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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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 (#240934) Verfasst am: 09.01.2005, 18:28 Titel: |
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| Leony hat folgendes geschrieben: | ...Gerade mal dein 22. Beitrag, und schon willst du eine alte Foren-Häsin belehren ...
mutig, mutig ... :
Aber nicht sehr schlau.
Denn auf diese Weise hast du dir eine Belehrung darüber eingefangen,
dass es weniger überheblich wirkt, wenn man sich anders ausdrückt.
Beispielsweise: "Wichtig wäre aber auch ..." |
Vielen Dank, Oberlehrerin,
für deine Besserwisserei.
Vielleicht kannst du dir vorstellen, dass man auch in anderen Foren und Boards Erfahrungen sammeln kann,
dann wäre das etwa mein 5000. Beitrag.
Ich kann auf deine Nachhilfe gut verzichten. 
_________________
"Wer sagt, hier herrscht Freiheit, lügt, denn Freiheit herrscht nicht." (Erich Fried)
Zuletzt bearbeitet von Mandingo am 09.01.2005, 18:54, insgesamt einmal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#240938) Verfasst am: 09.01.2005, 18:29 Titel: |
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Ich hatte heute in der Küche ein Erlebnis , dass mich zu der Überzeugung führt, dass die "Zwiebel" dem "Wein Krampf" zugrundeliegt.
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#240946) Verfasst am: 09.01.2005, 18:43 Titel: |
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| Leony hat folgendes geschrieben: | ...In der B stelle ich nun fest, dass das Gebot der "Nächstenliebe" konkretisiert wird
durch Aufforderungen zu Massenmord an den eigenen Leuten (2. Mose 32),
zu exzessivem Gebrauch der Todesstrafe...
Von einer "entscheidenden Grenze" gegen tödliche Gewalt gegen andere Menschen
kann leider keine Rede sein.
So ist das Gebot der "Nächstenliebe"
nicht viel mehr als ein leeres Wortgeklingel. |
Was du hier wieder übersiehst, Leony,
ist, dass Jesus sich in der Bergpredigt kritisch gerade mit den alten Schriften auseinandersetzt.
Wenn er sagt: "Ihr habt gehört, dass zu den Alten gesagt ist...., ich aber sage euch....", dann ist das sein Protest auch gegen alte Aufforderungen, wie z.B. "Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen...."(Matthäus 5, 43).
Er setzt an die Stelle der alten Aufforderungen zur Vergeltung seinen Aufruf zur Feindesliebe und er hat seine Gedanken und Darstellungen sehr konkret mit seinem eigenen Leben bis zur Selbstaufgabe praktiziert.
Da ist kein Wortgeklingel, sondern Realität.
Einer Schriftensammlung, die ihre Konkretisierungen zur bedingungslosen Nächstenliebe hin entwickelt hat,
vorzuwerfen, am Anfang sei sie aber sehr blutrünstig, ist wohl recht müßig.
Dass der Bergpredigt Jesu nicht alle Christen gefolgt sind,
ist etwas, was viele Vorbilder und Propheten erfahren haben.
Aber, wenn Maximilian Kolbe sich für einen Familienvater von den Nazis erschießen lässt oder Erzbischof Romero in El Salvador im Einsatz für die Rechte der armen Campesinos am Altar erschossen wird,
dann sind das Christen, die Jesus verstanden haben
und bis zum Tod das konkretisiert haben,
was Jesus in seiner Bergpredigt fordert.
Ein Vergleich mit Hitlers "Mein Kampf"
ist da eher peinlich und abwegig,
weil es um Schriften mit total unterschiedlicher Moral und entgegengesetzten Menschenbildern geht.
Wer hier Gemeinsamkeiten von MK und dem sieht, was für die Christen verbindlich ist, der hat die Bibel nicht verstanden -
und "Mein Kampf" wohl auch nicht!
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753
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| (#240950) Verfasst am: 09.01.2005, 18:47 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: |
Ein Vergleich mit Hitlers "Mein Kampf"
ist da eher peinlich
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ja, nur für wen?
| Zitat: |
weil es um Schriften mit total unterschiedlicher Moral und entgegengesetzten Menschenbildern geht.
|
in beiden geht es um auserwählte völker und den umgang mit den nicht auserwählten oder?
und moralisch ist der umgang mit den anderen in keinem der beiden bücher....
| Zitat: |
Wer hier Gemeinsamkeiten von MK und dem sieht, was für die Christen verbindlich ist, der hat die Bibel nicht verstanden -
und "Mein Kampf" wohl auch nicht! |
wer zwischen moralität und christentum eine verbindung sieht hat auch beide prinzipien nicht verstanden....
