"No tears for Krauts"?

[Der unbekannte Gott]

http://venceremos.antifa.net/13februar/2005/#a2

Da gibt es also zum Gedenktag der Bombenangriffe an Dresden einen Aufmarsch der Extremen. Die einen, kahlgeschorene Idioten, vergessen die Seite, daß Deutschland Kriegsverbrechen getan hat, die anderen, nicht intelligenter, vergessen, daß auch andere Kriegsverbrechen begangen haben und behaupten, daß die Deutschen an sich böse sind und es deshalb verdient haben, solche Angriffe zu erleben, auch, als der Krieg längst entschieden war und in einer für den Krieg unwichtigen Stadt.
"No tears for Krauts" ist ihr Motto, und das tausendfache Leid, die Schrecken dieser Nacht, den Untergang der Geschichte verhöhnen sie damit.

Nun, hier gibt es ja genug, die damit sympathisieren. Laßt dem freien Lauf oder denkt vielleicht doch einmal daran, eine etwas differenzierte Sichtweise zuzulassen*.





* Das heißt nicht: "eine politisch rechte Sichtweise", sondern "eine Sichtweise, die den Tatsachen gerechter wird, die sich nicht auf das Schwarz/Weiß-Denken der bösen Deutschen, die alles Leid verdient haben, beschränkt, die anerkennt, daß Leid = Leid ist, egal, von wem es angetan wird".
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

[Nergal]

So etwas hat hier keiner behauptet, die Allierten haben ebenso Kriegsverbrechen begangen wie die Achsmächte, so zB den größten Terrorangriff der Geschichte :Hiroshima und Nagasaki.

[Wolf]

Ich mochte Antifa noch nie und werde sie auch nie mögen.
Und das Leid Leid ist, sollte Freigeistern und anderen denkenden Wesen klar sein.
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Trish:(

[Der unbekannte Gott]

Ich habe nicht gesagt, daß jemand dergleichen behauptet hätte, nur, daß einige hier mit solchen Gedanken sympathisieren bzw. mit den Organisationen, die solche Gedanken (Halbwahrheiten und Lügen) verbreiben.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

[Nergal]

Hab mir nun den Blödsinn genauer angesehen, das ist Menschenverachtend!
Im WKII starben 20mio Russen (ebenfalls "Untermenschen" nach Hitlers Vorstellung) und dann soll das Andenken nur den Juden gehören?!?!
Über 50 Millionen Tote, ist man deshalb gleich Antisemit wenn man über die Toten Familienmitglieder trauert?

Sind die total Behämmert?

[Critic]

(1) Bekanntermaßen haben die Nazis es ja geschafft, daß alle Deutschen kollektiv ausbaden mußten, - man darf ja weder "was sie uns da eingebrockt haben" sagen noch "wozu sie uns gebracht haben", also müßte man sich eines Satzes enthalten; ansonsten gab es durchaus Fälle von Protesten gegen die Nazis, die Erfolg hatten und wo es anschließend keine Repressalien gegen die Beteiligten gab: hätten also Hunderttausende gegen die Nazis protestiert, hätten jene (nämlich: die Nazis) keine Chance gehabt -. Sie haben es schließlich verstanden ihr Denken und Handeln als Denken und Handeln der Mehrheit erscheinen zu lassen. (Ob es der Mehrheit ganz recht war oder sie einfach uninteressiert war, oder was auch immer, darüber reden sich Goldhagen und seine Kollegen ja dann die Köpfe heiß.)

Ich kann zumindest nicht nachvollziehen, warum ein totes deutsches Kind weniger wert sein soll als ein totes russisches oder "jüdisches" (wieder sowas: sind Juden, die in Rußland leben, jetzt primär Juden oder primär Russen?) Kind. Und genauso auch nicht die perfiden Kalkulationen, daß man die armen Schweine in den Panzern doch wohl besser auch erschießt, weil einen Soldaten zu machen ja 18 Jahre dauere. Oder wenn ein ehemaliger russischer Soldat weinend davon erzählt, wie er mit seinen Kameraden gefangene Deutsche erschossen hat, weil man die nicht hatte mitnehmen können. Da versetze ich mich hinein, sowohl in die Opfer als auch in die Täter, so gut ich eben kann, das heißt so gut ich eben kann.

