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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist
Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa
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 (#248803) Verfasst am: 24.01.2005, 00:04 Titel: NPD-Mann spricht von Dresdner "Bomben-Holocaust" |
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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,337894,00.html
Die NPD macht in Sachsen Skandale.
Einerseits läßt sich hoffen, daß sie damit bei der nächsten Wahl wieder rausfliegen wie vorher die DVU in Sachsen-Anhalt und Schill in Hamburg.
Andererseits ist das gerade für Sachsen, das unter Biedenkopf das stärkste Ex-DDR-Land geworden ist und wo wirklich schon Aufbau stattgefunden hat, negative Publicity.
| spiegelonline hat folgendes geschrieben: | Die Provokation der Rechtsextremen war offenkundig geplant. Auf der Besuchertribüne des Landtages hatten sich deutlich mehr Gesinnungsgenossen eingefunden als sonst. Als Alterspräsident Weiss ans Pult trat, kommentierte das ein Zuschauer mit den Worten "alter Jude".
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)
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scilla
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.01.2005
Beiträge: 185
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| (#248814) Verfasst am: 24.01.2005, 00:32 Titel: |
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als nichtinformierter Außenstehender sieht das so aus,
als ob Schweigeminuten für Dresden-Opfer vergessen worden wären
und das hat die NPD ausgenutzt
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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist
Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa
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| (#248824) Verfasst am: 24.01.2005, 01:12 Titel: |
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| scilla hat folgendes geschrieben: | als nichtinformierter Außenstehender sieht das so aus,
als ob Schweigeminuten für Dresden-Opfer vergessen worden wären
und das hat die NPD ausgenutzt |
Sie wurden nicht vergessen, die NPD hat's bloß eher eingereicht, nach ihrer Fassung, natürlich.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#248831) Verfasst am: 24.01.2005, 01:30 Titel: |
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Ich bin für ein Gedenken an die jüdischen, antinationalen Opfer der Bomben auf Dresden und verstehe das nicht als Attacke auf die Alliierten. Ich sehe das so, dass diese Menschen im Kampf gegen Nazideutschland starben. Im "Friendly Fire".
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#248859) Verfasst am: 24.01.2005, 05:51 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ich bin für ein Gedenken an die jüdischen, antinationalen Opfer der Bomben auf Dresden und verstehe das nicht als Attacke auf die Alliierten. Ich sehe das so, dass diese Menschen im Kampf gegen Nazideutschland starben. Im "Friendly Fire". |
Selektives Gedenken scheint mir eines der groessten Hindernisse in der Betrachtung dieser Zeit zu sein.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#248861) Verfasst am: 24.01.2005, 06:35 Titel: |
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Soll die NPD doch im Alleingang eine Schweigeminute abhalten. Vielleicht sogar gleich einen Schweigetag, oder ein Schweigejahr. Am besten würden sie ihr Gedenken an die Opfer natürlich dadurch zum Ausdruck bringen, wenn sie einfach für immer das Maul halten! 
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#248895) Verfasst am: 24.01.2005, 10:08 Titel: |
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das Problem an Rechts-Popolisten (wie schön auch in Österreich zu sehen war) ist das sie oft echte "Probleme" der Gesellschafft ansprechen und für ihre Zwecke umdeuten, wärend die anderen Parteien betreten schweigen.
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben 
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Storm by Tim Minchin
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#248916) Verfasst am: 24.01.2005, 11:17 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
"Holocaust" entstammt als Begriff der christlichen Apokalypse.
Schon die blosze Verwendung religiöser Begriffe anstatt säkular-analytischer Terminologie dient der sinndeutenden Überhöhung von Phänomenen. Die Begriffe 'Holocaust', 'Shoah' und 'Dritter Churban' stülpen der "Ermordung der europäischen Juden" eine theologische Sinndeutung über - auch wenn die etlichen Verwendern nicht einmal bewuszt ist. Die eigentlich unbequemen Leichenberge werden als kritische Hinterfragung des Konzeptes eines angeblich allmächtigen und allgütigen Gottes entsorgt, indem sie für ein apokalyptisch-affirmatives Heilsgeschichtskonzept verzweckt werden.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#249013) Verfasst am: 24.01.2005, 14:40 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden.
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Reschi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073
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| (#249045) Verfasst am: 24.01.2005, 15:09 Titel: |
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| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Holocaust kommt aus dem (Alt-) Griechischen und bedeutet: totale Verbrennung
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You're not fanatical about something that you are sure about
(MacYoung)
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Reschi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073
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| (#249053) Verfasst am: 24.01.2005, 15:12 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden 
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ?
