| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Delirium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505
|
 (#259903) Verfasst am: 11.02.2005, 10:52 Titel: |
 |
|
Und da wird behauptet, der Glaube wäre keine leichte Sache. Wenn Wunderheilungen wissenschalftlich (noch) nicht erklärt werden können, dann sind es eben "wahre" Wunder. Und wenn die Wissenschaft stur genug geforscht hat, und das "Wunder" enträtselt wurde, war es eben Scharlatanerie. Einfacher geht es gar nicht mehr..,  und es werden gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.
Scharlatanerie ist es, wenn man vorerst unerklärbare Vorgänge als "Wunder" und als "Beweis" zur Existens eines Überwesens wie "Gott" hinstellt. Da sehe ich, ohne dass ich etwas dagegen unternehmen könnte, einen Rattenfänger mit einer Flöte.., ob das auch so eine Art "Wunder" ist.., Anders ausgedrückt: Wenn man keine Lust hat, mangels Masse das eigene Gehirn zu konsultieren, ist der Griff zum "Überwesen" vorprogrammiert.
Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. Daran kann und wird keine religiöse Sekte etwas ändern können. Die Zahl der "Wunder" sind in den letzten Jahrhunderten erstaunlich geschrumpft. Hat "Gott" nun die Schnauze voll, oder ist der Mensch ein stück "göttlicher" geworden?
_________________
Delirium
--------------------
Ignoranz ist die beste Verteidigung gegen Vernunft.
|
|
| Nach oben |
|
 |
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#259912) Verfasst am: 11.02.2005, 11:59 Titel: |
|
|
| Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Je größer die Terra Cognita, desto länger die Grenze zur Terra Incognita.
Armer Landarbeiter, dem aufgetragen wird, einen Zaun um die Oberfläche der Erde zu ziehen.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#260035) Verfasst am: 11.02.2005, 18:08 Titel: |
|
|
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Je größer die Terra Cognita, desto länger die Grenze zur Terra Incognita. |
Nicht auf einer Kugel
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Delirium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505
|
| (#260058) Verfasst am: 11.02.2005, 18:28 Titel: |
|
|
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Je größer die Terra Cognita, desto länger die Grenze zur Terra Incognita.
Armer Landarbeiter, dem aufgetragen wird, einen Zaun um die Oberfläche der Erde zu ziehen. |
Einen Zaun um die Erde ziehen? Wo ist das Problem? Das ist höchstens für die Leute unmöglich, die sich von Schlagwörtern beeindrucken lassen, wie:
"Das läuft nie!" .., oder
"Das ist Sünde!" .., oder
"Dafür brauchst Du eine Genehmigung!"
_________________
Delirium
--------------------
Ignoranz ist die beste Verteidigung gegen Vernunft.
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260075) Verfasst am: 11.02.2005, 18:41 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
Hi Step,
| step hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Wollt ihr denn immer noch die "übernatürliche" Möglichkeit von Heilungen anzweifeln, ablehnen und in den "Dreck ziehen"? |
Könnten wir vielleicht wenigstens bei dem Fall der Männerblut weinenden Gipsstatue eine Einigung erzielen? |
BTW, auch für das sogenannte "Blutwunder" von Neapel hat man mittlerweile eine ganz profane Erklärung gefunden: Im Mai eines jeden Jahres wird nach über 1000 Jahren das eingetrocknete und in einem Fläschchen aufbewahrte "Blut des Sankt Januarius" nach einem ganz besonderen Ritus hervorgeholt. Die Christen, die der neapolitanischen Zeremonie beiwohnen, staunen nicht schlecht, wenn das Blut durch leichtes Bewegen sowie das Murmeln einiger Gebete wie aus geisterhand wieder flüssig wird.
Heute glaubt man allerdings zu wissen, daß die Flüssigkeit im Mittelalter aus ein paar Chemikalien zusammengemixt wurde, die - läßt man sie in Ruhe stehen - zu einer festen Substanz erstarrt. Wenn man sie schüttelt, wird sie wieder flüssig. Substanzen mit solchen Eigenschaften nennt man thixotrop - jeder kann sich aus Eisen(III-)chlorid, Calciumcarbonat und ein wenig Wasser das "Blutwunder" selbst zurechtmischen.
