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Austritte
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#245709) Verfasst am: 17.01.2005, 22:12    Titel: Austritte Antworten mit Zitat

So eben im ORF-News-Flash erfahren:

45.000 Österreicher haben 2004 die KK verlassen, Grund dafür war der Skandal im St.Pöltner Priesterseminar.



So Skandale kann es von mir aus ruhig mehr geben, Danke Kurt! zynisches Grinsen
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#245714) Verfasst am: 17.01.2005, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Das Freigeisterhaus sagt





Kurt!
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#245715) Verfasst am: 17.01.2005, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Um ehrlich zu sein, das ist ein schwacher Grund auszutreten. Ich weiß einen besseren: Es gibt keinen Gott.
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#245723) Verfasst am: 17.01.2005, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

Wer ist Kurt?
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#245725) Verfasst am: 17.01.2005, 22:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Wer ist Kurt?
Krenn.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#245726) Verfasst am: 17.01.2005, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Wer ist Kurt?


war das ironisch? der ehemalige Bischhof von St. Pölten Kurt Krenn



edit besseres Bild zwinkern
_________________
Storm by Tim Minchin


Zuletzt bearbeitet von Jolesch am 17.01.2005, 23:09, insgesamt einmal bearbeitet
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#245730) Verfasst am: 17.01.2005, 22:50    Titel: Antworten mit Zitat

Aha, und war das der Missbrauchstäter?
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#245732) Verfasst am: 17.01.2005, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Aha, und war das der Missbrauchstäter?


Nur der Vertuscher und Hetzer.
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#245733) Verfasst am: 17.01.2005, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Aha, und war das der Missbrauchstäter?


Nur der Vertuscher und Hetzer.


OK. Dann verstehe ich dein Posting.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#245764) Verfasst am: 17.01.2005, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt





Kurt!


Wieso erinnert mich das bloss an Frank Zander? zwinkern Lachen
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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FLoH
Mitglied bis 15.11.06



Anmeldungsdatum: 15.12.2004
Beiträge: 106

Beitrag(#245773) Verfasst am: 18.01.2005, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Trotzdem finde ich es ziemlich makaber, sich bei dem in irgendeiner Weise zu bedanken. Geschändete Kinder sind noch ein bisschen was Anderes als Selbstbestätigung.


skeptisch FLoH.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#245780) Verfasst am: 18.01.2005, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

FLoH hat folgendes geschrieben:
Trotzdem finde ich es ziemlich makaber, sich bei dem in irgendeiner Weise zu bedanken. Geschändete Kinder sind noch ein bisschen was Anderes als Selbstbestätigung.


skeptisch FLoH.
Wäre mein alter Avatar noch hier, dann würde er sagen:"Der Zweck heiligt die Mittel!
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#245787) Verfasst am: 18.01.2005, 00:26    Titel: Antworten mit Zitat

FLoH hat folgendes geschrieben:
Trotzdem finde ich es ziemlich makaber, sich bei dem in irgendeiner Weise zu bedanken. Geschändete Kinder sind noch ein bisschen was Anderes als Selbstbestätigung.


Das war der Gedanke, der auch mir durch den Kopf ging.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#245790) Verfasst am: 18.01.2005, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

In St Pölten hat ja niemand Kinder geschändet.

Die Videos wurden auch nicht im Auftrag von Seminaristen angefertigt.

Geschehen war ja alles schon.
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#245799) Verfasst am: 18.01.2005, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Die Kerle haben dort nur miteinander geknutscht, einer soll sich mehrere Tausend Kinderpornos runtergeladen haben, das hat die Leute wohl weniger erschüttert als die latent vorhandene Homosexualität des durchschnitlichen Priesterseminaristen, wo die dann später die Homosexualität immer verteufeln zynisches Grinsen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#245801) Verfasst am: 18.01.2005, 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht sind die 45.000 jetzt alle zu einer homophoben evangelikalen Vereinigung geflüchtet Bitte nicht!
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#245802) Verfasst am: 18.01.2005, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#245806) Verfasst am: 18.01.2005, 01:16    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.

Darüber kann man bekanntlich geteilter Meinung sein ....
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#245807) Verfasst am: 18.01.2005, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.

Darüber kann man bekanntlich geteilter Meinung sein ....
Wobei ich ja noch nichtmal verstehe worum es hier geht. Der Zweck sind die Austritte, aber was die Mittel?
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#245808) Verfasst am: 18.01.2005, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.

Darüber kann man bekanntlich geteilter Meinung sein ....
Wobei ich ja noch nichtmal verstehe worum es hier geht. Der Zweck sind die Austritte, aber was die Mittel?


