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Paltir
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.01.2005
Beiträge: 21
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 (#260137) Verfasst am: 11.02.2005, 19:49 Titel: Pfarrer darf Schwule «Krebsgeschwulst» nennen |
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Hallo!
Ein schwedischer Pfarrer hat während eines Gottesdienstes in der Predigt Schwule mit 'Krebsgeschwulst' beschimpft und ist jetzt in zweiter Instanz freigesprochen worden.
Grund: Die Äusserung falle unter das Religions- und Meinungsfreiheitsgesetz!? Es sei seine "eigene Bibelauslegung".
Ich bin ja eigentlich auch der Meinung, dass jeder die Freiheit hat zu sagen was er meint, egal welche für mich absurden Gedanken dadurch ausgedrückt werden, nur stelle ich mir gerade die Frage ob eine solche widerwärtige Hetze und vorsätzliche Beleidigung auf diese Weise auch noch durch die Justiz gerechtfertigt werden sollte. Ich möchte auch keinen gesetzlichen Maulkorb, aber könnte man nicht solche Hetzer dazu verurteilen in einer öffentlichen Diskussion sich den Gegenargumenten zu stellen? Oder würde eine solche Regelung nur dafür sorgen, dass jeder Maulheld eine Plattform erhält?
Hier der Link zur Meldung:
http://www.netzeitung.de/ausland/325215.html
Gruß, palimbel
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#260142) Verfasst am: 11.02.2005, 19:55 Titel: Re: Pfarrer darf Schwule «Krebsgeschwulst» nennen |
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| palimbel hat folgendes geschrieben: |
Es sei seine "eigene Bibelauslegung".
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Nach der Logik kann auch ein Nazi nicht mehr belangt werden, wenn er gegen Juden hetzt. Schließlich tut er nur seine Auslegung von Mein Kampf kund.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#260146) Verfasst am: 11.02.2005, 20:00 Titel: Re: Pfarrer darf Schwule «Krebsgeschwulst» nennen |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | palimbel hat folgendes geschrieben: |
Es sei seine "eigene Bibelauslegung".
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Nach der Logik kann auch ein Nazi nicht mehr belangt werden, wenn er gegen Juden hetzt. Schließlich tut er nur seine Auslegung von Mein Kampf kund. |
... oder der Bibel.
Da ist die Frage, ob nur Pfarrer sich auf die Religionsfreiheit und die Bibel berufen dürfen, oder jede Person.
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#260148) Verfasst am: 11.02.2005, 20:02 Titel: |
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Interessanter noch finde ich folgenden Link zum selben Thema:
| Zitat: | | [...] Ein Berufungsgericht hob das Urteil einer unteren Instanz auf, die den 63-jährigen schwedischen Pastor Aake Green zu 30 Tagen Haft verurteilte, weil er 2003 in einer Predigt gegen Homosexuelle erklärte, bei ihnen sei es wahrscheinlich, dass sie Kinder und Tiere vergewaltigten. Seine Äusserungen seien durch das Recht auf Meinungsfreiheit geschützt, erklärte jetzt das Gericht. [...] |
Meinungsfreiheit schön und gut; bedeutet aber logischerweise, dass man dasselbe von Pastoren behaupten darf...
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defensor_fidei
Gast
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| (#260185) Verfasst am: 11.02.2005, 20:42 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | Interessanter noch finde ich folgenden Link zum selben Thema:
| Zitat: | | [...] Ein Berufungsgericht hob das Urteil einer unteren Instanz auf, die den 63-jährigen schwedischen Pastor Aake Green zu 30 Tagen Haft verurteilte, weil er 2003 in einer Predigt gegen Homosexuelle erklärte, bei ihnen sei es wahrscheinlich, dass sie Kinder und Tiere vergewaltigten. Seine Äusserungen seien durch das Recht auf Meinungsfreiheit geschützt, erklärte jetzt das Gericht. [...] |
Meinungsfreiheit schön und gut; bedeutet aber logischerweise, dass man dasselbe von Pastoren behaupten darf... |
Man sollte eigentlich mal fragen: Hat dieses Land nicht ein - auch von den Freigeistern hier ach so hochgelobtes und zu schaffendes - "Antidiskriminierungsgesetz"? - Wenn ja, wie ist denn dann die Rechtsprechung anzusehen?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#260188) Verfasst am: 11.02.2005, 20:45 Titel: |
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| Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260189) Verfasst am: 11.02.2005, 20:52 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat. |
Mit deinem Posting versetzt du auch den Homosexuellen einen Schlag mitten ins Gesicht. - Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten?
Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#260204) Verfasst am: 11.02.2005, 21:00 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise. |
Und wie bewertest Du diesbzgl. die Aussagen der oben benannten Pastoren..?
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#260205) Verfasst am: 11.02.2005, 21:00 Titel: |
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@Raphael
Das, was Du hier sagst, ist für mich Pauschalisierung und Hetze. So ist keine Diskussion möglich. Priester sind Menschen und dass es unter einer bestimmten Anzahl von Menschen auch Verbrecher gibt, ist banal. Deswegen alle Priester über einen Kamm zu scheren, ist mE unzulässig. Etwas anderes ist allerdings das Verhalten der Kirche in diesen Fällen. Durch das versuchte Vertuschen und Unter-Den-Teppich-Kehren hat diese sich mE vollkommen unglaubwürdig gemacht: jetzt, morgen und für alle Zeit.
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | [...] Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten? |
Das wirst Du uns doch sicher gerne näher erläutern?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#260210) Verfasst am: 11.02.2005, 21:05 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat. |
Mit deinem Posting versetzt du auch den Homosexuellen einen Schlag mitten ins Gesicht. - Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten?
Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise. |
Ich z.B. habe keine abartigen Sexualgewohnheiten à la Sex mit Kindern, Vergewaltigung, Bestialität u.ä. Wer Kinder missbraucht, es mit Tieren treibt oder andere Menschen mit Gewalt zum Sex zwingt, tut das, weil er eben daran seinen Spaß hat und die Herrschaft über sein Opfer genießt. Ob er homo- oder heterosexuell ist, spielt dabei gar keine Rolle. Insofern sehe ich nicht, was an homosexuellen Gewohnheiten abartiger sein soll als an heterosexuellen, wenn Du nicht schon die Tatsache, dass zwei Personen des selben Gewschlechts Sex miteinander haben, als abartig bezeichnest.
Ich sehe auch nicht, wo ich in bösartiger Weise verallgemeinere. Der Hass auf Minderheiten, auf alle Menschen, die nicht der eigenen Ideologie entsprechen, ist dem Christentum, Islam, Judentum und Nationalsozialismus immanent und speist sich zu weiten Teilen aus den selben Quellen.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260216) Verfasst am: 11.02.2005, 21:11 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat. |
Mit deinem Posting versetzt du auch den Homosexuellen einen Schlag mitten ins Gesicht. - Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten?
Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise. |
Ich z.B. habe keine abartigen Sexualgewohnheiten à la Sex mit Kindern, Vergewaltigung, Bestialität u.ä. Wer Kinder missbraucht, es mit Tieren treibt oder andere Menschen mit Gewalt zum Sex zwingt, tut das, weil er eben daran seinen Spaß hat und die Herrschaft über sein Opfer genießt. Ob er homo- oder heterosexuell ist, spielt dabei gar keine Rolle. Insofern sehe ich nicht, was an homosexuellen Gewohnheiten abartiger sein soll als an heterosexuellen, wenn Du nicht schon die Tatsache, dass zwei Personen des selben Gewschlechts Sex miteinander haben, als abartig bezeichnest.
Ich sehe auch nicht, wo ich in bösartiger Weise verallgemeinere. Der Hass auf Minderheiten, auf alle Menschen, die nicht der eigenen Ideologie entsprechen, ist dem Christentum, Islam, Judentum und Nationalsozialismus immanent und speist sich zu weiten Teilen aus den selben Quellen. |
Aufgrund deines ersten Postings hätte ich auch schreiben können: Aber .........