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(MacYoung)
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249054) Verfasst am: 24.01.2005, 15:14 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
"Holocaust" entstammt als Begriff der christlichen Apokalypse.
Schon die blosze Verwendung religiöser Begriffe anstatt säkular-analytischer Terminologie dient der sinndeutenden Überhöhung von Phänomenen. Die Begriffe 'Holocaust', 'Shoah' und 'Dritter Churban' stülpen der "Ermordung der europäischen Juden" eine theologische Sinndeutung über - auch wenn die etlichen Verwendern nicht einmal bewuszt ist. Die eigentlich unbequemen Leichenberge werden als kritische Hinterfragung des Konzeptes eines angeblich allmächtigen und allgütigen Gottes entsorgt, indem sie für ein apokalyptisch-affirmatives Heilsgeschichtskonzept verzweckt werden. |
Säkulär analytische Terminologie ????????????????????????????
Ich möchte dich mal vor einem Berg Leichen stehen sehen den du mir dann säkulär analytsich beschreiben darfst 
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#249057) Verfasst am: 24.01.2005, 15:16 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
"Holocaust" entstammt als Begriff der christlichen Apokalypse.
Schon die blosze Verwendung religiöser Begriffe anstatt säkular-analytischer Terminologie dient der sinndeutenden Überhöhung von Phänomenen. Die Begriffe 'Holocaust', 'Shoah' und 'Dritter Churban' stülpen der "Ermordung der europäischen Juden" eine theologische Sinndeutung über - auch wenn die etlichen Verwendern nicht einmal bewuszt ist. Die eigentlich unbequemen Leichenberge werden als kritische Hinterfragung des Konzeptes eines angeblich allmächtigen und allgütigen Gottes entsorgt, indem sie für ein apokalyptisch-affirmatives Heilsgeschichtskonzept verzweckt werden. |
Säkulär analytische Terminologie ????????????????????????????
Ich möchte dich mal vor einem Berg Leichen stehen sehen den du mir dann säkulär analytsich beschreiben darfst |
Die 'Ermordung der europaeischen Juden' ist eine saekularer Wortwahl. 'Holocaust' usw. hingegen ist als Begriffswahl eine metaphysische Verzweckung.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249058) Verfasst am: 24.01.2005, 15:16 Titel: |
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Der Film " shoa " der nebenbei bemerkt im Moment wieder auf WDR läuft, bemüht sich um eine
Darstellung die das erleben von Opfern und Tätern mit einschließt. Für mich der mit abstand beste Film zum Thema " Holocaust ".
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#249059) Verfasst am: 24.01.2005, 15:17 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | Der Film " shoa " der nebenbei bemerkt im Moment wieder auf WDR läuft, bemüht sich um eine
Darstellung die das erleben von Opfern und Tätern mit einschließt. Für mich der mit abstand beste Film zum Thema " Holocaust ". |
Auch der Begriff "Shoah" stammt aus der Theologie - diesmal der Juedischen. Der Lanzmann-Film hingegen handelt von historischen Tatsachen. Die beduerfen der Metaphysik nicht.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249076) Verfasst am: 24.01.2005, 15:26 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | Der Film " shoa " der nebenbei bemerkt im Moment wieder auf WDR läuft, bemüht sich um eine
Darstellung die das erleben von Opfern und Tätern mit einschließt. Für mich der mit abstand beste Film zum Thema " Holocaust ". |
Auch der Begriff "Shoah" stammt aus der Theologie - diesmal der Juedischen. Der Lanzmann-Film hingegen handelt von historischen Tatsachen. Die beduerfen der Metaphysik nicht. |
warum " in Gottes Namen " soll den ein soclh zutiefst menschliches Thema ohne methaphysische Terminologien auskommen ? ZUmal unser gesamter Wortschatz von solchen Terminologien durchsetzt ist. Im Übrigen ist Lanzmann sicher darum bemüht religöses außen vor zu lassen. Raul Hilberg hat ja dazu auch einiges gesagt.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#249086) Verfasst am: 24.01.2005, 15:33 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | Der Film " shoa " der nebenbei bemerkt im Moment wieder auf WDR läuft, bemüht sich um eine
Darstellung die das erleben von Opfern und Tätern mit einschließt. Für mich der mit abstand beste Film zum Thema " Holocaust ". |
Auch der Begriff "Shoah" stammt aus der Theologie - diesmal der Juedischen. Der Lanzmann-Film hingegen handelt von historischen Tatsachen. Die beduerfen der Metaphysik nicht. |
warum " in Gottes Namen " soll den ein soclh zutiefst menschliches Thema ohne methaphysische Terminologien auskommen ? |
Weil die Metaphysik zum Verstaendnis der Geschichte nur eine vermeidbare Falschdeutung beitraegt.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#249091) Verfasst am: 24.01.2005, 15:37 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
"Holocaust" entstammt als Begriff der christlichen Apokalypse.
