Zeugen Jehovas!

[frajo]

was in diesem strang schön beispielhaft zu beobachten ist:

bewertet/verurteilt werden die angehörigen der "anderen" aufgrund von papieren, und zwar pauschal, und zwar von leuten, die keine praktische erfahrungen und kenntnisse haben.

kommen dann zwei leute dazu, die etwas einbringen, was niemand der bewerter/verurteiler vorzuweisen hat, nämlich praktische lebenserfahrung mit angehörigen der "anderen", wird entweder erst gar nicht auf diese erfahrungsfakten eingegangen oder aber sie werden wegdefiniert.

es werden also leute nach ihrer gruppenzugehörigkeit bewertet/beurteilt/abgeurteilt/abgewertet, ohne daß ihr tatsächliches individuelles verhalten berücksichtigt wird.

das ist alles überhaupt nicht neu.

[Evilbert]

[magnusfe]

Kindesmissbrauch tritt bei Zeugen Jehovas oft auf, kenne selbst so einen Fall

http://www.silentlambs.de/

Ausserdem lehnen die Zeugen alle anderen christlichen Glaubensrichtungen als antichristlich ab, nur sie haben die Wahrheit mit Löffeln gefressen

Tolle Ansichten sind das @Shiningthrough

der leadergottsohn will dass seine Schafe einheitlich auf dem Blutacker stehen, denn das Blut macht die Schafe weiss und rein, nicht dass sich einige Schafe ausgrenzen, für die einzig wahren Gläubigen halten, alle anderen christlichen Gruppierungen ablehnen als antichristlich

-> Total sektenhaft, sie grenzen sich ab als was Elitäres, das ist typisch sektenhaft
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[magnusfe]

Man soll sich als Schaf von der Welt abkoppeln damit man nicht so leicht vom bösen Satanslöwen gefressen wird der in der Welt ohne Leine umherstrolcht aber doch nicht von den anderen Leadergottsohngläubigen und eine elitäre Schafclique bilden

Das ist Sektenhaft ...
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[fenriswolf]

Rollimom schrieb :

[fenriswolf]

[Rollimom]

Ja, Wolfgang, das sind die offiziellen Anforderungen an Z.J.

Aber wie gesagt: Praktisch wird die familiäre Trennung fast nie vollständig vollzogen.

[fenriswolf]

[Rollimom]

[fenriswolf]

[Rollimom]

[frajo]

[shiningthrough]

Ich machs Nähkästchen wieder auf:

@Rollimom

Ich kenne einen Fall persönlich: Ein Mensch, mit dem ich damals mit den ZJ ein sog. Heimbibelstudium gemacht hatte, ließ sich von den ZJ taufen und war auch eine Zeitlang bei den ZJ aktiv. Später erkannte er, dass die ZJ nicht "the one and only" waren, u.a., weil sie mit dem sog. Treuen und veständigen Sklaven (leitende Körperschaft, "Kanal Jehovas", der man gehorchen muss wie die Katholiken dem Papst) einen Mittler zw. Gott und Menschen installiert hatten. Er brachte seine biblisch fundierte Kritik vor. Da er von seiner Sicht nicht abwich, wurde er ausgeschlossen. Die Zeugen, mit denen er damals die Bibel studierte, laufen ihm auch heute noch hin und wieder über den Weg und wechseln sogar die Strassenseite, wenn sie ihn sehen. Ich selber wurde nie ZJ, ließ mich nie taufen und werde weiterhin gegrüßt. Komisch.

@magnusfe
Na, gerade Du solltest da vielleicht ein wenig vorsichtig sein. Du lehnst doch auch alle ab, die Deinen Bibelfundamentalismus nicht teilen und wirst nie müde von einem Leadergottsohn, der Menschen in den Feuerofen wirft, zu fabulieren. Dabei dürftest Du mittlerweile doch genau wissen, dass Du damit nur einer ganz bestimmten Auslegung folgst und die Bezeichnung "Leadergottsohn" sogar Deine Erfindung ist (Sonderlehre).

Ich danke Noseman, Kossuth und Fenriswolf für die Ergänzungen. Frajo danke ich ganz besonders für sein Bemühen um Objektivität.

Allen - gleich ob pro oder contra - also wirklich ALLEN Beitragsschreibern, Administratoren und Moderatoren, usw. wünsche ich ein glückliches und gesundes Jahr 2005.

[Shadaik]

[El Schwalmo]

Hi Noseman,

[ ... ]

ich muss gestehen, dass ich mich mit den _Inhalten_ dessen, was die ZJ glauben, nicht besonders auskenne. Ich kenne auch nur einige wenige Menschen, die ZJ sind. Aber die sind sehr angenehme Zeitgenossen. Sie diskutieren zwar hart, aber fair. Sie vertreten zwar 'nach außen' so gut wie nur ID, stehen aber zu ihrem Glauben.

Was passieren würde, falls einer von denen 'austreten' möchte, kann ich nicht beurteilen.

Grüßle

Thomas

[Rollimom]

Niemand wird gehindert, der die Gemeinschaft der Z.J. verlassen möchte.

Man wird zwar versuchen, ihn durch Gespräche umzustimmen, aber es wird kein Zwang ausgeübt,

[Heike N.]