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
|
| (#260082) Verfasst am: 11.02.2005, 18:47 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: |
Heute glaubt man allerdings zu wissen, daß die Flüssigkeit im Mittelalter aus ein paar Chemikalien zusammengemixt wurde, die - läßt man sie in Ruhe stehen - zu einer festen Substanz erstarren. Wenn man sie schüttelt, wird sie wieder flüssig. Substanzen mit solchen Eigenschaften nennt man thixotrop - jeder kann sich aus Eisen(III-)chlorid, Calciumcarbonat und ein wenig Wasser das "Blutwunder" selbst zurechtmischen.
|
lustige Geschichte  - ich find es sehr nett von Gott, dass, wenn er schon nicht Völkermorde und andre Greul verhindert, so doch hin und wieder eine Statue zum Weinen bringt - Genau das würde ich mit Allmacht auch machen
_________________
Storm by Tim Minchin
|
|
| Nach oben |
|
|
defensor_fidei
Gast
|
| (#260086) Verfasst am: 11.02.2005, 18:50 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Also bevor wir die Ursachen für "Heilung an Walfahrtsorten" untersuchen, sollten die Katholiken erst einmal nachweisen, dass Besuche von Walfahrtsorten tatsächlich reproduzierbar irgendwelche Krankheiten heilen können. |
Ich sprach von den von Medizinern festgestellten Spontanheilungen (siehe mein verlinkter Artikel), nicht von irgendwelche Heilungen in Wallfahrtsorten. |
Meine liebe Jacklerin, auch festgestellte Wunder, die für die Kanonisation von Heiligen als Grundlage gelten, sind zum überwiegenden Teil durch Mediziner festgestellte Spontanheilungen. Insofern handelt es sich nicht um "irgendwelche Heilungen" an Wallfahrtsorten.
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260097) Verfasst am: 11.02.2005, 19:02 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Muß ich denn immer wieder wiederholen:
Für den der glaubt, ist keine Erklärung nötig.
Für den der nicht glaubt, ist keine Erklärung möglich.
Wollt ihr denn immer noch die "übernatürliche" Möglichkeit von Heilungen anzweifeln, ablehnen und in den "Dreck ziehen"? |
Vielleicht sollte man zuerst einmal klarstellen, daß die Existenz "übernatürlicher Einflüsse" auf das Weltgeschehen empirisch bzw. logisch gar nicht angezweifelt werden kann. Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen.
Man sieht hier, daß für die Existenz übernatürlicher Sachverhalte rein gar nichts sprechen kann, weil eine solche Hypothese omniexplanatorisch ist: Egal, was man auch immer (z.B. an Spontanheilungen oder sonstigem in der Welt) beobachtet, erklärt oder nicht erklärt - mit einer Theorie vom Übernatürlichen korrespondiert alles und somit nichts! Ich kann daher nur immer wieder betonen, daß die Annahme übernatürlicher Dinge nicht diskursfähig ist.
Zu behaupten, daß die (unerklärte) Spontanheilung das Übernatürliche in irgendeiner Weise plausibler mache, ist unter rationalen Aspekten genauso Blödsinn, wie die Aussage, daß eine rational erklärbare Heilung dem Ratschluß eines Schöpfers entsprungen sei. Das könnte im übrigen auch auf die globe Verdammnis zutreffen, die dann auf den Ratschluß des allungütigen Vernichters zurückzuführen wäre... 
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260110) Verfasst am: 11.02.2005, 19:27 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
Hi Tante Jolesch,
| Tante_Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: |
Heute glaubt man allerdings zu wissen, daß die Flüssigkeit im Mittelalter aus ein paar Chemikalien zusammengemixt wurde, die - läßt man sie in Ruhe stehen - zu einer festen Substanz erstarren. Wenn man sie schüttelt, wird sie wieder flüssig. Substanzen mit solchen Eigenschaften nennt man thixotrop - jeder kann sich aus Eisen(III-)chlorid, Calciumcarbonat und ein wenig Wasser das "Blutwunder" selbst zurechtmischen.
