Zeugen Jehovas!

[Flipper in the Fishhandel]

Ich habe schon seit längerem einen Freund, der bei den Zeugen Jehovas ist.
Wir haben schon so oft Diskussionen gehabt, aber jetzt ist die Karre in den Dreck gefahren.
Kennt jemand wirklich gute Beweise und Argumente die man den Zeugen Jehovas entgegenbringen kann.
Aber keine Oberflächlichen wie Misshandlungen und psyschiche Folter.

Danke schon im Vorraus!


* Thema in den weltanschaulichen Bereich verschoben / Babyface *
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Ich kenne unzählige Menschen, die nach dem ewigen Leben dürsten, aber mit einem verregneten Sonntagnachmittag nichts anzufangen wissen. (Johannes Gross, ehemaliger Chefredakteur der Zeitschrift Capital)

[Wygotsky]

Meines Erachtens glauben Menschen aus innerer Notwendigkeit und nicht aus rationalen Gründen. Darum kann man sie mit rationalen Gründen auch nicht vom Glauben abbringen.

Mein Tipp wäre: Versuch dir darüber im klaren zu werden, ob du die Beziehung zu deinem Freund auch fortführen kannst und möchtest, wenn er Zeuge ist.

Ich hatte einen Freund, der rechtsradikal geworden ist. Irgendwann konnte ich mit ihm nichts mehr anfangen.

[Rollimom]

Ich finde es armselig, dass du dir hier Tips holen willst, um gegen Z.J. argumentativ besser vorgehen zu können.

Entweder du hast begründete Vorbehalte gegen sie, oder nicht.

Aber dir von uns etwas vorbeten zu lassen, nur um in Diskussionen die Oberhand zu behalten, ist arm.

[Nordseekrabbe]

[Flipper in the Fishhandel]

[step]

[Wygotsky]

[Flipper in the Fishhandel]

[Babyface]

[Wygotsky]

[magnusfe]

Die Zeugen Jehovas haben Vor- und Nachteile

Vorteile :

1) Sie erkennen an das es einen Gott gibt womit sie richtig liegen

2) Sie erkennen dass der Gott der Bibel dieser Gott ist

Nachteile :

1) Manche sagen der Leadergottsohn sei kein Sohn Gottes sondern nur ein Geschöpf Gottes, sein 1. Geschöpf
-> Dies ist ebenfalls Potenzunglaube und es besteht höchste Feuerofengefahr denke ich
Wenn sie sagen, Jesus ist Gottes Sohn und kein Geschöpf, dann ist alles okay

2) Sie glauben nicht an die ewigen Qualen im Feuerofen bzw. an den ewigen Freuden im Paradies denn sie leugnen eine ewige Weiterexistenz des Individuums nach dem Tod

3) es gilt laut bibel : blut darf man nicht trinken, aber transfusionieren ist damit nicht gemeint, damit ist der verzehr, nicht die injektion gemeint

4) sie leugnen dass alle christen ins paradies kommen, die 144.000 sind israeliten die den antichristen nicht anbeten während der grossen drangsal und deshalb als märtyrer sterben wodurch sie später denke ich auch auf jeden fall ins paradies kommen zusätzlich zu den christen

5) jeder der an leadergottsohn blutungen und klinischen tod in vernagelter situation glaubt gehört gleichberechtigt mit allen anderen gläubigen zur schäfchengemeinde jesu, die zeugen jehovas sind definitiv genausowenig wie mormonen oder sonstige glaubensrichtungen was "Besseres", die "einzig wahre Kirche", das ist hochmut, und Gott widersteht den Hochmütigen
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[Rollimom]

[magnusfe]

1) Ich habe Zeugen Jehovas getroffen die sagten Jesus wäre Sohn Gottes und kein Geschöpf, ich traf auch welche die sagten Jesus ist 1. Geschöpf Gottes und kein Sohn