_________________
RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
-
den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#240954) Verfasst am: 09.01.2005, 18:53 Titel: |
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| nickchanger hat folgendes geschrieben: | ...in beiden geht es um auserwählte völker und den umgang mit den nicht auserwählten oder?
und moralisch ist der umgang mit den anderen in keinem der beiden bücher....
... |
In der Botschaft Jesu geht es um Feindesliebe und Gewaltlosigkeit,
die Trennung zwischen Auserwählten und Nicht-Auserwählten versuchte er gerade aufzuheben (siehe Tischgemeinschaft mit allen).
Vielleicht gehst du mal in Elendsviertel von Großstädten in Entwicklungsländern und siehst dir an,
wer dort die Sozialarbeit leistet,
dann weißt du, was Christentum mit Moral zu tun hat,
stärker aber noch mit Nächstenliebe.
_________________
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#240957) Verfasst am: 09.01.2005, 18:56 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: |
Da ist kein Wortgeklingel, sondern Realität.
Einer Schriftensammlung, die ihre Konkretisierungen zur bedingungslosen Nächstenliebe hin entwickelt hat,
vorzuwerfen, am Anfang sei sie aber sehr blutrünstig, ist wohl recht müßig.
|
Sie ist ja nicht nur "am Anfang" blutrünstig. Im letzten Buch Deiner "Bibliothek" wird recht anschaulich geschildert, wie Gott 2/3 der Menschheit vernichtet; und die Feuerofendrohungen werden im NT auch durchweg Jesus in den Mund gelegt.
Der übrigens nicht gekommen war, um das Gesetz zu relativieren, sondern um es zu erfüllen.
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 09.01.2005, 19:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#240958) Verfasst am: 09.01.2005, 18:56 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | nickchanger hat folgendes geschrieben: | ...in beiden geht es um auserwählte völker und den umgang mit den nicht auserwählten oder?
und moralisch ist der umgang mit den anderen in keinem der beiden bücher....
... |
In der Botschaft Jesu geht es um Feindesliebe und Gewaltlosigkeit,
die Trennung zwischen Auserwählten und Nicht-Auserwählten versuchte er gerade aufzuheben (siehe Tischgemeinschaft mit allen).
Vielleicht gehst du mal in Elendsviertel von Großstädten in Entwicklungsländern und siehst dir an,
wer dort die Sozialarbeit leistet,
dann weißt du, was Christentum mit Moral zu tun hat,
stärker aber noch mit Nächstenliebe. |
Hmm.. die Priesterchen die Kondome verbieten und dafür sogar das Nachstenliebe(auch AIDS genannt) sich immer weiter ausbreitet.
Jesus zwang nur die verklemmte, perverse Moral den bisher nicht auserwählten Völkern auf und predigte das Ende der Welt. Die Welt steht noch.
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Trish:(
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#240959) Verfasst am: 09.01.2005, 18:57 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: |
Aber, wenn Maximilian Kolbe sich für einen Familienvater von den Nazis erschießen lässt oder Erzbischof Romero in El Salvador im Einsatz für die Rechte der armen Campesinos am Altar erschossen wird,
dann sind das Christen, die Jesus verstanden haben
und bis zum Tod das konkretisiert haben,
was Jesus in seiner Bergpredigt fordert. |
Wer sagt dir, dass Maximiliam Kolbe nach langer Zeit im KZ nicht einfach ein bisschen lebensmüde war? Und als Priester hatte er wohl kaum eine Familie, anders als der Kerl dessen Leben er rettete.
Und Romero wurde immer noch nicht selig,heilig sonstwas gesprochen oder irgendwie verehrt. Mit Leuten die wirklich was verbessern will man im Vatikan nichts zu tun haben.
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Mandingo
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Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#240977) Verfasst am: 09.01.2005, 19:21 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | ...Der übrigens nicht gekommen war, um das Gesetz zu relativieren, sondern um es zu erfüllen. |
Genau so ist es!
