| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
 (#2309675) Verfasst am: 04.03.2025, 09:22 Titel: |
 |
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich sag es jetzt und ich werde es immer wieder sagen: Autos raus aus den Innenstädten. |
Auch ganz unabhängig vom Anlass:  B A S E D  
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
 |
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32492
Wohnort: Woanders
|
| (#2309678) Verfasst am: 04.03.2025, 11:21 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ich sag es jetzt und ich werde es immer wieder sagen: Autos raus aus den Innenstädten. |
Auch ganz unabhängig vom Anlass: B A S E D |
 Danke. Ich bin eben erwachsen geworden.
Würde Sonn- und Feiertags überhaupt ein Bus von meinem Dorf aus in die Stadt fahren und werktags öfter, ich würde viel mehr den Bus nehmen. Ein Auto ist eigentlich total lästig, selbst wenn man es selbst hat, sobald man an einem dieser Umweltzonenschilder vorbeifährt.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2309864) Verfasst am: 25.03.2025, 10:57 Titel: |
|
|
| Critic hat folgendes geschrieben: | | ...Ich habe mich dann eine Minute später ans andere Ende des Waggons gesetzt. ... |
Im internationalen Vergleich völlig normales Verhalten.
Zitat:
"Some People would rather stand, than sit next to a Gaijin",
Quelle:
https://www.amazon.de/Gaijin-Tim-Ernst/dp/4789003485
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22252
|
| (#2309868) Verfasst am: 25.03.2025, 13:22 Titel: |
|
|
Nein.
Und ein Land ist übrigens kein "internationaler Vergleich".
Und hast du irgendwie mal traumatische Erfahrungen mit Japan/ japanern gemacht? Das wirkt leicht obsessiv.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16337
Wohnort: Arena of Air
|
| (#2309879) Verfasst am: 26.03.2025, 04:20 Titel: |
|
|
Andererseits irgendwo schon verstörend: Die Frage ist ja, in wieweit man Erfahrungen verallgemeinert (*). 99% der anders aussehenden Leute sind ja auch bloß Leute.
__________
(*) Also etwa: Fahre ich dreimal nach NL und dort regnet es jedesmal, sage ich dann: "Da regnet es ja immer".
Soweit ich mich z.B. zurück erinnere, waren die Leute, die mich irgendwo gemobbt, im öffentlichen Raum beschimpft oder einmal sogar körperlich angegriffen haben, halt dann auch (selbst ernannte) "gute Deutsche". Aber auch das kam in 40 Jahren nur in homöopathischen Mengen (von theoretisch Millionen beiläufigen Begegnungen) vor...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2309963) Verfasst am: 01.04.2025, 10:43 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Nein.
Und ein Land ist übrigens kein "internationaler Vergleich".
Und hast du irgendwie mal traumatische Erfahrungen mit Japan/ japanern gemacht? Das wirkt leicht obsessiv. |
Leider ist Dein Post mehrfach fehlerhaft.
Selbstverständlich taugt bereits EIN Land zu einem internationalen Vergleich.
Es ging ja nun um eine Erfahrung, die ein gewisser Tim Ernst gemacht, oder von anderen Gaijin recherchiert hat.
Was Dich glauben macht, dass Japan im angesprochenen Punkt unter asiatischen Ländern eine Sonderrolle einnimmt, das weißt nur Du selbst.
https://www.thebeijinger.com/blog/2017/06/22/mandarin-month-it-offensive-be-called-laowai
Was Du an dem Ganzen "traumatisch" findest, wäre Deinerseits erst mal darzulegen. In meinem Link sind einige Äußerungen zitiert, die in die Richtung gehen. Reihst Du Dich da ein?
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22252
|
| (#2309970) Verfasst am: 01.04.2025, 22:05 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Selbstverständlich taugt bereits EIN Land zu einem internationalen Vergleich. |
Vielleicht bei Leuten, die auch ein Gespräch mit zwei zufälligen Typen für eine repräsentative Meinungsumfrage halten. Für alle anderen ist der Vergleich (wenn man den Verweis auf eine Äußerung denn so nennen will) mit einem Land, nun, ein Vergleich mit einem Land.
Was macht dich glauben, dass ich das glaube? Aber du hast halt bis dahin nur diese eine Sache angebracht.