Das mit dem Geschöpf ist falsch wenn die Zeugen es sagen


2) Ja, aber sie glauben dass die Existenz der Ungläubigen ausgelöscht wird und dem ist nicht so, denn sonst könnte ich ja nicht permanent vom Feuerofen predigen


3) Ich weiss dass sie kein Blut aufnehmen, aber das ist biblisch nur begründbar insofern als dass Bibel den Konsum = Trinken, Essen von Blut verbietet, aber das mit der Bluttransfusion ist willkürliche Interpretation dieser Bibelstelle, wenn man die Bibelstelle normal liest wird klar dass es hierbei um eine Speisevorschrift geht und um Nichts weiter
-> Zeugen Jehovas übertreiben bei der Bluttransfusion massiv weil sie eine Bibelstelle überinterpretieren

Nochmal : Das Blut diente bei Jesus zur Sündenvergebung und sollte deshalb heilig behandelt und nicht konsumiert werden, aber für medizinische Einsätze liegt kein biblisches Verbot vor, da liegen Zeugen Jehovas falsch

Bibelstelle : Enthaltet euch von Blut und Götzenfleisch -> Eindeutig nur Ess/Trinkverbot, kein Verbot für medizinische Einsätze von Blutprodukten, da liegen Zeugen die Bluttransfusion nach wie vor ablehnen falsch, aber nicht alle Zeugen lehnen die Bluttransfusion heutzutage noch ab ...

4) Manche zeugen sagen aber sehr wohl dass 144.000 in den Himmel kommen und der Rest der Gläubigen auf die neue Erde, aber es werden künftig alle Gläubigen laut Bibel zusammen sein, diese 144.000 Gläubige Israeliten, alle Christen, und auch noch die übrigen Gläubigen (AT etc.), es gibt keine 2 Zonen wie die Zeugen glauben
Dies entspringt ihrem Elitedenken, denn die besten 144.000 kommen in den Himmel und die restlichen auf die neue Erde laut Zeugen Jehovas,
dem ist natürlich nicht so, alle Gläubigen kommen ins Paradies, die neue Erde, das neue Jerusalem und sind alle zusammen

5) Die Zeugen sehen sich als elitär an, als wahre Kirche Jesu Christ, damit sind sie überheblich, hochmütig, setzen sich über andere christliche Gemeinschaften hinweg, aber laut Bibel ist jeder Gläubige Teil der Kirche Christi und gleichberechtigt auf einer Ebene, keine Hierarchie, nur Älteste die aufgrund ihrer grossen Erfahrung innerhalb der einzelnen Gemeinden die Leute betreuen, aber keine Hierarchie laut Bibel ...
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Rollimom]

Magnusfe: Du Quatschmaschine.

Was du jetzt schriebst, hat mit dem von vorhin wenig zu tun. Du wolltest Kommunisti *Hilfestellung* geben, wie er in Diskussionen mit Z.J. argumentieren kann.

Und da entsprach nichts der Wahrheit.

Dein letzter "Beitrag", ist ein Erklärungsversuch, dein Gesabbere von vorhin zu relativieren.

Taugt aber auch nur für die Tonne!

[Evilbert]

[Evilbert]

Und noch ein Witz, der mir grad einfällt, der vllt passend sein könnte für Leute aus dem weitgehend atheistischen Osten, die zu den ZJ konvertieren:

Was kriegt man, wenn man einen Atheisten mit einem Zeugen Jehovas kreuzt?

Einen, der an Deiner Tür klingelt und nicht weiss, warum!

[magnusfe]

Was heißt "Jahwe" und "Jehova"?