Schon die blosze Verwendung religiöser Begriffe anstatt säkular-analytischer Terminologie dient der sinndeutenden Überhöhung von Phänomenen. Die Begriffe 'Holocaust', 'Shoah' und 'Dritter Churban' stülpen der "Ermordung der europäischen Juden" eine theologische Sinndeutung über - auch wenn die etlichen Verwendern nicht einmal bewuszt ist. Die eigentlich unbequemen Leichenberge werden als kritische Hinterfragung des Konzeptes eines angeblich allmächtigen und allgütigen Gottes entsorgt, indem sie für ein apokalyptisch-affirmatives Heilsgeschichtskonzept verzweckt werden. |
Säkulär analytische Terminologie ????????????????????????????
Ich möchte dich mal vor einem Berg Leichen stehen sehen den du mir dann säkulär analytsich beschreiben darfst |
Was soll das? Willst du dich bei dem Thema ewig von (temporär angebrachten) Emotionen lähmen lassen?
Vergangenheit ist vergangen, sie ist somit problemlos rtaionell zu betrachten oder sollte dies sein.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#249094) Verfasst am: 24.01.2005, 15:42 Titel: |
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| Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Beim Begriff "Holocaust" geht es um ein apokalyptisches Strafgericht Gottes. Das Opfer geschieht zum Zwecke der Heilsgeschichte. Indem eine us-amerikanische Seifenoper den Begriff popularisierte, hat sie das historische Thema popularisiert und zugleich religioes verfremdet.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#249104) Verfasst am: 24.01.2005, 15:48 Titel: |
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| Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Nun ja, es gibt ja noch eine andere Bedeutung des Wortes Opfer und zwar die der freiwilligen Hingabe. Ich opfer mich usw., um damit etwas zu bewirken. Das, so meinte meine Lehrerin, bedeute das Wort Holocaust.
Ich hab mir angewöhnt immer vom sogenannten Holocaust zu sprechen.
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249116) Verfasst am: 24.01.2005, 16:00 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | Der Film " shoa " der nebenbei bemerkt im Moment wieder auf WDR läuft, bemüht sich um eine
Darstellung die das erleben von Opfern und Tätern mit einschließt. Für mich der mit abstand beste Film zum Thema " Holocaust ". |
Auch der Begriff "Shoah" stammt aus der Theologie - diesmal der Juedischen. Der Lanzmann-Film hingegen handelt von historischen Tatsachen. Die beduerfen der Metaphysik nicht. |
warum " in Gottes Namen " soll den ein soclh zutiefst menschliches Thema ohne methaphysische Terminologien auskommen ? |
Weil die Metaphysik zum Verstaendnis der Geschichte nur eine vermeidbare Falschdeutung beitraegt. |
Ich bin mir ziemlich sicher das du das nicht wissen kannst 
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249128) Verfasst am: 24.01.2005, 16:08 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
"Holocaust" entstammt als Begriff der christlichen Apokalypse.
Schon die blosze Verwendung religiöser Begriffe anstatt säkular-analytischer Terminologie dient der sinndeutenden Überhöhung von Phänomenen. Die Begriffe 'Holocaust', 'Shoah' und 'Dritter Churban' stülpen der "Ermordung der europäischen Juden" eine theologische Sinndeutung über - auch wenn die etlichen Verwendern nicht einmal bewuszt ist. Die eigentlich unbequemen Leichenberge werden als kritische Hinterfragung des Konzeptes eines angeblich allmächtigen und allgütigen Gottes entsorgt, indem sie für ein apokalyptisch-affirmatives Heilsgeschichtskonzept verzweckt werden. |
Säkulär analytische Terminologie ????????????????????????????
Ich möchte dich mal vor einem Berg Leichen stehen sehen den du mir dann säkulär analytsich beschreiben darfst |
Was soll das? Willst du dich bei dem Thema ewig von (temporär angebrachten) Emotionen lähmen lassen?