Ich sehe mich in der Gaskammer stehen, oder am Rand der Grube, in die gleich mein zerschossener Körper fallen wird, und sitze in meiner Vorstellung neben meiner Großmutter in dem Bombenkeller in Dresden. Ich hatte in meinem Leben schon Angst, aber noch niemals Todesangst. So bleibt meine Auseinandersetzung mit den Sachverhalten stets skizzenhaft, stets konzeptuell. Stets hoffe ich, daß niemals wieder ein Mensch so etwas erleben muß. Und dennoch geschieht es, Tag für Tag, und wird gar von sich selbst "zivilisiert" nennenden Menschen als legitimes Mittel der Politik angesehen. Was uns zum zweiten Punkt führt.

(2) Beim ersten Lesen des Threadtitels hatte ich eigentlich spontan gedacht: Mal wieder so ein Anti-Germany-Rant der Bushianer, die ja schon vor zwei Jahren ihre moralische Überlegenheit demonstrierten, indem sie neben dem Irak auch in Deutschland Bombenterror verüben wollten, etwa: "Wenn zwar auch Deutsche in Djerba starben, tja Pech, Ihr seid ja selbst schuld." Und dann dachte ich: Vielleicht geht es mal wieder um die Glatzen. Ich will mit denen jedenfalls nicht in Verbindung gebracht werden.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[Sermon]

[Der unbekannte Gott]

[Paltir]

Nein, ich weine keinem Nazi nach der dabei draufgegangen ist, auch wenn er natürlich ein Mensch war (wenn auch eine sehr seltsame Art davon). Und ehrlich gesagt empfinde ich auch kein bisschen Trauer für die Dresdner Bevölkerung. Ich finde Krieg an sich eine Erbärmlichkeit höchsten Maßes. Das Deutsche Reich hat diesen Krieg begonnen ohne dazu provoziert gewesen zu sein. Nun ist es das Wesen jeden Krieges dass neben dem "legalen" Töten unter Soldaten (was ja eigentlich auch Menschen sind) auch "illegal" gemordet und gewütet wird. Und mir kann keiner weiß machen das Dresden dabei irgendwie eine Sonderrolle einnimmt. Deshalb gibt es aus meiner Sicht keine Kriegsverbrechen! Das würde doch bedeuten ein Soldatenleben wäre weniger bedeutsam als das eines Zivilisten. Grotesk wird es wenn man bedenkt was geschieht wenn ein Soldat die Uniform einfach auszieht und danach von einer Bombe zerfetzt wird. In Uniform ist es ok das er tot ist, nackt ist er Opfer eines "Kriegsverbrechens"
Für mich ist das bürokratischer Hokuspokus um die menschliche Unzulänglichkeit keinen dauerhaften Frieden herstellen zu können, zu rechtfertigen. Schlimm genug das es allgemein Gut geworden ist so zu denken. Mir wäre es viel lieber wir würden zugeben: Ja, Krieg bedeutet Mord usw. aber wir sind eben unfähig, als mit dämlichen Hochmut Menschen in gerechtfertigt Ermordete und kriegsverbrecherisch Ermordete zu unterteilen.
Insofern geb ich den Antifas (obwohl Antideutsche schon ziemlich kurios sind) recht: Keine Träne für Deutsche! Aber das Leid aller Ermordeten (auch dem der Deutschen darunter) kann ich nur in fassungsloser, tja.. Trauer versuchen zu begreifen.


Gruß, palimbel

[Paltir]

@ Der unbekannte Gott

[Nergal]

[Der unbekannte Gott]

[Der unbekannte Gott]

[max]

[Sermon]

[Sokrateer]

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[max]

[Sermon]

[sigi]

max schrieb:

[max]

[Paltir]

Hallo Nergal,

[GermanHeretic]

[Paltir]

Hallo!

[Paltir]

[AdvocatusDiaboli]

[sigi]

max schrieb:

[annox]

[Nergal]

Das mit den neuen Kriegen die von der BRD geführt wurden stimmt leider.
Aber genau das selbe könnten wir auch auf F, UK, E, I usw. anwenden, dass die Deutschen nun viel agressiver sein sollen als der Duchschnittsbrite, das denke ich nicht.