Wobei ich mich eh frage, warum du sie überhaupt angebracht hast. Zum Gespräch über das persönliche Erlebnis Critics trägt es wenig bei, ob manche Leute in anderen Ländern sich ähnlich verhalten. Wobei du es dir eh gespart hast, irgendwie auf annähernd ähnliche Situationen zu rekurrieren, sodass dein Verweis irgendwie sinnvoll wäre.
Ich sehe in Critics Beitrag einen selbstkritischen Bericht über ein Verhalten, das vielleicht menschlich nachvollziehbar ist, aber mit größter Wahrscheinlichkeit einem anderen Menschen Unrecht tut. Darüber zu reden, warum Menschen sich so verhalten, ob das verständlich ider OK ist, was man (falls nein) dagegegen tun könnte - das wären für mich spannende Fragen. Dabei ist es mMn eigentlich relativ wumpe, ob dieses Verhalten in Deutschland, in den USA, in China, in Japan, in Ägypten oder wo auch immer stattfindet. Deswegen finde ich den Verweis auf Japan so abwegig: Japaner sind auch nicht immer nett, so what?
Dir dagegen scheint es nur darum zu gehen, mit dem Finger auf andere zu zeigen und "Die aber auch!!!" zu rufen. Das finde ich nun maximal öde.
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Was Du an dem Ganzen "traumatisch" findest, wäre Deinerseits erst mal darzulegen. In meinem Link sind einige Äußerungen zitiert, die in die Richtung gehen. Reihst Du Dich da ein? |
Ich finde daran gar nichts traumatisch. Mir ist bloß aufgefallen, dass du ziemlich häufig, und wie aktuell gerne auch sachlich überflüssig, auf die Behandlung von "Gaijin" in Japan verwiest / ablenktest. Das regte mich zu Spekulationen über Gründe an.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2309983) Verfasst am: 02.04.2025, 18:47 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Für alle anderen ist der Vergleich (wenn man den Verweis auf eine Äußerung denn so nennen will) mit einem Land, nun, ein Vergleich mit einem Land.
... |
Und wenn das Land ein anderes ist, wie das eigene, dann handelt es sich um einen internationalen Vergleich.
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich eh frage, warum du sie überhaupt angebracht hast. |
Du hast wieder was dazugelernt, reicht das nicht als Motivation?
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ...Mir ist bloß aufgefallen, dass du ziemlich häufig, und wie aktuell gerne auch sachlich überflüssig, auf die Behandlung von "Gaijin" in Japan verwiest / ablenktest. Das regte mich zu Spekulationen über Gründe an. |
muss ich jetzt geschmeichelt sein, dass meine Beiträge bei Dir bleibenden Eindruck hinterlassen?
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22252
|
| (#2309985) Verfasst am: 02.04.2025, 23:04 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich eh frage, warum du sie überhaupt angebracht hast. |
Du hast wieder was dazugelernt, reicht das nicht als Motivation? |
Stell dir vor: Nein, habe ich nicht. Dass es Rassismus in Japan gibt, wusste ich schon vorher.
Und auch wenn ich gerne Dinge dazulerne: Ich bevorzuge es, wenn es dann passiert, wenn ich mich dafür entscheide, mich mit einem Thea zu beschäftigen. Und nicht dann, wenn mir jemand bei einem anderen Thema eine thematisch nicht passende Information ins Gesicht knallt.
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | muss ich jetzt geschmeichelt sein, dass meine Beiträge bei Dir bleibenden Eindruck hinterlassen? |
Kannst du natürlich so sehen, wenn du willst. Würde meinen bleibenden Eindruck von dir verstärken.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2309991) Verfasst am: 03.04.2025, 11:50 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ... eine thematisch nicht passende Information ins Gesicht knallt.... |
Hat sehr gut gepasst, das bringt und zurück zum Thema.
Xenophobie ist stark davon abhängig welche Sau gerade durchs Dorf getrieben wird. Im Japan der 80er war das AIDS bei uns ist das zur Zeit eben der Terrorismus.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
| (#2309996) Verfasst am: 03.04.2025, 15:48 Titel: |
|
|
Xenophobie ist sehr davon abhängig, gegen wen die Leute gerade xenophob sind. Wahnsinn. Super tiefsinnige Erkenntnis.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22252
|
| (#2309999) Verfasst am: 03.04.2025, 21:39 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ... eine thematisch nicht passende Information ins Gesicht knallt.... |
Hat sehr gut gepasst, das bringt und zurück zum Thema.