Seine Proteste sind als Erfüllung des Gesetzes zu verstehen
und erklären die Feindbilder und Gewalt-Appelle zu Abwegen.
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Mandingo
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Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#240988) Verfasst am: 09.01.2005, 19:31 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | ...Wer sagt dir, dass Maximiliam Kolbe nach langer Zeit im KZ nicht einfach ein bisschen lebensmüde war? Und als Priester hatte er wohl kaum eine Familie, anders als der Kerl dessen Leben er rettete. |
Wer sagt dir, dass es so ist?
Die Tat dürfte da wohl überzeugend sein,
nicht irgendwelche Vermutungen.
Dass er keine Familie hatte, war für ihn der Grund,
aber wird dadurch die Tat "normal"?
| narziss hat folgendes geschrieben: | | ...Und Romero wurde immer noch nicht selig,heilig sonstwas gesprochen oder irgendwie verehrt. Mit Leuten die wirklich was verbessern will man im Vatikan nichts zu tun haben. |
Da hast du wohl Recht,
er wurde schon vor seinem Tod von seiner offiziellen Kirchenverwaltung im Stich gelassen.
Dafür hat er eine große Anhängerschaft, die sich hier im Internet zu ihm bekennt und für seine Haltung wirbt.
http://www.ci-romero.de/seiten/ueber/romero.html
Das alles spricht doch wohl für die Ethik Jesu und nicht dagegen!
Für mich ist das hier im Freigeisterhaus eine interessante Erfahrung:
Bisher war ich immer der Kritiker von Kirche und angewandtem Christentum.
Zum ersten Mal komme ich in die Rolle des Verteidigers, der die positiven Aspekte betont.
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"Wer sagt, hier herrscht Freiheit, lügt, denn Freiheit herrscht nicht." (Erich Fried)
Zuletzt bearbeitet von Mandingo am 09.01.2005, 19:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#240990) Verfasst am: 09.01.2005, 19:33 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | ...Der übrigens nicht gekommen war, um das Gesetz zu relativieren, sondern um es zu erfüllen. |
Genau so ist es!
Seine Proteste sind als Erfüllung des Gesetzes zu verstehen
und erklären die Feindbilder und Gewalt-Appelle zu Abwegen. |
Anererseits schuf er eben aber neue Feindbilder und Gewaltappelle. Jesus war, wenn er exstiert hat, nur ein Mensch mit vllt manch einer guten Idee (Den Schwurverzicht und die Idee der Feindesliebe gefallen mir), aber solche Ideen gibt es in anderen Büchern und von anderen Autoren auch zuhauf, und sehr häufig kommen die ganz ohne Feinde und ohne Gewalt aus.
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#240993) Verfasst am: 09.01.2005, 19:37 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | ...aber solche Ideen gibt es in anderen Büchern und von anderen Autoren auch zuhauf, und sehr häufig kommen die ganz ohne Feinde und ohne Gewalt aus. |
Sehr schön,
aber wo bleibt ihre Wirkung,
die du mit der Wirkung der Botschaft Jesu über 2000 Jahre vergleichen könntest?
Jesus kam wunderbar "ganz ohne Feinde und ohne Gewalt aus",
und es hat ihn das Leben gekostet,
was man von den meisten anderen Ideen-Spendern nicht sagen kann.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#240996) Verfasst am: 09.01.2005, 19:39 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | aber wo bleibt ihre Wirkung,
die du mit der Wirkung der Botschaft Jesu über 2000 Jahre vergleichen könntest? |
Da hast Du ausnahmsweise einmal Recht: so blutig ist keine Wirkung anderer Botschaften gewesen.
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241004) Verfasst am: 09.01.2005, 19:47 Titel: |
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| Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | | ...Da hast Du ausnahmsweise einmal Recht: so blutig ist keine Wirkung anderer Botschaften gewesen. |
Es ging um die Botschaft Jesu,
nicht um die ganze Bibel (s.o.).
Zur Interpretation der Bibel können wir jetzt schon eine Dauer-Leier ankurbeln,
denn das scheint immer wieder zu passen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#241007) Verfasst am: 09.01.2005, 19:48 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | | ...Da hast Du ausnahmsweise einmal Recht: so blutig ist keine Wirkung anderer Botschaften gewesen. |
Es ging um die Botschaft Jesu,
nicht um die ganze Bibel (s.o.).