Das habe ich gelassen, denn du brachtest eine Semi-Pauschalverdächtigung hier ins Spiel:
| Zitat: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben ... |
Was du in deinem zweiten Posting schriebst, disqualifiziert dich noch meh. - Du bringst gar keine Sachargumente mehr, sondern bringst höchstens die alten Klischees wieder ins Spiel.
Den Vorwurf, gegen "Minderheiten" Hass zu betreiben, darf ich dir zurückgeben, denn nichts anderes machst du mit dem Klerus: Dein Hass ist grenzenlos.
Laudetur Jesus Christus
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#260218) Verfasst am: 11.02.2005, 21:12 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: |
@Raphael
Das, was Du hier sagst, ist für mich Pauschalisierung und Hetze. So ist keine Diskussion möglich. Priester sind Menschen und dass es unter einer bestimmten Anzahl von Menschen auch Verbrecher gibt, ist banal. Deswegen alle Priester über einen Kamm zu scheren, ist mE unzulässig. Etwas anderes ist allerdings das Verhalten der Kirche in diesen Fällen. Durch das versuchte Vertuschen und Unter-Den-Teppich-Kehren hat diese sich mE vollkommen unglaubwürdig gemacht: jetzt, morgen und für alle Zeit.
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Ich habe lediglich in bewusster und wie ich glaube auch sichtbarer Weise die Aussage jenes Geistlichen, bei Homosexuellen sei es wahrscheinlich, dass sie Kinder und Tiere vergewaltigen, auf Geistliche angewandt. Es dürfte klar sein, dass es zum Wesen weder des Durchschnittshomosexuellen noch des Durchschnittsgeistlichen (ich bin mit einem verheiratet) gehört, Kinder und Tiere zu vergewaltigen. Allerdings habe ich den Eindruck, weite Teile der Öffentlichkeit tolerieren die erstere Behauptung leichter als die letztere.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260220) Verfasst am: 11.02.2005, 21:15 Titel: |
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| AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | @Raphael
Das, was Du hier sagst, ist für mich Pauschalisierung und Hetze. So ist keine Diskussion möglich. Priester sind Menschen und dass es unter einer bestimmten Anzahl von Menschen auch Verbrecher gibt, ist banal. Deswegen alle Priester über einen Kamm zu scheren, ist mE unzulässig. Etwas anderes ist allerdings das Verhalten der Kirche in diesen Fällen. Durch das versuchte Vertuschen und Unter-Den-Teppich-Kehren hat diese sich mE vollkommen unglaubwürdig gemacht: jetzt, morgen und für alle Zeit.
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | [...] Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten? |
Das wirst Du uns doch sicher gerne näher erläutern? |
Ja - das kann ich.
Ich wollte lediglich auf die Statistik hinaus. Es gibt nicht mehr "abartige Sexualgewohnheiten" unter Homosexuellen im Schnitt wie bei "homosexuellen Klerikern" auch.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#260221) Verfasst am: 11.02.2005, 21:16 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat. |
Mit deinem Posting versetzt du auch den Homosexuellen einen Schlag mitten ins Gesicht. - Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten?
Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise. |
Ich z.B. habe keine abartigen Sexualgewohnheiten à la Sex mit Kindern, Vergewaltigung, Bestialität u.ä. Wer Kinder missbraucht, es mit Tieren treibt oder andere Menschen mit Gewalt zum Sex zwingt, tut das, weil er eben daran seinen Spaß hat und die Herrschaft über sein Opfer genießt. Ob er homo- oder heterosexuell ist, spielt dabei gar keine Rolle. Insofern sehe ich nicht, was an homosexuellen Gewohnheiten abartiger sein soll als an heterosexuellen, wenn Du nicht schon die Tatsache, dass zwei Personen des selben Gewschlechts Sex miteinander haben, als abartig bezeichnest.
Ich sehe auch nicht, wo ich in bösartiger Weise verallgemeinere. Der Hass auf Minderheiten, auf alle Menschen, die nicht der eigenen Ideologie entsprechen, ist dem Christentum, Islam, Judentum und Nationalsozialismus immanent und speist sich zu weiten Teilen aus den selben Quellen. |
Aufgrund deines ersten Postings hätte ich auch schreiben können: Aber .........