Vergangenheit ist vergangen, sie ist somit problemlos rtaionell zu betrachten oder sollte dies sein. |
Na ja , die nazis habe das ja sehr emotionslos betrachtet, Eichmann übrigens auch , ich kann dir gerne das Video von seinem Prozeß in Israel zukommen lassen. Eben weil dieser ganze Vorgang damals in Bürokratische technokratische begriffe ( in weiser vorraussicht ) gekleidet wurde, ist er doch erst möglich geworden. Alles wurde in Euphemismen gekleidet , und so hatte der kleine KZ Aufseher wie auch die Führungsriege die möglichkeit sich einzureden das sie hier nur ihre Pflicht tun.
Dieses Thema ist ein Emotionales ! Selbst wenn nur Bilder gezeigt werden. Selbst die hartgesottenen Gi s die die KZs aufräumen sollten sind einfach in Tränen ausgebrochen.
Was erwartest du eigentlich ????????????????????????
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#249133) Verfasst am: 24.01.2005, 16:11 Titel: |
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Dass du Vergangenheit als vergangen begreifst und dich im Denken nicht aus purer Betroffenheit völlig lähmen lässt.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249135) Verfasst am: 24.01.2005, 16:12 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Nun ja, es gibt ja noch eine andere Bedeutung des Wortes Opfer und zwar die der freiwilligen Hingabe. Ich opfer mich usw., um damit etwas zu bewirken. Das, so meinte meine Lehrerin, bedeute das Wort Holocaust.
Ich hab mir angewöhnt immer vom sogenannten Holocaust zu sprechen. |
Ich denke das die Juden kein Problem haben mit dem Wort HOLOCAUST. Dann hab ich es auch
nicht. Wenn der Tod all dieser Menschen einen Sinn hatte , dann vielleicht den die Menscheitsgeschichte in Zukunft vor solch einer barbarei zu verschonen.
Den Opfern ist es bis heute wichtig ihre Erlebnisse an die jugend weiterzugeben und das kann ich sehr gut verstehen.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#249139) Verfasst am: 24.01.2005, 16:19 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Nun ja, es gibt ja noch eine andere Bedeutung des Wortes Opfer und zwar die der freiwilligen Hingabe. Ich opfer mich usw., um damit etwas zu bewirken. Das, so meinte meine Lehrerin, bedeute das Wort Holocaust.
Ich hab mir angewöhnt immer vom sogenannten Holocaust zu sprechen. |
Ich denke das die Juden kein Problem haben mit dem Wort HOLOCAUST. Dann hab ich es auch
nicht. Wenn der Tod all dieser Menschen einen Sinn hatte , dann vielleicht den die Menscheitsgeschichte in Zukunft vor solch einer barbarei zu verschonen.
Den Opfern ist es bis heute wichtig ihre Erlebnisse an die jugend weiterzugeben und das kann ich sehr gut verstehen. |
1. Haben einige Juden sehr wohl ein Problem mit dem Begriff "Holocaust". Nicht umsonst wurde ja dagegen der Begriff der "Shoah" gestellt - der seinerseits aber auch theologisch ist.
2. Ist es fuer eine wissenschaftliche Betrachtung der Ermordung der europaeischen Juden voellig irrelevant, welche nichtwissenschaftlichen Begriffe dafuer nun Juden gefallen oder nicht.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#249146) Verfasst am: 24.01.2005, 16:23 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Ich bin für ein Gedenken an die jüdischen, antinationalen Opfer der Bomben auf Dresden und verstehe das nicht als Attacke auf die Alliierten. Ich sehe das so, dass diese Menschen im Kampf gegen Nazideutschland starben. Im "Friendly Fire". |
Die Bombenangriffe wurden so geführt, dass möglichst viele Menschen umkommen sollten. Das friendly fire zu nennen, finde ich menschenverachtend.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#249152) Verfasst am: 24.01.2005, 16:30 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Nun ja, es gibt ja noch eine andere Bedeutung des Wortes Opfer und zwar die der freiwilligen Hingabe. Ich opfer mich usw., um damit etwas zu bewirken. Das, so meinte meine Lehrerin, bedeute das Wort Holocaust.
Ich hab mir angewöhnt immer vom sogenannten Holocaust zu sprechen. |
Ich denke das die Juden kein Problem haben mit dem Wort HOLOCAUST. Dann hab ich es auch
nicht. Wenn der Tod all dieser Menschen einen Sinn hatte , dann vielleicht den die Menscheitsgeschichte in Zukunft vor solch einer barbarei zu verschonen.
