinkt die Wahrscheinlichkeit, angegriffen zu werden, wenn der Bedrohte fähig, willens und bereit ist, sich adäquat zu verteidigen.
Ohne die Verfügungsgewalt über wenigstens einige Atomwaffen ist Deutschland nicht fähig, atomar zu reagieren.
Auf die Verteidigung durch die NATO zu bauen ist riskant.

Derweil begeht Russland weitere Kriegsverbrechen gegen die Ukraine, welche ihre Atomwaffen gemäß dem Budapester Memorandum an Russland abgegeben hat.
Ein ukrainisches Krankenhaus wurde von Russland mit einer drei Tonnen schweren Bombe angegriffen und zerstört.
https://www.youtube.com/watch?v=qFPVSQDZeac schrieb:
Zitat:
Russland wirft Drei-Tonnen-Bombe auf Krankenhaus

https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum schrieb:
Zitat:
In den Vereinbarungen gaben die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich und die Vereinigten Staaten gemeinsam Kasachstan, Belarus und der Ukraine Sicherheitsgarantien in Verbindung mit deren Beitritt zum Atomwaffensperrvertrag und als Gegenleistung für die Beseitigung aller Nuklearwaffen auf ihrem Territorium.

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Beitrag(#2306062) Verfasst am: 28.06.2024, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Es geht um Wahrscheinlichkeiten der Vermeidung von Angriffen.
(...)
Auf die Verteidigung durch die NATO zu bauen ist riskant.

Nein, immer noch nicht. Und die Vermeidung von sowjetischen/russischen Angriffen auf Nato-Staaten spricht für eben jene Wahrscheinlichkeit einer funktionierenden Nato-Verteidigung, die du mt derselben Behauptung in Zweifel ziehen möchtest. Das wird auch nicht besser, je länger du das ignorierst.
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Beitrag(#2306263) Verfasst am: 08.07.2024, 16:05    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.welt.de/politik/ausland/article252407030/Ukraine-Krieg-Mindestens-29-Tote-in-der-Ukraine-Kinderkrankenhaus-in-Kiew-getroffen.html schrieb:
Zitat:
Gesundheitsminister Wiktor Ljaschko zufolge wurden in dem Kinderkrankenhaus Abteilungen für Dialyse, Krebsbehandlung, Operationssäle und die Intensivstation beschädigt.

Wer solche Kriegsverbrechen beauftragt, dem ist jegliche Moral egal.
Da hilft nur militärische Stärke und Abschreckung.
Je mehr wir haben, desto sicherer sind wir.
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Wilson
zwischen gaga und dada



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Beitrag(#2306413) Verfasst am: 15.07.2024, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

https://mid.ru/de/foreign_policy/news/1961774/

Ministerium Minister für auswärtige Angelegenheiten der Russischen Föderation
14 Juli 2024 14:59
Zitat:
Antwort des Außenministers der Russischen Föderation, Sergej Lawrow, auf eine Frage der Sendung „Moskau. Kreml. Putin“, 14. Juli 2024



Frage: Viele haben bemerkt: Sobald wichtige Verhandlungen, ein Nato-Gipfel bevorstehen, ereignen sich sofort Tragödien in der Ukraine, über die dann lautstarke Vorwürfe gegen unser Land zum Ausdruck gebracht werden.

Sergej Lawrow: Die Vertreter des Verteidigungsministeriums, des Außenministeriums haben dies bereits mehrmals kommentiert. Ihre Kollegen halten dieses Thema aktiv auf der Oberfläche, damit es nicht „stirbt“. Gerade diejenigen, wer hinter diesen Provokationen stehen, wollen, dass es „stirbt“.

In der nächsten Woche reise ich nach New York. Russland hat aktuell den Vorsitz im UN-Sicherheitsrat. Wir werden die Aufgaben der multilateralen Zusammenarbeit, Gewährleistung der gleichberechtigten, unteilbaren Sicherheit besprechen. Wir werden natürlich auch darüber sprechen, wie der Westen versucht, alles Mögliche zu manipulieren.

Für mich wird es ausreichen, zu hören, was sie auf die mehrmals gestellte Frage sagen werden: Kann man sich die Liste der Menschen ansehen, deren Leichen in Butscha von BBC-Korrespondenten gezeigt wurden? Es ist beschämend, wenn eine elementare Frage ohne Antwort gelassen wird. Genauso wie die Frage nach dem Verlauf der Untersuchung des Terrorangriffs auf die Nord-Stream-Pipelines. Alles andere, was der Westen uns zur Last legt, soll mit einfachen, konkreten Fragen auf seinen „Spielraum“ zurückgebracht werden


Was ist den nun davon zu halten?
Butscha ist doch eindeutig geklärt und Nordstream irgendwie auch.
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Beitrag(#2306414) Verfasst am: 15.07.2024, 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
....
Was ist den nun davon zu halten?
.....

Genau das, was wir schon lange und zu den unterschiedlichsten Themen, Corona gehörte auch dazu, festgestellt haben:
Die Aussagen der Russen orientieren sich nicht an etwas wie Fakten, sondern daran, was sie mit Aussagen beim Adressaten zu erreichen versuchen.

Darauf folgende, vom Thema abschweifende Beiträge wurden verschoben. astarte
Pfeil https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2306415#2306415
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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Beitrag(#2306425) Verfasst am: 16.07.2024, 08:45    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nord-Stream-Anschläge: Darum drehen sich die Ermittlungen im Kreis
Stand: 28.05.2024 10:45 Uhr
Dänemark hat die Untersuchungen zur Ursache der Nord-Stream-Sprengungen gestoppt. Die umfangreichen Ermittlungsergebnisse zu den Anschlägen bleiben geheim. Für die meisten Dänen kein Problem. Sie bewegt mehr der schlechte Zustand der Ostsee und das Ende der Bornholmer Fischerei. Aber vielleicht hängt alles ein Stück weit zusammen.