Xenophobie ist stark davon abhängig welche Sau gerade durchs Dorf getrieben wird. Im Japan der 80er war das AIDS bei uns ist das zur Zeit eben der Terrorismus. |
Womit du gerade selbst bewiesen hättest, dass du vom Thema abgelenkt hast, schönen Dank.
Denn Thema des Threads ist irgendwie nicht "AIDS" und "Japan" und "80er", sondern "Terrorismus" und "hier" und "heute".
Aber damit soll auch gut sein, ich mag die Meta-Ebene der Ablenkung jetzt auch nicht in Dauerschleife haben.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310006) Verfasst am: 04.04.2025, 09:19 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Xenophobie ist sehr davon abhängig, gegen wen die Leute gerade xenophob sind. Wahnsinn. Super tiefsinnige Erkenntnis. |
Falsch!
Xenophobie richtet sich immer gegen denselben, nämlich den Xenos. (Wer hätte das gedacht) Jedoch der Vorwand wechselt, u.a. in Abhängigkeit der Medienpräsenz.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310007) Verfasst am: 04.04.2025, 09:29 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ... Denn Thema des Threads ist irgendwie nicht "AIDS" und "Japan" und "80er", sondern "Terrorismus" und "hier" und "heute".
|
Hast Du verstanden, was der essentielle Unterschied ist zwischen Angst vor AIDS und Angst vor Terror?
Dass diese nach Ort und Zeit unterschiedlich verteilt sind, magst du hier gerne außen vor lassen.
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | .Aber damit soll auch gut sein, ich mag die Meta-Ebene der Ablenkung jetzt auch nicht in Dauerschleife haben. |
Ist weder Ablenkung noch Meta Ebene sondern berührt das besondere Wesen des Terrors direkt.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26437
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#2310008) Verfasst am: 04.04.2025, 12:47 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ... Denn Thema des Threads ist irgendwie nicht "AIDS" und "Japan" und "80er", sondern "Terrorismus" und "hier" und "heute".
|
Hast Du verstanden, was der essentielle Unterschied ist zwischen Angst vor AIDS und Angst vor Terror?
Dass diese nach Ort und Zeit unterschiedlich verteilt sind, magst du hier gerne außen vor lassen.
.... |
Eigentlich sollte der Unterschied bekannt sein:
Während Terror gezielt durch Personen, Institutionen auf jeden Fall von einem prinzipiell fassbaren Akteur ausgelöst wird, bis hin zur Panik oder Lähmung des Opfers, ist die Angst vor Krankheiten wie AIDS oder Covid19 so diffus, wie ihr Auslöser und liegt in ihrer emotionalen Stärke weit unter dem Terror.
Diese beiden Ängste sind zwar vergleichbar, das habe ich gerade gemacht, aber weder von der Ursache noch von der Wirkung gleich.
Insofern ist die Erwähnung von AIDS in einem Thread zum Thema Terror ziemlich mühsam konstruiert.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
| (#2310012) Verfasst am: 04.04.2025, 15:38 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Xenophobie ist sehr davon abhängig, gegen wen die Leute gerade xenophob sind. Wahnsinn. Super tiefsinnige Erkenntnis. |
Falsch! |
Das war eine Paraphrase dessen, was du selbst geschrieben hattest, du Vogel!
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Xenophobie richtet sich immer gegen denselben, nämlich den Xenos. (Wer hätte das gedacht) Jedoch der Vorwand wechselt, u.a. in Abhängigkeit der Medienpräsenz. |
Genau, Xenophobie ist gegen den abstrakten Xenos, die ewige Idee des Xenos im platonischen Ideenhimmel gerichtet. Lediglich der "Vorwand" (nämlich der wirkliche Fremde, gegen den sich der jeweilige Hass tatsächlich wendet) wechselt. 