|
lustige Geschichte - ich find es sehr nett von Gott, dass, wenn er schon nicht Völkermorde und andre Greul verhindert, so doch hin und wieder eine Statue zum Weinen bringt - Genau das würde ich mit Allmacht auch machen |
Au, das war jetzt aber zynisch! Das könnte "defensor_fidei" noch auf den Gedanken bringen, anzunehmen, daß Gott mehr für Blutwunder übrig hätte, als für seine Geschöpfe, die er nach Lust und Laune wieder der Vernichtung preisgibt. Komisch, daß die Kirchen nach einem Tsunami, der binnen 15 Minuten 280.000 Menschen dahinrafft, noch voller sind, als im Hinblick auf ein paar mysteriöse Heils-Geschichtchen.
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
Kunigunde
Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
|
| (#260145) Verfasst am: 11.02.2005, 20:00 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Muß ich denn immer wieder wiederholen:
Für den der glaubt, ist keine Erklärung nötig.
Für den der nicht glaubt, ist keine Erklärung möglich.
Wollt ihr denn immer noch die "übernatürliche" Möglichkeit von Heilungen anzweifeln, ablehnen und in den "Dreck ziehen"? |
Vielleicht sollte man zuerst einmal klarstellen, daß die Existenz "übernatürlicher Einflüsse" auf das Weltgeschehen empirisch bzw. logisch gar nicht angezweifelt werden kann. Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen.
Man sieht hier, daß für die Existenz übernatürlicher Sachverhalte rein gar nichts sprechen kann, weil eine solche Hypothese omniexplanatorisch ist: Egal, was man auch immer (z.B. an Spontanheilungen oder sonstigem in der Welt) beobachtet, erklärt oder nicht erklärt - mit einer Theorie vom Übernatürlichen korrespondiert alles und somit nichts! Ich kann daher nur immer wieder betonen, daß die Annahme übernatürlicher Dinge nicht diskursfähig ist.
Zu behaupten, daß die (unerklärte) Spontanheilung das Übernatürliche in irgendeiner Weise plausibler mache, ist unter rationalen Aspekten genauso Blödsinn, wie die Aussage, daß eine rational erklärbare Heilung dem Ratschluß eines Schöpfers entsprungen sei. Das könnte im übrigen auch auf die globe Verdammnis zutreffen, die dann auf den Ratschluß des allungütigen Vernichters zurückzuführen wäre...
Grüße
Martin |
Eigentlich geht es hier ja nicht darum, sondern dass es offensichtlich immunologische Prozesse gibt, die Krebs beseitigen. Schade, dass d.-f. das die Beiträge immer auf religiöse Bahnen lenkt und den Thread damit kaputtmacht. Und leider beißen auch alle immer wieder an 
Das Thema ist zu interessant, als das man auf dieser Basis dikutieren muss.
Ich bin davon überzeugt, dass man dem Immunsystem bei der Krebsforschung viel mehr Beachtung schenken sollte, denn hier könnte u.U. auch der Schlüssel für größere Heilungschancen liegen. Leider schädigt die Chemotherapie das Immunsystem auch mit.
Im Spiegel war einmal (War so ca. im Sept. 2004) ein Artikel, dass Chemotherapie die Überlebenszeit bei Krebspatienten mit Organtumoren nicht verlängert. Wer hat ihn auch gelesen? Ich habe vergessen, was da sonst noch dazu stand.
|
|
| Nach oben |
|
|
Delirium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 505
|
| (#260149) Verfasst am: 11.02.2005, 20:03 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Cirsium hat folgendes geschrieben: | Eigentlich geht es hier ja nicht darum, sondern dass es offensichtlich immunologische Prozesse gibt, die Krebs beseitigen. Schade, dass d.-f. das die Beiträge immer auf religiöse Bahnen lenkt und den Thread damit kaputtmacht. Und leider beißen auch alle immer wieder an
Das Thema ist zu interessant, als das man auf dieser Basis dikutieren muss. |
_________________
Delirium
--------------------
Ignoranz ist die beste Verteidigung gegen Vernunft.