In der Bibel wird für Gott oft der hebräische Gottesname Jahwe (Jahwe, sprich: "Jachwäh") verwendet. In Bibelübersetzungen wird dieser Name meistens mit "der HERR" wiedergebeben. Das leitet sich von der jüdischen Sitte ab, den heiligen Gottesnamen aus Respekt nie auszusprechen. Juden sagen statt dessen Adonaj ("Adonaj", Herr) oder he schem ("ha schem", der Name).
In den meisten hebräischen Bibelhandschriften wurde deshalb der heilige Gottesname Jahwe (jhwh) mit den Vokalen aus dem Wort "Adonaj" (aoa) geschrieben: Jehowah ("Jehowah").
Dieser Zusammenhang geriet in Vergessenheit, und deshalb nahmen im 19. Jahrhundert viele Christen an, der Gottesname sei "Jehowah". Jehovas Zeugen verwenden diesen Misch-Namen bis heute.


@ Rollimom : Was war an meinen Ausführungen so schwer zu verstehen, ich sagte 2x dasselbe, nämlich dass Zeugen öfter kein Blut transfusionieren obwohl das Verbot in der Bibel ein Essverbot ist mehr nicht, ich sagte viele Zeugen glauben nicht an Jesus = gezeugter Sohn Gottes, viele Zeugen sind überheblich, denken es gibt im Paradies 2 Klassen-Gesellschaft, 144.000 Priviligierte in Himmel, die restlichen Gläubigen auf neuer Erde, ich sagte Zeugen Jehovas glauben nicht an Weiterexistenz der Gottlosen nach dem Tod was laut Bibel aber im Feuerofen stattfindet

Was ist daran schwer verständlich ?

Ich würde z.B. nie zu den Zeugen gehen weil ich immer so schnell Sachen vergesse und dann würde ich bestimmt bald ausgeschlossen werden wegen falscher Zeugenaussagen beim Zeugnis geben
wegen meiner momentanen hl.Geist-Überdosis aufgrund von zuviel Glaubensinfoaufnahme-
und Weitergabe ...

Dazu Flyer ...

[shiningthrough]

[Evilbert]

[Rollimom]

Magnusfe: Dein komischer Flyer ist kein von der Wachturm-Organisation herausgegebenes Schriftstück.

Insofern hat es keinen informativen Wert über die Glaubensvorstellungen der Z.J.

Du kannst hier viele Zitate von ausgeschlossenen oder ausgetretenen Z.J. eintippen.

Wahrscheinlich wird das Meiste ein hasserfüllter Mischmasch aus "ungefährsowasglaubenZ.J.unddasunddasistfalsch" sein.

Darum ist dein Geschreibsel völlig wertlos in einer Diskussion mit Z.J., worum es Kommunisti hier ja ging.

[frajo]

[Evilbert]

[frajo]

[Rollimom]

Wenn man es genau nimmt, missionieren viele User hier herum:

Frajo

gegen windows

Noseman

gegen Katzen

Rollimom

gegen Fleischverzehr

Heike N

gegen Spießer

Poldi

gegen Christen

d_f

für die Kirche

Markus

für BDSM

Tarvoc

für Eris

usw.....

[Reschi]

[Reschi]

[Rollimom]

Reschi: Wo hat Magnusfe einwandfrei argumentiert?

[Reschi]

[Sanne]

Ich finde es schon sehr ätzend, wenn Menschen, die einem nahe stehen, in einer Gruppe untertauchen, die ihnen nicht gut tut. Man möchte das gerne vermeiden oder verhindern.

Interessant finde ich, welche Bedürfnisse diese "Sekte" bei den Betroffenen abdeckt. Familienersatz? Gemeinschaft/Freundschaft? Angst vor dem Tod? Sinn des Lebens? Sich als Elite fühlen?

Problematisch sind meines Erachtens die persönlichen Unfreiheiten, die man in einer fundamentalistischen religiösen Gemeinschaft hat, egal ob Kirche, Sekte oder Freikirche: Die zahlreichen Gebote und Verbote, die vereinsinternen Strafen und Bedrohungen, die Höllendrohungen und das schlechte Gewissen, die Pflicht zu Missionieren, die Abhängigkeit von Menschen, die in der Gemeindehierachie höher stehen, finanzielle Verpflichtungen usw.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[Reschi]