(...)
Giftige Sedimentwolken in der Ostsee nach Nord-Stream-Anschlägen
Laut einer Untersuchung der Universität Aarhus haben die Explosionen riesige Umweltschäden verursacht. Das tagelang ausströmende Gas wirbelte rund 250.000 Tonnen mit Schwermetallen kontaminiertes Sediment auf. Einen Monat brauchten die unterseeischen Giftwolken, bis sie sich wieder auf dem Grund absetzten. Hohe Konzentrationen an Blei und Tributylzinn (TBT) haben die Forscher um Hans Sanderson nachgewiesen. TBT ist ein Umweltgift, das in Schiffsanstrichen verwendet wird. Dorsch-Eier schweben im Wasser. Sie sind auf stabile Temperaturen und Salzschichtungen angewiesen. Werden diese zerstört, sinken die Eier auf den Meeresboden und sterben ab. "Zusammen mit anderen Faktoren haben die Sedimentwolken die Fortpflanzung des Dorsches in dieser und der vergangenen Saison beeinflusst", so Sanderson auf NDR Nachfrage.
(...)

Umso überraschender war die knappe Pressemeldung der Kopenhagener Polizei und ihres Nachrichtendienstes PET am 26. Februar dieses Jahres. Kernbotschaft: Die Untersuchungen zur Ursache der Sprengung der Gasleitungen Nord Stream 1 und 2 werden nicht weitergeführt.
(...)
Ein Akt vorsätzlicher Sabotage
Eine Ausnahme ist Bo Elkjær von der linken dänischen Tageszeitung "Information". Der erfahrene Investigativ-Reporter beschäftigt sich seit September 2022 intensiv mit den Anschlägen. Er hat weiter viele Fragen. Wie viele Beamte welcher Behörden haben recherchiert? Was passiert mit den Akten? Die Regierung lieferte keine weiteren Erklärungen - nur soviel: Es war ein Akt vorsätzlicher Sabotage. Die Einsilbigkeit der Behörden ist auch deshalb bemerkenswert, weil das Seegebiet rund um Bornholm gut überwacht wird. Östlich der Insel sind regelmäßig Schiffe und Flugzeuge der polnischen, dänischen, schwedischen und auch deutschen und russischen Marine unterwegs. Die russische Exklave Kaliningrad liegt vor der Haustür.









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https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Gigantische-Unterwasser-Giftwolke-nach-Nord-Stream-Explosionen-,nordstream874.html

Zitat:
Gigantische Unterwasser-Giftwolke nach Nord-Stream-Explosionen
Stand: 03.03.2023 13:52 Uhr
Bei den Sprengungen der Nord-Stream-Pipelines ist die Ostsee stark mit Giftstoffen verunreinigt worden - mit dramatischen Folgen für die Meeresumwelt. Zu diesem Ergebnis kommt eine wissenschaftliche Studie von Forschern aus Dänemark, Polen und Deutschland. So könnten bei den Explosionen alle Schweinswahle im Umkreis von vier Kilometern sofort umgekommen sein
.
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Beitrag(#2306431) Verfasst am: 16.07.2024, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die Ukraine war zum Zeitpunkt der Anschläge mit Abstand die Partei, die an einem Ende der Erpressbarkeit Europas das größte Interesse hatten. Es war also wohl mindestens in deren Mitwissen getan worden, so mein harter Verdacht.

Okay. Zurück zum Alltag. Schulterzucken Ist mir ehrlich gesagt egal und ich persönlich sehe nicht mal einen Grund dafür ihnen nachtragend zu sein. Vielleicht sollte man nach dem Krieg sie für die Umweltschäden angemessen zur Kasse bitten. Sonst ist dieser Sabotageakt nicht weiter der Rede wert und vielleicht, bin da nicht so drin in der Materie, noch nicht einmal ein Kriegsverbrechen, sondern legitime Taktik.
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VanHanegem
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Beiträge: 3034

Beitrag(#2306464) Verfasst am: 17.07.2024, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
...
Es scheint einigen Leuten nicht wohl dabei zu sein, sich in einer Situation zu befinden, in der "der Russe" in seinem Imperialismus insofern noch eindeutiger auf der bösen Seite steht als seinerzeit Hitler, der immerhin Stalin als Gegenspieler hatte. ...

Wir befinden uns in der Phase, in der es zur Diskussion steht, dem Putin die besetzten Gebiete, quasi in einer Art "Münchner Abkommen" zuzugestehen, um Frieden zu bekommen.
Wenn man diese Analogie zieht, darf ich daran erinnern, dass im entsprechenden Zeitraum vor WW2 Hitler und Stalin noch Verbündete waren.
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fwo
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Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2306466) Verfasst am: 17.07.2024, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

VanHanegem hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
...
Es scheint einigen Leuten nicht wohl dabei zu sein, sich in einer Situation zu befinden, in der "der Russe" in seinem Imperialismus insofern noch eindeutiger auf der bösen Seite steht als seinerzeit Hitler, der immerhin Stalin als Gegenspieler hatte. ...

Wir befinden uns in der Phase, in der es zur Diskussion steht, dem Putin die besetzten Gebiete, quasi in einer Art "Münchner Abkommen" zuzugestehen, um Frieden zu bekommen.
Wenn man diese Analogie zieht, darf ich daran erinnern, dass im entsprechenden Zeitraum vor WW2 Hitler und Stalin noch Verbündete waren.

Wobei aus vielen Äußerungen klar ist, dass dieses Bündnis ein taktisches war, das zeitlich begrenzt gedacht war.
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