Das habe ich gelassen, denn du brachtest eine Semi-Pauschalverdächtigung hier ins Spiel:
| Zitat: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben ... |
Was du in deinem zweiten Posting schriebst, disqualifiziert dich noch meh. - Du bringst gar keine Sachargumente mehr, sondern bringst höchstens die alten Klischees wieder ins Spiel.
Den Vorwurf, gegen "Minderheiten" Hass zu betreiben, darf ich dir zurückgeben, denn nichts anderes machst du mit dem Klerus: Dein Hass ist grenzenlos.
Laudetur Jesus Christus |
Wie's in den Wald hineinschallt, schallt's heraus. Du glaubst doch nicht im Ernst, ich könne angesichts des jahrtausendealten Hasses jüdischer, christlicher und muslimischer Geistlicher, der bis auf den heutigen Tag unvermindert anhält, einer dieser Religionen mit Vertrauen oder gar Liebe begegnen? Oder sollte ein Schwarzer an sich die Liebe zum Rassismus, ein Jude an sich die Liebe zum Antisemitismus entdecken?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#260223) Verfasst am: 11.02.2005, 21:18 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | @Raphael
Das, was Du hier sagst, ist für mich Pauschalisierung und Hetze. So ist keine Diskussion möglich. Priester sind Menschen und dass es unter einer bestimmten Anzahl von Menschen auch Verbrecher gibt, ist banal. Deswegen alle Priester über einen Kamm zu scheren, ist mE unzulässig. Etwas anderes ist allerdings das Verhalten der Kirche in diesen Fällen. Durch das versuchte Vertuschen und Unter-Den-Teppich-Kehren hat diese sich mE vollkommen unglaubwürdig gemacht: jetzt, morgen und für alle Zeit.
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | [...] Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten? |
Das wirst Du uns doch sicher gerne näher erläutern? |
Ja - das kann ich.
Ich wollte lediglich auf die Statistik hinaus. Es gibt nicht mehr "abartige Sexualgewohnheiten" unter Homosexuellen im Schnitt wie bei "homosexuellen Klerikern" auch. |
Das liest sich ja wahnsinnig intelligent.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260224) Verfasst am: 11.02.2005, 21:19 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | AgentProvocateur hat folgendes geschrieben: | @Raphael
Das, was Du hier sagst, ist für mich Pauschalisierung und Hetze. So ist keine Diskussion möglich. Priester sind Menschen und dass es unter einer bestimmten Anzahl von Menschen auch Verbrecher gibt, ist banal. Deswegen alle Priester über einen Kamm zu scheren, ist mE unzulässig. Etwas anderes ist allerdings das Verhalten der Kirche in diesen Fällen. Durch das versuchte Vertuschen und Unter-Den-Teppich-Kehren hat diese sich mE vollkommen unglaubwürdig gemacht: jetzt, morgen und für alle Zeit.
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | [...] Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten? |
Das wirst Du uns doch sicher gerne näher erläutern? |
Ja - das kann ich.
Ich wollte lediglich auf die Statistik hinaus. Es gibt nicht mehr "abartige Sexualgewohnheiten" unter Homosexuellen im Schnitt wie bei "homosexuellen Klerikern" auch. |
Das liest sich ja wahnsinnig intelligent. |
Eben drum - genau wie dein Hass sehr intelligent ist.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260227) Verfasst am: 11.02.2005, 21:20 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben (Kindesmissbrauch u.ä.) und dass gerade Geistliche gerne öffentlich Positionen einnehmen, die mit der nationalsozialistischen Ideologie übereinstimmen (z.B. Hetze gegen und Verleumdung von Minderheiten) ist allgemein bekannt. Darauf hinzuweisen, bedarf nicht einmal des Rückgriffs auf die Meinungsfreiheit, denn es ist die simple Beschreibung offen zu Tage liegender Tatsachen. Diese Tatsachen sind ja gerade die wesentlichen Gründe, das Christentum, das Judentum und den Islam als Leitbilder für das menschliche Leben und die Verhältnisse in der Gemeinschaft strikt abzulehnen. Nicht aus juristischen, sondern aus moralischen und ethischen Gründen. Freilich muss gesagt werden, dass so lange jeder Nazi oder Moslem oder Christ oder Jude seinen Hass öffentlich und mit staatlichem Segen predigen darf, etwas grundlegend falsch läuft in dem betreffenden Staat. |
Mit deinem Posting versetzt du auch den Homosexuellen einen Schlag mitten ins Gesicht. - Wie oft haben denn Homosexeulle auch abartige Sexualgewohnheiten?