VanHanegem, du solltest ein Buch schreiben mit dem Titel: "Wie man mit Flachheiten schlau wirkt". Damit könntest du sicher Geld machen.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310013) Verfasst am: 04.04.2025, 16:19 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Lediglich der "Vorwand" (nämlich der wirkliche Fremde, gegen den sich der jeweilige Hass tatsächlich wendet) wechselt.
|
Hass??? Schon mal drüber nachgedacht, warum man "XenoPHOBIE" und nicht "MISOxenie" (o.ä.) sagt?
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310014) Verfasst am: 04.04.2025, 16:23 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: |
Eigentlich sollte der Unterschied bekannt sein:
Während Terror gezielt durch Personen, Institutionen auf jeden Fall von einem prinzipiell fassbaren Akteur ausgelöst wird, bis hin zur Panik oder Lähmung des Opfers, ist die Angst vor Krankheiten wie AIDS oder Covid19 so diffus, wie ihr Auslöser und liegt in ihrer emotionalen Stärke weit unter dem Terror.
Diese beiden Ängste sind zwar vergleichbar, das habe ich gerade gemacht, aber weder von der Ursache noch von der Wirkung gleich.
Insofern ist die Erwähnung von AIDS in einem Thread zum Thema Terror ziemlich mühsam konstruiert. |
Den wichtigsten Unterschied hast Du sogar noch vergessen:
Problembewusstsein und Behandlung in den Medien verringert die Häufigkeit einer Ansteckung mit AIDS, erhöht jedoch die Häufigkeit von Terroranschlägen.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
| (#2310015) Verfasst am: 04.04.2025, 17:54 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Hass??? Schon mal drüber nachgedacht, warum man "XenoPHOBIE" und nicht "MISOxenie" (o.ä.) sagt? |
Die Wirklichkeit existiert bekanntlich ausschließlich in der Sprache.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310016) Verfasst am: 04.04.2025, 18:44 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ...
Die Wirklichkeit existiert bekanntlich ausschließlich in der Sprache. |
für andere ausschließlich in der Bibel.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26437
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#2310020) Verfasst am: 05.04.2025, 00:17 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: |
Eigentlich sollte der Unterschied bekannt sein:
Während Terror gezielt durch Personen, Institutionen auf jeden Fall von einem prinzipiell fassbaren Akteur ausgelöst wird, bis hin zur Panik oder Lähmung des Opfers, ist die Angst vor Krankheiten wie AIDS oder Covid19 so diffus, wie ihr Auslöser und liegt in ihrer emotionalen Stärke weit unter dem Terror.
Diese beiden Ängste sind zwar vergleichbar, das habe ich gerade gemacht, aber weder von der Ursache noch von der Wirkung gleich.
Insofern ist die Erwähnung von AIDS in einem Thread zum Thema Terror ziemlich mühsam konstruiert. |
Den wichtigsten Unterschied hast Du sogar noch vergessen:
Problembewusstsein und Behandlung in den Medien verringert die Häufigkeit einer Ansteckung mit AIDS, erhöht jedoch die Häufigkeit von Terroranschlägen. |
Lassen wir mal dahingestellt sein, wie viel an dieser letzten Bemerkung wirklich dran ist, um nicht noch weiter vom Threadthema abzulenken, aber eine Frage drängt sich jetzt wirklich auf:
Was treibt einen Weltmeister, der bestätigt hat, dass AIDS und Terror nichts gemein haben, trotzdem dazu, AIDS in einem Terrorthread unterzubringen?
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310025) Verfasst am: 05.04.2025, 10:55 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Lassen wir mal dahingestellt sein, wie viel an dieser letzten Bemerkung wirklich dran ist, um nicht noch weiter vom Threadthema abzulenken, ... |
Damit meinst Du meine Feststellung, dass Terror durch die Berichterstattung in den Medien, und seine Bedeutung im öffentlichen Bewusstsein nicht behindert, sondern gefördert werde?
Das ist das ureigenste Kennzeichen des Terrors. Ist keine Ablenkung, sondern trifft das Threadthema im Kern.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | ... der bestätigt hat, dass AIDS und Terror nichts gemein haben, ... |
Daraus, dass ich (Dir folgend) einen grundlegenden Unterschied zwischen AIDS und Terror betone folgt noch lange nicht, dass die nichts gemein haben.