Zur Interpretation der Bibel können wir jetzt schon eine Dauer-Leier ankurbeln,
denn das scheint immer wieder zu passen. |
Ach dann hat Jesus Botschaft gar nicht gewirkt sondern nur der Rest der Bibel?
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Trish:(
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#241017) Verfasst am: 09.01.2005, 19:58 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | | ...Da hast Du ausnahmsweise einmal Recht: so blutig ist keine Wirkung anderer Botschaften gewesen. |
Es ging um die Botschaft Jesu,
nicht um die ganze Bibel (s.o.).
Zur Interpretation der Bibel können wir jetzt schon eine Dauer-Leier ankurbeln,
denn das scheint immer wieder zu passen. |
Noch einmal, ich schrieb es weiter oben schon: auch Jesus Botschaft enthielt zahlreiche "dunkle" Stellen, z. B. Mt 13, 47-50.
| Mandingo hat folgendes geschrieben: | Sehr schön,
aber wo bleibt ihre Wirkung,
die du mit der Wirkung der Botschaft Jesu über 2000 Jahre vergleichen könntest?
Jesus kam wunderbar "ganz ohne Feinde und ohne Gewalt aus",
und es hat ihn das Leben gekostet,
was man von den meisten anderen Ideen-Spendern nicht sagen kann. |
Eine Idee wird nicht dadurch "besser", weil ihr Urheber sich opferte. Und das fett zitierte ist nachweislich falsch, oder hat er z. B. die Tempelwucherer mit einem weichen Kissen aus dem Tempel rausgeprügelt? 
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 11.01.2005, 04:36, insgesamt einmal bearbeitet |
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Leony
gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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| (#241027) Verfasst am: 09.01.2005, 20:09 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Leony (Beitrag Nr. 240633) hat folgendes geschrieben: | ...Gerade mal dein 22. Beitrag, und schon willst du eine alte Foren-Häsin belehren ...
mutig, mutig ... :
Aber nicht sehr schlau.
Denn auf diese Weise hast du dir eine Belehrung darüber eingefangen,
dass es weniger überheblich wirkt, wenn man sich anders ausdrückt.
Beispielsweise: "Wichtig wäre aber auch ..." |
Vielen Dank, Oberlehrerin,
für deine Besserwisserei.
Vielleicht kannst du dir vorstellen, dass man auch in anderen Foren und Boards Erfahrungen sammeln kann,
dann wäre das etwa mein 5000. Beitrag. |
Sehr klug geworden bist du in diesen anderen Foren anscheinend nicht -
sonst hättest du nicht angefangen mit der Besserwisserei und dem Oberlehrer-Benehmen:
| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Ich kann auf deine Nachhilfe gut verzichten. |
Na gut, dies hier ist ein freies Forum, und es ist deine Sache, wenn du dich weiter so als Besserwisser outen willst:
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Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren  )
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241057) Verfasst am: 09.01.2005, 20:34 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | ... Und das fett zitierte ist nachweislich falsch, oder hat er z. B. die Tempelwucherer mit einem weichen Kissen aus dem Tempel rausgeprügelt? |
Von "Rausprügeln", Noseman,
ist im Text gar nicht die Rede, er "trieb sie hinaus"
und stürzte ihre Tische um.
Aber du hast schon Recht,
ganz ohne Gewalt scheint es auch bei ihm nicht zu gehen.
Aber willst du ihm das wie bei diesem Beispiel verdenken?
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"Wer sagt, hier herrscht Freiheit, lügt, denn Freiheit herrscht nicht." (Erich Fried)
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241060) Verfasst am: 09.01.2005, 20:39 Titel: |
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| modorok hat folgendes geschrieben: | | Ach dann hat Jesus Botschaft gar nicht gewirkt sondern nur der Rest der Bibel? |
Es scheint wie hier im Board gewesen zu sein:
Man pickt sich das heraus, was einem gefällt und nützt.
Wird dadurch die Botschaft schlechter?
Außerdem hat die Botschaft Jesu sehr stark gewirkt,
bei denen, die bis heute für soziale Gerechtigkeit eintreten
und für die sozial Schwachen arbeiten (s.o.).