Ganz allgemein gefragt. - Wie üblich verallgemeinerst du in einer überaus bösartigen Art und Weise. |
Ich z.B. habe keine abartigen Sexualgewohnheiten à la Sex mit Kindern, Vergewaltigung, Bestialität u.ä. Wer Kinder missbraucht, es mit Tieren treibt oder andere Menschen mit Gewalt zum Sex zwingt, tut das, weil er eben daran seinen Spaß hat und die Herrschaft über sein Opfer genießt. Ob er homo- oder heterosexuell ist, spielt dabei gar keine Rolle. Insofern sehe ich nicht, was an homosexuellen Gewohnheiten abartiger sein soll als an heterosexuellen, wenn Du nicht schon die Tatsache, dass zwei Personen des selben Gewschlechts Sex miteinander haben, als abartig bezeichnest.
Ich sehe auch nicht, wo ich in bösartiger Weise verallgemeinere. Der Hass auf Minderheiten, auf alle Menschen, die nicht der eigenen Ideologie entsprechen, ist dem Christentum, Islam, Judentum und Nationalsozialismus immanent und speist sich zu weiten Teilen aus den selben Quellen. |
Aufgrund deines ersten Postings hätte ich auch schreiben können: Aber .........
Das habe ich gelassen, denn du brachtest eine Semi-Pauschalverdächtigung hier ins Spiel:
| Zitat: | | Dass gerade Geistliche oft besonders widerwärtige Sexualgewohnheiten haben ... |
Was du in deinem zweiten Posting schriebst, disqualifiziert dich noch meh. - Du bringst gar keine Sachargumente mehr, sondern bringst höchstens die alten Klischees wieder ins Spiel.
Den Vorwurf, gegen "Minderheiten" Hass zu betreiben, darf ich dir zurückgeben, denn nichts anderes machst du mit dem Klerus: Dein Hass ist grenzenlos.
Laudetur Jesus Christus |
Wie's in den Wald hineinschallt, schallt's heraus. Du glaubst doch nicht im Ernst, ich könne angesichts des jahrtausendealten Hasses jüdischer, christlicher und muslimischer Geistlicher, der bis auf den heutigen Tag unvermindert anhält, einer dieser Religionen mit Vertrauen oder gar Liebe begegnen? Oder sollte ein Schwarzer an sich die Liebe zum Rassismus, ein Jude an sich die Liebe zum Antisemitismus entdecken? |
Würdest du mal wieder auf das Threadthema eingehen?
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Evermod
hat die Nase voll
Anmeldungsdatum: 03.02.2005
Beiträge: 21
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| (#260269) Verfasst am: 11.02.2005, 22:32 Titel: Re: Pfarrer darf Schwule «Krebsgeschwulst» nennen |
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| palimbel hat folgendes geschrieben: | Ein schwedischer Pfarrer hat während eines Gottesdienstes in der Predigt Schwule mit 'Krebsgeschwulst' beschimpft und ist jetzt in zweiter Instanz freigesprochen worden.
Grund: Die Äusserung falle unter das Religions- und Meinungsfreiheitsgesetz!? Es sei seine "eigene Bibelauslegung". |
Soviel ich weiss, wird ja in Schweden die Meinungsfreiheit sehr hoch gehalten. So ist ja - bitte verbessere mich jemand aus dem Forum, wenn´s nicht stimmt - Schweden ein Mekka für Neonazis, weil sie dort ihre braune Brühe kochen und verkaufen dürfen, ohne juristisch belangt werden zu können.