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260158) Verfasst am: 11.02.2005, 20:12 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
Hi Cirsium,
| Cirsium hat folgendes geschrieben: | Eigentlich geht es hier ja nicht darum, sondern dass es offensichtlich immunologische Prozesse gibt, die Krebs beseitigen. Schade, dass d.-f. das die Beiträge immer auf religiöse Bahnen lenkt und den Thread damit kaputtmacht. Und leider beißen auch alle immer wieder an
Das Thema ist zu interessant, als das man auf dieser Basis dikutieren muss. |
Das ist auch meine Meinung dazu! Sorry, aber wenn einige Kombattanten das Thema dazu mißbrauchen, um ihre obskuranten Spekulationen an den Mann oder die Frau zu bringen, liegt das nicht unbedingt in meinem Verschulden.
Jedes Phänomen bedarf einer natürlichen Erklärung, wenn man an einer rationalen Diskussion sowie an einem wissenschaftlich orientierten Weltbild interessiert ist!
| Cirsium hat folgendes geschrieben: | | Ich bin davon überzeugt, dass man dem Immunsystem bei der Krebsforschung viel mehr Beachtung schenken sollte, denn hier könnte u.U. auch der Schlüssel für größere Heilungschancen liegen. |
ACK. IMAO sind Spontanremissionen überhaupt nur immunologisch zu verstehen.
| Cirsium hat folgendes geschrieben: | | Leider schädigt die Chemotherapie das Immunsystem auch mit. |
Stimmt wohl. Anfang der 80er Jahre, als die Biotechnologie rassante Fortschritte machte, war man voller Hoffnung, mittels monoklonaler Antikörper, an die ein Toxin gekoppelt ist und die nur an bestimmte Körperzellen andocken, etwas reißen zu können. Leider scheint sich nach über 20 Jahren die Euphorie sehr gelegt zu haben. AFAIK scheint der Einsatz monoklonaler Antikörper bislang nur in der Krebsdiagnostik gewisse Erfolge zu zeitigen...
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#260172) Verfasst am: 11.02.2005, 20:28 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen. ... |
Die Erfahrung zeigt, daß er das aber nur eine Zeitlang durchhält. Die Theologie hat in der Vergangenheit konkurrierende wissenschaftliche Erklärungen meist mit einer Verspätung von 10 bis 1000 Jahren akzeptiert und sich jeweils auf die nächste Verschwurbelungsstufe zurückgezogen. - liberale Theologen vorneweg, Gläubige in der Mitte, die RKK als Schlußlicht.
Der Grund liegt, wie Du selbst angedeutet hast, in der mangelnden Vorhersagekraft omniexplanatorischer Konstrukte. Die sind zumindest in einer offenen Gesellschaft nicht konkurrenzfähig.
gruß/step
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260176) Verfasst am: 11.02.2005, 20:34 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
Hi Step,
| step hat folgendes geschrieben: | | Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen. ... |
Die Erfahrung zeigt, daß er das aber nur eine Zeitlang durchhält. |
Wieso? Ein theistischer Evolution z.B. geht doch davon aus, daß die Evolution durch Gott "gesteuert" wird. Und Pantheistischen akzeptieren Gott immerhin als "Möglichkeit der Bedingung" für die Existenz des Universums o.ä. Sie haben demnach keine Probleme damit, wissenschaftliche Erklärungen und Religion miteinander zu vereinbaren. Das Problem erhebt sich nur für religiöse Fundamentalisten.
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
| (#260193) Verfasst am: 11.02.2005, 20:53 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
| Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen. ... |
Die Erfahrung zeigt, daß er das aber nur eine Zeitlang durchhält. |
Wieso? Ein theistischer Evolution z.B. geht doch davon aus, daß die Evolution durch Gott "gesteuert" wird. |
Die "Direktheit" des Eingriffs wird aber mehr und mehr zurückgezogen., der Glaube macht mittelfristig Platz für wiss. Theorien.
gruß/step
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
|
| (#260253) Verfasst am: 11.02.2005, 21:55 Titel: |
|
|
Spontanheilungen sind Fakt. das dabei auch Krebs in medizinisch unheilbaren Stadien geheilt werden kann ist ebenfalls Fakt.