Eine entscheidende Gemeinsamkeit ist, dass beide der Xenophobie Vorschub leisten, wie von critic richtig thematisiert.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26437
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#2310026) Verfasst am: 05.04.2025, 12:38 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Lassen wir mal dahingestellt sein, wie viel an dieser letzten Bemerkung wirklich dran ist, um nicht noch weiter vom Threadthema abzulenken, ... |
Damit meinst Du meine Feststellung, dass Terror durch die Berichterstattung in den Medien, und seine Bedeutung im öffentlichen Bewusstsein nicht behindert, sondern gefördert werde?
Das ist das ureigenste Kennzeichen des Terrors. Ist keine Ablenkung, sondern trifft das Threadthema im Kern. |
Dafür hätte ich gerne mal einen eindeutigen Beleg.
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | ... der bestätigt hat, dass AIDS und Terror nichts gemein haben, ... |
Daraus, dass ich (Dir folgend) einen grundlegenden Unterschied zwischen AIDS und Terror betone folgt noch lange nicht, dass die nichts gemein haben.
Eine entscheidende Gemeinsamkeit ist, dass beide der Xenophobie Vorschub leisten, wie von critic richtig thematisiert. |
??? Ich habe eben mal gesucht: critic hat 2019 das letzte Mal beim Thema Beschneidungen etwas zu AIDS geschrieben?
Bring mal eine ordentliche Quelle für diese Behauptung und nicht dass jemand dazu irgendetwas geschrieben hat, was dann doch nicht auffindbar ist.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
| (#2310030) Verfasst am: 05.04.2025, 22:43 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ...
Die Wirklichkeit existiert bekanntlich ausschließlich in der Sprache. |
für andere ausschließlich in der Bibel. |
Machst du das eigentlich nach wie vor mit Absicht oder ist das Ablenken mit völlig zusammenhanglosem Geplapper inzwischen auf Autopilot bei dir?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310033) Verfasst am: 06.04.2025, 15:30 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Machst du das eigentlich nach wie vor mit Absicht oder ist das Ablenken mit völlig zusammenhanglosem Geplapper inzwischen auf Autopilot bei dir? |
Sorry, die Gehirnwäsche durch die Bibel leistet m.E. einen entscheidenden Beitrag zur Marotte viele Phobien zum Hass umzudefinieren.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310034) Verfasst am: 06.04.2025, 15:34 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: |
Dafür hätte ich gerne mal einen eindeutigen Beleg.
|
Ein "eindeutiger Beleg" wäre es, wenn die Weltpresse ein nicht-Berichterstattungs Agreement über Terror zustandebekäme und sich dann den Erfolg (oder Misserfolg) anzuschauen.
Darüberhinaus gibts natürlich schon einige Inidizien für meine These, z.B. das beobachtbare ausgeprägte Nachahmungsverhalten der Täter
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310035) Verfasst am: 06.04.2025, 15:36 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Genau, Xenophobie ist gegen den abstrakten Xenos, die ewige Idee des Xenos im platonischen Ideenhimmel gerichtet. |
So ähnlich, nur hatte ich eher an den "Xenos als solcher" im Loriotschen Sinne gedacht
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44644
|
| (#2310037) Verfasst am: 06.04.2025, 18:25 Titel: |
|
|
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Machst du das eigentlich nach wie vor mit Absicht oder ist das Ablenken mit völlig zusammenhanglosem Geplapper inzwischen auf Autopilot bei dir? |
Sorry, die Gehirnwäsche durch die Bibel leistet m.E. einen entscheidenden Beitrag zur Marotte viele Phobien zum Hass umzudefinieren. |
Mit Verlaub: Du bist der einzige hier, der überhaupt den Euphemismus "Xenophobie" in den Raum geschmissen hat und jetzt versucht, ihn allen anderen Gesprächsteilnehmern aufzuzwingen. tillich hat im Gegensatz zu dir völlig richtig immer von Rassismus gesprochen. Inwiefern z. B. das gewollte rassistische Pöbeln im Bus oder die Verwendung rassistischer Slurs zur Herabwürdigung anderer eine "phobische" Reaktion sind, wirst du mir aber sicher gleich erklären - von tatsächlichen Gewalttaten mal ganz zu schweigen. Ob sie phobisch sind oder nicht: Dass es sich um Akte des Hasses handelt, ist - völlig unabhängig davon, welche anderen emotionalen Motive sonst noch dahinterstehen mögen - prima facie eindeutig und gar nicht zu bestreiten. Auch die Handelnden selbst beschreiben, wenn man sie fragt, ihre Motivation als Hass (oder mit etwas schwächeren Begriffen, die in die selbe Richtung gehen) und nicht als Angst. Die "Marotte" ist eher die, diese begriffliche Einordnung ausgerechnet auf die Bibel zurückführen zu wollen. Da muss schon mehr an Argumenten kommen als deine bescheuerten assoziativen Einzeiler. (Mal ganz abgesehen davon, dass es keine inhaltliche Widerlegung eines Gedankens ist, ihn ideengeschichtlich auf die Bibel zurückzuführen. Ideengeschichtliche Einordnung ersetzt ganz grundsätzlich überhaupt nie die inhaltliche Widerlegung.)
| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Genau, Xenophobie ist gegen den abstrakten Xenos, die ewige Idee des Xenos im platonischen Ideenhimmel gerichtet. |
So ähnlich, nur hatte ich eher an den "Xenos als solcher" im Loriotschen Sinne gedacht |
Ein wichtiger Unterschied zwischen dir und Loriot ist, dass bei Loriot die Albernheit Absicht war.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22252
|
| (#2310038) Verfasst am: 06.04.2025, 22:38 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern z. B. das gewollte rassistische Pöbeln im Bus oder die Verwendung rassistischer Slurs zur Herabwürdigung anderer eine "phobische" Reaktion sind, wirst du mir aber sicher gleich erklären - von tatsächlichen Gewalttaten mal ganz zu schweigen. |
Allerdings ging es in Critics selbstcritischer Anekdote, von der der aktuelle Austausch vonb Texten seinen Ausgang nahm, ja nicht um gewolltes Pöbeln, sondern tatsächlich eher um eine angstgetriebene Reaktion. Rassismus kann also tatsächlich verschiedene emotionale Hintergründe haben.
Allerdings hast du natürlich insofern Recht, als es ja gerade van Hanegem war, der sich inhaltlich von diesem Ausgangstext sofort entfernte.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180
|
| (#2310041) Verfasst am: 07.04.2025, 11:31 Titel: |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Mit Verlaub: Du bist der einzige hier, der überhaupt den Euphemismus "Xenophobie" in den Raum geschmissen hat und jetzt versucht, ihn allen anderen Gesprächsteilnehmern aufzuzwingen. tillich hat im Gegensatz zu dir völlig richtig immer von Rassismus gesprochen. Inwiefern z. B. das gewollte rassistische Pöbeln im Bus oder die Verwendung rassistischer Slurs zur Herabwürdigung anderer eine "phobische" Reaktion sind, wirst du mir aber sicher gleich erklären - von tatsächlichen Gewalttaten mal ganz zu schweigen. Ob sie phobisch sind oder nicht: Dass es sich um Akte des Hasses handelt, ist - völlig unabhängig davon, welche anderen emotionalen Motive sonst noch dahinterstehen mögen - prima facie eindeutig und gar nicht zu bestreiten. Auch die Handelnden selbst beschreiben, wenn man sie fragt, ihre Motivation als Hass (oder mit etwas schwächeren Begriffen, die in die selbe Richtung gehen) und nicht als Angst. Die "Marotte" ist eher die, diese begriffliche Einordnung ausgerechnet auf die Bibel zurückführen zu wollen. Da muss schon mehr an Argumenten kommen als deine bescheuerten assoziativen Einzeiler. (Mal ganz abgesehen davon, dass es keine inhaltliche Widerlegung eines Gedankens ist, ihn ideengeschichtlich auf die Bibel zurückzuführen. Ideengeschichtliche Einordnung ersetzt ganz grundsätzlich überhaupt nie die inhaltliche Widerlegung.)
|
die von Critic beschriebene Reaktion war klar phobisch dominiert.
genauso die identische in meinem Tim Ernst Zitat beschriebene Reaktion.
Mithin sind Deine Ausführungen zum Hass weder durch das Thread Thema, noch durch die vorbezeichneten Beiträge motiviert.
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