Dass der Pfarrer aufgrund von Bibelauslegung (eigene oder fremde ist zweitrangig) zu seiner rigiden Meinung kam oder zumindest darin bestärkt wurde, während andere Bibelkundige aus dem Büchlein herauslesen, dass Gott nichts gegen sie hat und sie in ihrer Liebe bejaht, zeigt mir nur ein weiteres Mal, dass man endlich aufhören sollte, dieser Sammlung von vorderorientalischen Geschichten mehr Beachtung zu schenken als anderer Literatur auch - und schon gleich gar keine moralische Autorität. Aber damit renn ich hier im Forum natürlich offene Türen ein 
Ich würde auch diesem abstrusen Pfarrer nicht mehr Beachtung - und schon gar keine moralische Autorität - schenken, als jedem anderen auch. In einer (meinungs)pluralen Gesellschaft kann jeder sagen, was er denkt. Je mehr Meinungen es werden, desto unbedeutender wird das Einzelgequake.
_________________
Satzungen und Formeln (...) sind Fussschellen einer immer währenden Unmündigkeit.
Immanuel Kant
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#260273) Verfasst am: 11.02.2005, 22:34 Titel: |
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Schön defensor fidei dann kommen wir mal zum Thema , obwohl ich der meinung bin das Raphael es bereits auf den Punkt gebracht hat. 
Es scheint mir immer wieder offensichtlich das besonders bei christen ein manchmal lustig anmutendes Problem besteht mit ihrer eigenen latenten oder bestehenden Homosexualität fertig zu werden. Nehmen wir konkret dich , deine bewunderung für den Schwulen Berliner Bürgermeister
und dessen Outing im Bundestag( ich bin schul und das ist gut so ) hat dich dermaßen entzückt , das du hier mit dem Spruch aufwartest :"ich bin römisch katholisch und das ist gut so ".
Es besteht also eine Art Haßliebe welches man in euren kreisen öfter beobachten kann , ganz davon abgesehen das im Vatikan alle Männer Frauenkleider tragen , oder ist dir das noch nicht klar geworden 
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defensor_fidei
Gast
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| (#260281) Verfasst am: 11.02.2005, 22:44 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | Schön defensor fidei dann kommen wir mal zum Thema , obwohl ich der meinung bin das Raphael es bereits auf den Punkt gebracht hat.
Es scheint mir immer wieder offensichtlich das besonders bei christen ein manchmal lustig anmutendes Problem besteht mit ihrer eigenen latenten oder bestehenden Homosexualität fertig zu werden. Nehmen wir konkret dich , deine bewunderung für den Schwulen Berliner Bürgermeister
und dessen Outing im Bundestag( ich bin schul und das ist gut so ) hat dich dermaßen entzückt , das du hier mit dem Spruch aufwartest :"ich bin römisch katholisch und das ist gut so ".
Es besteht also eine Art Haßliebe welches man in euren kreisen öfter beobachten kann , ganz davon abgesehen das im Vatikan alle Männer Frauenkleider tragen , oder ist dir das noch nicht klar geworden |
1. Ich bewundere den linken Oberbürgermeister von Berlin, Wowereit, in keinster Art und Weise. Er ist ein Mensch, wie alle Menschen. Nicht mehr und nicht weniger. Daß er sich als homosexuell geoutet hat, ist seine Sache. Ich habe es zur Kenntnis genommen.
2. Daß ich einen Satz verwende, dessen Stil auch irgendein Berliner Mensch verwandt hat, bedeutet nicht, daß ich diesen Mensch irgendwie bewundere.
3. Frauenkleider im Vatikan? Hast du sie noch alle - vielmehr: Schau dich mal in der Geschichte des Bekleidungswesens um, anstatt aus der klerikalen Kleidung irgendwelche Schlüsse zu ziehen. Ansonsten bist du nichts weiter als ein Verleumder.