In dem Zusammenhang sollte man sich nur mal ansehen was man mit Placebos alles erreichen kann, wenn die Patienten dran glauben !
es geht hier meinem dafürhalten nciht um Gott , sondern um die Kräfte des menschlichen Bewußtseins. Diese sind offensichtlich in der Lage biochemische Prozesse in Gang zu setzen
die mit keinem noch so guten medikament katalysiert werden können. nur leider ist es eben eine noch eine sehr unzuverlässige Methode.
Alleine diese Tatsache gibt in meinen Augen auch dubiosen Heilern das recht sich wirklich Fällen anzunehmen die von der Schulmedizin schon aufgegeben wurden , und damit hat auch Lourd eine
Existenzberechtigung , frei nach dem Motto wer heilt hat recht.
Insofern ist die Frage die sich für mich aus dem Phänomen Spontanheilung ergibt die , welche Kräfte in unserem Geist und damit verbunden , in bestimmten bewußtseinszuständen stecken.
Gruß george
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#260261) Verfasst am: 11.02.2005, 22:21 Titel: |
|
|
| Delirium hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Je größer die Terra Cognita, desto länger die Grenze zur Terra Incognita.
Armer Landarbeiter, dem aufgetragen wird, einen Zaun um die Oberfläche der Erde zu ziehen. |
Einen Zaun um die Erde ziehen? Wo ist das Problem? Das ist höchstens für die Leute unmöglich, die sich von Schlagwörtern beeindrucken lassen, wie:
|
Achte auf steps Bemerkung.
um die Oberfläche der Erde
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
|
|
| Nach oben |
|
|
zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
|
| (#260263) Verfasst am: 11.02.2005, 22:24 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Je größer die Terra Cognita, desto länger die Grenze zur Terra Incognita. |
Nicht auf einer Kugel |
Aber Du wolltest jetzt sicher nicht über die Beschaffenheit der Terra Incognita spekulieren, oder?
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
|
|
| Nach oben |
|
|
George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
|
| (#260278) Verfasst am: 11.02.2005, 22:39 Titel: |
|
|
[quote="zelig"] | Delirium hat folgendes geschrieben: | | Es wird, im Laufe der Zeit, alles wissenschaftlich erklärbar sein. |
Das halte ich garnicht für ausgeschlossen, aber man darf sich die Frage erlauben wie unsere Wissenschaft dann aussieht und welcher Methodik sie sich bedient.
|
|
| Nach oben |
|
|
Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
|
| (#260643) Verfasst am: 12.02.2005, 14:55 Titel: Re: Spontanheilung |
|
|
Hi Step,
| step hat folgendes geschrieben: | | Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | | Selbst wenn mit anderen Worten ein Phänomen auf natürliche (rational-empirische) Weise erklärt werden kann, ist nicht automatisch die These widerlegt, daß eine übernatürliche Ursache hinter dem Faktum steckt! Ein Theist wird dies im Regelfalle nämlich genauso sehen. ... |
Die Erfahrung zeigt, daß er das aber nur eine Zeitlang durchhält. |
Wieso? Ein theistischer Evolution z.B. geht doch davon aus, daß die Evolution durch Gott "gesteuert" wird. |
Die "Direktheit" des Eingriffs wird aber mehr und mehr zurückgezogen., der Glaube macht mittelfristig Platz für wiss. Theorien. |
Ich bin mir nicht sicher, ob man dafür so etwas wie eine Tendenz feststellen kann. Wenn man das finstere Mittelalter oder den Beginn der Neuzeit und Renaissance mit heute vergleicht, hast Du natürlich recht. Aber das gilt IMAO nur für die höheren Gefilde der Wissenschaft oder für Menschen, die sich entschlossen haben, ein strikt rational-pragmatisches, wissenschaftsorientiertes Weltbild zu vertreten. Schau Dir mal an, wieviele Menschen trotzdem glauben bzw. wieviele verschiedene Schöpfungsvorstellungen es gibt. Die verschiedensten Eso-Gruppen verspüren gerade heute wieder einen enormen Aufwind. Solange der Hang nach dem Mystischen fest in unserem stammesgeschichtlichem Erbe verwurzelt ist, wird man der Menschheit auch mit der erfolgreichsten Wissenschaft den Obskurantismus nicht austreiben.
Grüße
Martin
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