[step]

[Evilbert]

[Rollimom]

Es gibt immer Solche und Solche.

Natürlich wird vorzugsweise das berichtet und bekannt, was sensationeller, schlimmer, gemeiner ist.

Aber ich habe in meiner langen Zeit als Z.J. viele Fälle von Ausschlüssen, bzw. freiwilligem Verlassen der Gemeinschaft der Z.J. erlebt.

Und in den wenigsten Fällen kam es zu einem völligen Abschneiden der Familienbande.

Sicher, der Kontakt wird eingeschränkt, schon allein durch die Tatsache, dass der Betreffende die Zusammenkünfte nicht mehr besucht und das Leben sehr stark auf die glaubensspezifischen Aktivitäten fixiert ist.

Aber private Kontakte werden, was auch immer in der Öffentlichkeit propagiert wird, aufrechterhalten.

Blut ist eben doch dicker.....

Meine Mutter sagte, als ich das Problem ansprach: " Ich mache, was ich will".

Und so handhaben es Viele.

[Graf Zahl]

Zum Thema ZJ schrieb ich in der Vergangenheit hier bereits einiges.
Ich hatte ja persönlich schon Diskussionen mit ihnen geführt, weil sie mich ansprachen und ich in Diskussionslaune war.
Wenn man halbwegs geschickt vorgeht, kommt man an einen Punkt, an dem sie sich entweder selbst widersprechen oder Aussagen der Art "das ist halt so" kommen.
Mit anderen Worten: Die ZJ, die ich bisher traf und die mich missionieren wollten, hatten relativ schnell keine Argumente mehr und ließen sich (argumentativ) recht einfach auseinandernehmen.
Bei einem Scientologen wäre das wohl wesentlich schwieriger.

Vor ca. 13 Jahren (als ich noch in einem Unternehmen arbeitete) hatte ich eine 20jährige Arbeitskollegin, die bei den ZJ war. Sie versuchte so gut wie gar nicht zu missionieren (vielleicht lag es auch daran, daß ihre komplette Familie gerade erst zwei Jahre zuvor komplett "übertrat") - nur hier und da mal eine Bemerkung.
Nach zwei weiteren Jahren stieg sie bei den ZJ aus. Ihre Eltern warfen sie daraufhin aus dem Haus und brachen jeglichen Kontakt zu ihr ab. Genauso wie all ihre "Freunde", die sie damals bei den ZJ hatte.
Traurig aber wahr.



@Kommunisti:
Ich würde mich an Deiner Stelle mit den Widersprüchen innerhalb der Bibel beschäftigen. Denn wenn die Bibel in sich schon widersprüchlich ist und Fehler enthält...
Bei den ZJ ist m.E. subversive Kritik angebracht: D.h. man sollte eher die Glaubens-immanenten Fehler und Widersprüche angehen.
Empfehlenswert hierzu das Buch "Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren" von Hubert Schleichert. Die Neuauflage ist recht günstig zu erhalten.
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42

[Evilbert]

[fenriswolf]

Oh Rollimom ,
meine Ex-Schwester.
Ich hatte das Glück meinen Ausstieg gut durchdacht vorbereiten zu können. Das ist immerhin der Vorteil , geht man von selbst. So lassen sich Beispielsweise Kontakte außerhalb der Sekte aufbauen , damit man nicht in die Isolation gerät. Wer jedoch rausgeworfen wird steht plötzlich vor dem Nichts.
Zu meiner Mutter und meiner Schwester mit ihren Männern habe ich immer noch ganz normalen Kontakt. Mit ist aber bewußt , daß dieser nur unter ganz bestimmten Prämissen aufrechterhalten wird. Auch als Ex muß ich ein gewisses Wohlverhalten anden Tag legen. Würde ich mich zum Beispiel in der Öffentlichkeit für Sektenaufklärung bekannt werden , ist wohl damit zu rechnen , daß die jeweiligen Ältestenschaften Druck auf meine Verwandten ausüben werden , den Kontakt mit mir abzubrechen. In diesem Sinne sind ich und meine Verwandten immer noch fremdbestimmt.
Im Gegensatz zu Dir kenne ich nun mal eine Menge Fälle , bei denen der Kontakt völlig abgebrochen wurde. Mal ganz davon abgesehen , daß der Kontakt der unter solchen Umständen noch gepflegt wird nicht gerade ungezwungen ist.

Gruß
dein Ex-Bruder
Wolfgang
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Gott ißt Brot.

[Evilbert]

Ich vermute mal, mit dem Umgang mit Aussteigern ist es bei den ZJ so wie mit dem Kondomverbot/Keuschheit bei den Katholiken. Wenn persönliche Gefühle mit ihm Spiel sind, werden die Bestimmungen von "oben" einfach ignoriert.

Dennoch ist es eine unnötige und lästige Sache und selbstmurmelnd gibt es auch Fanatiker, die sich an den Quatsch halten und es anderen (zumal ihren Verwandten) vorschreiben, es ebenso handzuhaben.

[frajo]

[El Schwalmo]

Hi frajo,

[Evilbert]

[Evilbert]

[Tarvoc]

[Evilbert]