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#241064) Verfasst am: 09.01.2005, 20:41 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | modorok hat folgendes geschrieben: | | Ach dann hat Jesus Botschaft gar nicht gewirkt sondern nur der Rest der Bibel? |
Es scheint wie hier im Board gewesen zu sein:
Man pickt sich das heraus, was einem gefällt und nützt.
Wird dadurch die Botschaft schlechter?
Außerdem hat die Botschaft Jesu sehr stark gewirkt,
bei denen, die bis heute für soziale Gerechtigkeit eintreten
und für die sozial Schwachen arbeiten (s.o.). |
Leute mit sozialem Engagement gibt es in allen Religionen, ja selbst ganz ohne Religion geht es.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#241066) Verfasst am: 09.01.2005, 20:41 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | modorok hat folgendes geschrieben: | | Ach dann hat Jesus Botschaft gar nicht gewirkt sondern nur der Rest der Bibel? |
Es scheint wie hier im Board gewesen zu sein:
Man pickt sich das heraus, was einem gefällt und nützt.
Wird dadurch die Botschaft schlechter?
Außerdem hat die Botschaft Jesu sehr stark gewirkt,
bei denen, die bis heute für soziale Gerechtigkeit eintreten
und für die sozial Schwachen arbeiten (s.o.). |
War das nicht Marx oder der Hausverstand?
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Trish:(
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#241134) Verfasst am: 09.01.2005, 21:29 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: |
Von "Rausprügeln", Noseman,
ist im Text gar nicht die Rede, er "trieb sie hinaus"
und stürzte ihre Tische um.
Aber du hast schon Recht,
ganz ohne Gewalt scheint es auch bei ihm nicht zu gehen.
Aber willst du ihm das wie bei diesem Beispiel verdenken? |
Bänkern würde ich gelegentlich auch gerne mal eines überbraten. Lass es dann aber merkwürdigerweise doch bleiben, dass schaff ich auch ganz alleine, ohne Jesu Idealen verpflichtet zu sein. 
Dass Jesus aber meinesgleichen ewig grillen will, das nehm ich ihm schon irgendwie übel, und wenn ich ihm persönlich begegnen würde, dann würde ich ihm bestimmt nicht auch noch "die andere Wange" hinhalten.
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241191) Verfasst am: 09.01.2005, 22:06 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | ...Dass Jesus aber meinesgleichen ewig grillen will, das nehm ich ihm schon irgendwie übel... |
Verständlich,
aber ein entmythologisierter Grill ist nicht wiederzuerkennen!
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"Wer sagt, hier herrscht Freiheit, lügt, denn Freiheit herrscht nicht." (Erich Fried)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#241196) Verfasst am: 09.01.2005, 22:13 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | ...Dass Jesus aber meinesgleichen ewig grillen will, das nehm ich ihm schon irgendwie übel... |
Verständlich,
aber ein entmythologisierter Grill ist nicht wiederzuerkennen! |
Beschreib ihn doch mal. 
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241198) Verfasst am: 09.01.2005, 22:13 Titel: |
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| modorok hat folgendes geschrieben: | | ...War das nicht Marx oder der Hausverstand? |
Wo?
Bei den Straßenkindern in Brasilien?
Bei den Alkoholikern am Waterloo-Station?
Bei den Waisenkindern in Bombay?...
Wo ist da der Hausverstand?
Nach der Vorherrschaft des "Hausverstandes" sieht unsere Welt auch aus!
_________________
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#241204) Verfasst am: 09.01.2005, 22:19 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | modorok hat folgendes geschrieben: | | ...War das nicht Marx oder der Hausverstand? |
Wo?
Bei den Straßenkindern in Brasilien?
Bei den Alkoholikern am Waterloo-Station?
Bei den Waisenkindern in Bombay?...
Wo ist da der Hausverstand?
Nach der Vorherrschaft des "Hausverstandes" sieht unsere Welt auch aus! |
Wo ist Jesus?
Wo war er bei der Flutwelle?