Haben Frajos Aussagen denn jemals Sinn gemacht ? zynisches Grinsen

Wetten, er kommt gleich wieder mit seinem "Lieblingsgejammer" über die Nato und Ex-Jugoslavien ?
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#245828) Verfasst am: 18.01.2005, 09:12    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Wetten, er kommt gleich wieder mit seinem "Lieblingsgejammer" über die Nato und Ex-Jugoslavien ?


Und vergiss nicht sein Gejammere über Microsoft. Die Seminaristen
hatten ziemlich sicher Windows installiert und nicht eCS!
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.



Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#245832) Verfasst am: 18.01.2005, 09:29    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.

Das stimmt zwar im Prinzip, paßt hier aber nicht. Kinderpornographie war nicht das Mittel, die Austritte nicht der Zweck. Das eine ist eine unbeabsichtigte Folge des einen, was ohnehin passiert ist. Also sehe ich nichts dabei, eine Genugtuung über die Folgen zu empfinden.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#245835) Verfasst am: 18.01.2005, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Freigeisterhaus sagt
(danke)
Zitat:
Kurt!

ich nicht.
der zweck heiligt nicht die mittel.

Das stimmt zwar im Prinzip, paßt hier aber nicht. Kinderpornographie war nicht das Mittel, die Austritte nicht der Zweck. Das eine ist eine unbeabsichtigte Folge des einen, was ohnehin passiert ist. Also sehe ich nichts dabei, eine Genugtuung über die Folgen zu empfinden.

genugtuung über die folgen (den zweck) ist ok.
der dank an das (menschliche) mittel nicht.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#245839) Verfasst am: 18.01.2005, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wäre mein alter Avatar noch hier, dann würde er sagen:"Der Zweck heiligt die Mittel!


frajo hat folgendes geschrieben:
der zweck heiligt nicht die mittel.


narziss hat folgendes geschrieben:
Wobei ich ja noch nichtmal verstehe worum es hier geht. Der Zweck sind die Austritte, aber was die Mittel?



Poldi hat folgendes geschrieben:
Haben Frajos Aussagen denn jemals Sinn gemacht ? zynisches Grinsen

Wetten, er kommt gleich wieder mit seinem "Lieblingsgejammer" über die Nato und Ex-Jugoslavien ?


Nagarjuna hat folgendes geschrieben:
Und vergiss nicht sein Gejammere über Microsoft. Die Seminaristen
hatten ziemlich sicher Windows installiert und nicht eCS!


Mit den Augen rollen
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Zebra
Gast






Beitrag(#246027) Verfasst am: 18.01.2005, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:

genugtuung über die folgen (den zweck) ist ok.
der dank an das (menschliche) mittel nicht.


Schließe mich dem an.
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Anatoly
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 414

Beitrag(#246085) Verfasst am: 18.01.2005, 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schätze den Anteil an den Ausgetretenen die ein halbwegs gefestigtes freigeistiges/atheistisches/aufgeklärtes/etc Weltbild haben als sehr gering ein. Die, die es sowieso haben, benötigen solch einen Grund nicht. Und die Beweggründe der anderen sind sicher sehr mannigfaltig: von Ablehnung der christlichen Sexualmoral, aber ansonsten festen Glauben bis zu Fundis, denen die Kirche zu liberal und ihre Vertreter zu lax/zu inkonsequent/zu sündig/was auch immer sind gibt es wahrscheinlich ein breites Spektrum.
Gut an den vermehrten Austritten ist nat. der Rückgang an Kirchensteuern-Zahler und dass die Kirche für einen geringer werdenden Anteil an der Bevölkerung sprechen kann und damit eigentlich an pol. Gewicht verlieren sollte (ich bin mir ziemlich sicher das das nicht eintritt).

Die Sache mit den Kinderpornos ist sowieso sehr schnell zu Gunsten einer völlig künstlichen und aufgeblähten "Aufregung" bzw. (oberflächlichsten) Disk. über echte/scheinbare Küsse und andere Intimitäten zw. irgendwelchen Seminaristen bzw. Kirche und Sex./Körperlichkeit/Zölibat aus den Medien verdrängt worden. Natürlich ist dabei nichts heraus gekommen, wie z.B. die entsprechende Fernsehdiskussion in dem Format "Offen gesagt" (ORF) (dort wurde gar nichts offen gesagt, wie es halt so üblich ist in Durchschnitts-kompatiblen Formaten) bewiesen hat. Gäste waren unter anderen (die anderen sind mir entfallen) (Alt-)Bischof Kurt Krenn, Richard Picker, Rotraud Perner, Ewald Stadler (nicht 100% sicher). Krenn hat es wie immer geschafft, von seinem lieben Gott zu faseln, keiner hat ihm widersprochen und alles hat sich in Wohlgefallen aufgelöst. Rotraud Perner war enttäuschend, sie hat sich gegenüber Krenn wie alle seine früheren weiblichen Disk.partner verhalten (alle die ich in fernsehdiskussionen miterleben durfte/musste): sie hat sehr schnell den ihr zugestandenen Platz freiwillig eingenommen - dem Manne untergeordnet.