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defensor_fidei
Gast
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| (#260282) Verfasst am: 11.02.2005, 22:46 Titel: |
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Vielleicht kommt hier noch irgendwann einmal jemand zum Thema zurück.
Oder legt es die Homo-Liga auf eine Konfrontation, die durch das FGH gebilligt wird, an?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#260284) Verfasst am: 11.02.2005, 22:50 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Oder legt es die Homo-Liga auf eine Konfrontation, die durch das FGH gebilligt wird, an? |
Solange die Konfrontation in Form wie Inhalt nicht gegen die Forumsregeln verstößt, wird sie selbstverständlich gebilligt.
Homo-Liga? Wer ist das denn?
Sicher eins der unzähligen geheimen Unterforen ...
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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defensor_fidei
Gast
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| (#260290) Verfasst am: 11.02.2005, 22:52 Titel: |
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In Ordnung - die HS-Liga ist ja für ihre Konfrontationen gegen den guten Geschmack (z.B. CSD, Subkultur, Hetze gegen die Kirche etc.) bekannt.
Edit: Wo ist denn der Rot-Vermerk des Moderators geblieben?
Wer hat hier mein Nick benutzt und dieses Posting geschrieben?
Das ist ein schmutziges Verhalten.
Das obige Posting stammt nicht von defensor_fidei.
Entschuldigung, hab mich verklickt!
Zuletzt bearbeitet von defensor_fidei am 11.02.2005, 22:59, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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defensor_fidei
Gast
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| (#260292) Verfasst am: 11.02.2005, 22:54 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Vielleicht kommt hier noch irgendwann einmal jemand zum Thema zurück.
Oder legt es die Homo-Liga auf eine Konfrontation, die durch das FGH gebilligt wird, an? |
Solange die Konfrontation in Form wie Inhalt nicht gegen die Forumsregeln verstößt, wird sie selbstverständlich gebilligt. |
In Ordnung - die HS-Liga ist ja für ihre Konfrontationen gegen den guten Geschmack (z.B. CSD, Subkultur, Hetze gegen die Kirche etc.) bekannt.
Edit: Wo ist denn der Rot-Vermerk des Moderators geblieben? |
Ach so, da hat ein Moderator seinen "Rot-Vermerk" zurückgenommen und sein Posting zugleich abgeändert.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#260298) Verfasst am: 11.02.2005, 22:57 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Ach so, da hat ein Moderator seinen "Rot-Vermerk" zurückgenommen und sein Posting zugleich abgeändert. |
Pardon, ich hab aus Versehen "Edit" statt "Zitat" angeklickt ... 
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
Zuletzt bearbeitet von Ralf Rudolfy am 11.02.2005, 22:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#260299) Verfasst am: 11.02.2005, 22:58 Titel: |
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<zynismusmodus>Na, dann hat es ja geholfen, daß Gott zu Weihnachten soviele Schweden hat ersaufen lassen.
http://www.godhatesfags.com/main/faq.html#Tsunami
</zynismusmodus>
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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defensor_fidei
Gast
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| (#260302) Verfasst am: 11.02.2005, 23:00 Titel: |
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| In diesem Posting hat jemand rumgepfuscht und in die Beiträge eingegriffen.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#260304) Verfasst am: 11.02.2005, 23:01 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | In diesem Posting hat jemand rumgepfuscht und in die Beiträge eingegriffen. |
Zum Dritten Mal: Entschuldigung!
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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defensor_fidei
Gast
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| (#260307) Verfasst am: 11.02.2005, 23:04 Titel: |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | In diesem Posting hat jemand rumgepfuscht und in die Beiträge eingegriffen. |
Zum Dritten Mal: Entschuldigung! |
Da hat sich einiges überschnitten und ich habe mich bemüht es nachzuvollziehen, ohne auf "aktualisieren" zu klicken.
Erst denken, dann handeln, mein lieber Moderator.
Entschuldigung natürlich angenommen, Peter.
Nun sind aber deine netten Bemerkungen, die du unter meinem Nick schriebst (so z.B. bzgl. Card. Meisner) weg.
Zuletzt bearbeitet von defensor_fidei am 11.02.2005, 23:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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