Gegen die Wirtschaftstriade, Neoliberismus, Christentum, Naturgewalten kann ich nicht viel tun, die Welt bleibt schlecht. Aber ich kann eine Partei wählen die für die soziale Gerechtigkeit ist[Anm: ich bin kein Deutscher] und mich auch aktiv dafür einsetzten, ich kann spenden und ich kann auch ohne Gottes Zorn keinen töten, ... .
Die Welt sieht auch so aus:
_________________
Trish:(
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Leony
gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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| (#241340) Verfasst am: 10.01.2005, 02:26 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | ... Und das fett zitierte ist nachweislich falsch, oder hat er z. B. die Tempelwucherer mit einem weichen Kissen aus dem Tempel rausgeprügelt? |
Von "Rausprügeln", Noseman,
ist im Text gar nicht die Rede, er "trieb sie hinaus"
und stürzte ihre Tische um. |
Wozu hat er sich denn dann eine "Geißel aus Stricken" gemacht, wie es im Evangelium nach Johannes 2, 15 steht?
| Mandingo hat folgendes geschrieben: | Aber du hast schon Recht,
ganz ohne Gewalt scheint es auch bei ihm nicht zu gehen.
Aber willst du ihm das wie bei diesem Beispiel verdenken? |
Ich würde ihm das schon verdenken.
Wenn ich Polizeichef wäre, würde ich ihn erst mal festnehmen lassen,
und wenn ich Richter wäre, würde ich ihn selbstverständlich nach den Gesetzen verurteilen,
die dafür da sind, friedliche Leute vor solchen gewalttätigen Chaoten zu schützen.
Wenn du meinst, ein solcher gewalttätiger Angriff auf friedliche Leute wäre in Ordnung (dem Täter "nicht zu verdenken"),
dann zeigt das nur:
Auch deine Version von Christentum hat einen schlechten Einfluss auf ihre Anhänger.
_________________
Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )
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sascha
bekennender magnusfe-Fan
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen
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| (#241344) Verfasst am: 10.01.2005, 02:38 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | nickchanger hat folgendes geschrieben: | | Kann man das so sagen? |
Luther war Antisemit, zweifellos. Weisst du, wie stark sein Antisemitismus wirklich war? Ich habe da verschiedene Quellen, die alle Unterschiedliches sagen... |
Versuch's doch mal mit Martin Luther, "Von den Juden und ihren Lügen", 1543. |
Jo, wollt ich auch gerade sagen. Adolf Hitler macht in mein Kampf ja öfter zwischen den Sätzen mal Pause mit dem Antisemitismus. In Martin Luthers "Von den Juden und ihren Lügen" gibt es soweit ich mich entsinne hingegen fast gar keine Sätze, die nicht in einem nach heutigem Recht strafbaren Maße völkerverhetzend sind.
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Mandingo
Sucher des verlorenen Schlüssels
Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 456
Wohnort: Köln-Nähe
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| (#241434) Verfasst am: 10.01.2005, 13:22 Titel: |
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| modorok hat folgendes geschrieben: | ...Wo ist Jesus?
Wo war er bei der Flutwelle? |
Ich habe nicht behauptet, dass er als Deus ex machina überall zuständig ist
oder als eine Art Gott der Mythologie Menschen vor Katastrophen schützt.
Was hat Jesus mit der Flutwelle zu tun?
Ist sie ein soziales Ereignis, in der seine Regeln helfen könnten?
Du hast doch den Hausverstand in der sozialen Gerechtigkeit erkannt, aber konkret ist da wenig zu sehen,
während nach den Regeln Jesu Straßenkindern, Rechtlosen u.a. Schwachen (s.o.) Hilfe zukommt, und zwar in Problembereichen,
in denen sich sonst niemand blicken lässt.
Deinem Hinweis auf Marx kann ich nur zustimmen.
Er hat der Kirche und den Christen an entscheidender Stelle die Augen geöffnet.
| modorok hat folgendes geschrieben: | | ... Aber ich kann eine Partei wählen die für die soziale Gerechtigkeit ist...und mich auch aktiv dafür einsetzten, ich kann spenden und ich kann auch ohne Gottes Zorn keinen töten, ... |
Weiter so!
So hat Jesus das auch gemeint.
Ganz in diesem Sinne dachte auch Dietrich Bonhoeffer,
wenn er sagt:
"Christen müssten leben, als ob es Gott nicht gäbe!" (..etsi deus non daretur).