Mir scheint in den Massenmedien werden die Behauptungen von Religiösen sowieso nie ernsthaft in Frage gestellt oder mit anderen Ansichten/Modellen konfrontiert. Von bestenfalls Hypothesen, abstrusen Ideen und Hirngespinsten wird gefaselt, als ob das alles Realität wäre, als ob praktisch allen es völlig klar und einleuchtend wäre, dass es einen "Gott" gibt, etc. Nur ein Beispiel dazu: Wenn jemand stirbt, ist die betreffende Person (zumindest gegenüber Kindern) dann selbstverständlich im Himmel bei Gott - verdammt noch mal wir wissen gar nichts darüber. Und die Idee mit Himmel und Gott ist sicher nicht die sparsamste und plausibelste Hypothese/Theorie dazu.
Die Vereinnahmung von allem was mit Tod und Trauer zu tun hat durch die Religiösen, wurde, glaube ich schon in einem anderen Thread angesprochen.
_________________
Bye,
Anatoly

"..., all das Ringen nach Freiheit sei fingiert, eine Komödie, die der Mensch seinem Narzissmus vorspielt und ihn deshalb veranlasst, ungehalten zu sein, wenn er aus seinem Spiel gerissen wird."
Wilhelm Reich, Libido Konflikte und Wahngebilde in Ibsens 'Peer Gynt'
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 103
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Beitrag(#246550) Verfasst am: 19.01.2005, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Insgesamt sind in den letzten 10 Jahren rund 400.000 Österreicher ausgetreten. Cool
Bei rund 8 Mio Einwohnern ist das wirklich nicht schlecht.

Was mir an der Sache auffällt ist, dass die Geistlichen überall (besonders beliebt: die Kollegen, aber auch die Austretenden selbst) die Schuld suchen, nur nicht bei der "unfehlbaren" Kirche. Von den meisten Medien wird das dann auch unkritisch übernommen. Mit der Einstellung wird die Zahl der Austritte sicher nicht kleiner. Stört mich auch nicht. Mit den Augen rollen
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nickchanger
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Anmeldungsdatum: 07.06.2004
Beiträge: 1753

Beitrag(#246556) Verfasst am: 19.01.2005, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

wohlgemerkt kommen die austrittszahlen aus st. pölten selbst erst noch Sehr glücklich
die sind noch am zählen....


aber die frage ist schon, ob man sich freuen kann.
sind das jetzt alles neuerdings atheisten? waren sie es im prinzip vorher schon und haben einfach nur den letzten stoss zum austritt gebraucht?

oder wird vielleicht ein grosser teil der leute am ende bei den pfingstgemeinden oder sonstigen vögeln landen? dann wäre eigentlich nichts gewonnen, ausser das die rkk weniger steuern bekommt (und dafür wird dann der staat sie schon entschädigen am ende...)
_________________
RKK, Mafiosi, Kinderschänder, Hetzer, Massenmörder
-
den Zusammenhang kennt jeder hier, drum bleibt er unausgesprochen!
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#246573) Verfasst am: 19.01.2005, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
wohlgemerkt kommen die austrittszahlen aus st. pölten selbst erst noch Sehr glücklich
die sind noch am zählen....


St. Pölten hat vorläufige Zahlen veröffentlicht. Ca. 5100 Leute sind dort ausgetreten, was einem Plus von 45 Prozent entspricht.
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 103
Wohnort: Wien

Beitrag(#246578) Verfasst am: 19.01.2005, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

nickchanger hat folgendes geschrieben:
sind das jetzt alles neuerdings atheisten? waren sie es im prinzip vorher schon und haben einfach nur den letzten stoss zum austritt gebraucht?


Nehm ich auch nicht an. Ich bin die einzige in meinem Bekanntenkreis, die wirklich aus weltanschaulichen Gründen ausgetreten ist (sogar letztes Jahr, allerdings schon ein paar Tage vor dem Skandal Sehr glücklich ). Der Rest nur wegen der Kirchensteuer bzw. weil sie als wiederverheiratete Geschiedene wie Parias behandelt wurden. Ich denke nicht, dass es beim Rest der Bevölkerung so viel anders aussieht.

nickchanger hat folgendes geschrieben:
oder wird vielleicht ein grosser teil der leute am ende bei den pfingstgemeinden oder sonstigen vögeln landen?


So wird das imo nicht laufen... dafür sind die viel zu verschrien. Lachen
Leute, die aus einer Glaubensgemeinschaft austreten tendieren außerdem nicht dazu, sich sofort wieder einer anderen anzuschließen.
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