Den Opfern ist es bis heute wichtig ihre Erlebnisse an die jugend weiterzugeben und das kann ich sehr gut verstehen. |
Hier ein link dazu.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#249153) Verfasst am: 24.01.2005, 16:30 Titel: |
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Bezieht sich Holocaust eigentlich nur auf die jüdischen oder auf alle Opfer des 3. Reichs? ich hab immer andere Worte verwendet da mir dieser Opfer-Rassismus zuwider ist (siehe Mahnmal - Diskussionen)
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Storm by Tim Minchin
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#249154) Verfasst am: 24.01.2005, 16:31 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Reschi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Kann mir wer Infos zur Entstehung des Wortes "Holocaust" ansich geben |
Ich erinner mich noch daran, wie meine damalige Lehrerin im Geschichts-LK uns angeraten hatte, das Wort Holocaust in diesem Zusammenhang nicht mehr zu benutzen. Die genaue Übersetzung ins Deutsche ist in etwa "Brandopfer" (für eine Gottheit beispielsweise) und das Wort "opfer" beschreibt wohl kaum das Schicksla der Juden. |
Ein Brandoper darbringen ist nur eine weitere Bedeutung. Die wörtliche Übersetzung ist: vollständige Verbrennung
Du kannst es also getrost verwenden
Und wieso sind die Juden denn keine Opfer ?
Opfer des Nationalsozialismus, ein Opfer für den Führer, ein Opfer für das Rassengesetzt, ...
Was sind sie denn sonst ? |
Nun ja, es gibt ja noch eine andere Bedeutung des Wortes Opfer und zwar die der freiwilligen Hingabe. Ich opfer mich usw., um damit etwas zu bewirken. Das, so meinte meine Lehrerin, bedeute das Wort Holocaust.
Ich hab mir angewöhnt immer vom sogenannten Holocaust zu sprechen. |
Ich denke das die Juden kein Problem haben mit dem Wort HOLOCAUST. Dann hab ich es auch
nicht. Wenn der Tod all dieser Menschen einen Sinn hatte , dann vielleicht den die Menscheitsgeschichte in Zukunft vor solch einer barbarei zu verschonen.
Den Opfern ist es bis heute wichtig ihre Erlebnisse an die jugend weiterzugeben und das kann ich sehr gut verstehen. |
1. Haben einige Juden sehr wohl ein Problem mit dem Begriff "Holocaust". Nicht umsonst wurde ja dagegen der Begriff der "Shoah" gestellt - der seinerseits aber auch theologisch ist.
2. Ist es fuer eine wissenschaftliche Betrachtung der Ermordung der europaeischen Juden voellig irrelevant, welche nichtwissenschaftlichen Begriffe dafuer nun Juden gefallen oder nicht. |
In dem Fall sollte die Wissenschaft ein wenig psychohygiene betreiben . Es ist sicher ein Privileg des Wissenschaftlers sich emotionslos mit diesem Thema zu beschäftigen , ganz so wie es der Chirug tut ,wenn er bei einem 12 jährigen seine nächste Lebensgefährliche Operation plant. Er wird aber weder die verwandschaft , noch den jungen selber mit mit seinem Wissenschaftsjargon quälen.
Es gibt einfach Dinge die man Emotional betrachten muß , vor allem dann wenn es um die Verabrbeitung dieser Dinge geht. Das wird dir nicht nur jeder psychoanalytiker bestätigen sonder auch jeder gegenwärtige intelligenzforscher.
Für mich gibt es zu diesem Thema keinen emotionslosen zugang und den möchte ich auch garnicht.
Die Fakten kenn ich schon seit meinem 10 Lebensjahr, die sind auch garnicht so komplex das man sie nicht jedem unterprimaner reindrücken kann , wenn das aber ohne emotionen geschieht treibe ich selbst als Lehrer einen Prozeß der entmenschlichung voran und das ist genau das was zum beispiel in den SS schulen als primäres Ziel angesehen wurde.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#249156) Verfasst am: 24.01.2005, 16:33 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | Für mich gibt es zu diesem Thema keinen emotionslosen zugang und den möchte ich auch garnicht.
Die Fakten kenn ich schon seit meinem 10 Lebensjahr, die sind auch garnicht so komplex das man sie nicht jedem unterprimaner reindrücken kann , wenn das aber ohne emotionen geschieht treibe ich selbst als Lehrer einen Prozeß der entmenschlichung voran und das ist genau das was zum beispiel in den SS schulen als primäres Ziel angesehen wurde. |
du bist einer dieser Betroffenheits-Pädagogen? 
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Storm by Tim Minchin
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