Wir wissen, was in der Bergpredigt steht, wie die Gerechtigkeit aussieht, und stehen in der Verantwortung, sie selbst umzusetzen, statt auf ein Eingreifen eines transzendentalen Gottes zu warten.
| modorok hat folgendes geschrieben: | | ...Die Welt sieht auch so aus: |
Klar gibt es auch schöne Gegenden und lauschige Wälder.
Die Reiseprospekte sind voll davon.
Nur Straßenkinder sind da wenig zu entdecken.
Und der Knackpunkt einer Religion scheint in der Ethik zu liegen,
nicht in Geografie oder Botanik.
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"Wer sagt, hier herrscht Freiheit, lügt, denn Freiheit herrscht nicht." (Erich Fried)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#241482) Verfasst am: 10.01.2005, 15:43 Titel: |
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| Mandingo hat folgendes geschrieben: | | modorok hat folgendes geschrieben: | ...Wo ist Jesus?
Wo war er bei der Flutwelle? |
Ich habe nicht behauptet, dass er als Deus ex machina überall zuständig ist
oder als eine Art Gott der Mythologie Menschen vor Katastrophen schützt.
Was hat Jesus mit der Flutwelle zu tun?
Ist sie ein soziales Ereignis, in der seine Regeln helfen könnten?
Du hast doch den Hausverstand in der sozialen Gerechtigkeit erkannt, aber konkret ist da wenig zu sehen,
während nach den Regeln Jesu Straßenkindern, Rechtlosen u.a. Schwachen (s.o.) Hilfe zukommt, und zwar in Problembereichen,
in denen sich sonst niemand blicken lässt. |
Das ist eine Unterstellung auch Anders- u. Ungläubige lassen sich dort blicken, aber bringt Christentum Probleme hin, wo keine sind(Homosexuelle, Bastarde, Sex ohne Ehe).
| Zitat: |
Deinem Hinweis auf Marx kann ich nur zustimmen.
Er hat der Kirche und den Christen an entscheidender Stelle die Augen geöffnet.
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Marx war meines Wissens nach kein Jesusanhänger. Sozialistische u. Christliche Soziale Parteien vertragen sich meist nicht gut aufgrund unterschiedliche Wertvorstellungen(wobei letztere Neoliberismus eher unterstützen und erstere teilweise zu zweiteren mutieren) Ob Marx den Kirchen die Augen geöffnet hat weiß ich nicht, soviel mir bekannt steht Marx auf dem Index der verbotenen Büchern des Opus Dei. | Zitat: |
| modorok hat folgendes geschrieben: | | ... Aber ich kann eine Partei wählen die für die soziale Gerechtigkeit ist...und mich auch aktiv dafür einsetzten, ich kann spenden und ich kann auch ohne Gottes Zorn keinen töten, ... |
Weiter so!
So hat Jesus das auch gemeint.
Ganz in diesem Sinne dachte auch Dietrich Bonhoeffer,
wenn er sagt:
"Christen müssten leben, als ob es Gott nicht gäbe!" (..etsi deus non daretur).
Wir wissen, was in der Bergpredigt steht, wie die Gerechtigkeit aussieht, und stehen in der Verantwortung, sie selbst umzusetzen, statt auf ein Eingreifen eines transzendentalen Gottes zu warten. |
Dann würden sie aussterben, aber diese Meinung teile ich. | Zitat: |
| modorok hat folgendes geschrieben: | | ...Die Welt sieht auch so aus: |
Klar gibt es auch schöne Gegenden und lauschige Wälder.
Die Reiseprospekte sind voll davon.
Nur Straßenkinder sind da wenig zu entdecken.
Und der Knackpunkt einer Religion scheint in der Ethik zu liegen,
nicht in Geografie oder Botanik.
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Ich mag einseitige Weltdarstellung nicht. Ich hatte eigentlich vor etwas pornografisches/erotisches zu posten, aber damit vertoße ich wohl gegen die Forumsregeln, auch in der Sexmoral ist ein Knackpunkt sofern sie(die Religion) sich damit ausereinander setzt.
Die Vorstellung eines allgütigen, allmächtigen Gottes finde ich übrigens gerade wenn ich an Straßenkinder, Naturkathatrophen etc denke pervers.
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Trish:(
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