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Mormonen

 
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#104345) Verfasst am: 17.03.2004, 12:40    Titel: Mormonen Antworten mit Zitat

Die rund 8000 Einwohner zweier Nachbarorte an der Grenze der US-Bundesstaaten Utah und Arizona schotten sich gewöhnlich von der Außenwelt ab. Denn Hildale und Colorado City sind die Hochburgen einer fundamentalistischen Mormonensekte, in der Polygamie und strenge Regeln des selbst ernannten Propheten Warren Jeffs das Leben bestimmen. Doch abtrünnige Mitglieder haben jetzt ihr Schweigen gebrochen und die Kommunen durch schwere Missbrauchs-Vorwürfe ins Rampenlicht gebracht.

http://www.allgemeine-zeitung.de/panorama/objekt.php3?artikel_id=1407740
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#122748) Verfasst am: 08.05.2004, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

"Das andere Buch Mormon - In «Mord im Auftrag Gottes» erzählt Jon Krakauer beklemmend die Geschichte der Mormonen-Kirche – und erntet Widerspruch."

Zitat:
Ron Lafferty sitzt im amerikanischen Bundesstaat Utah in einer Todeszelle. Er bereut nichts, denn er sieht sich als Werkzeug Gottes. Voraussichtlich noch dieses Jahr wird er als Drahtzieher eines entsetzlichen Doppelmordes hingerichtet. Am 24. Juli 1984 entdeckte Rons Bruder Allen, als er abends von der Arbeit nach Hause kam, die Leichen seiner Frau und seiner kleine Tochter; beiden war die Kehle durchgeschnitten worden. Wenig später bekannten sich Allens Brüder Ron und Dan zur Bluttat. Sie gehörten zu einer der rund 200 fundamentalistischen Splittergruppen der Mormonen und behaupteten, im Auftrag Gottes ihre Schwägerin und ihre Nichte umgebracht zu haben.

In den Augen dieser Splittergruppen hat die offizielle Hauptkirche die Glaubenssubstanz verwässert und sich zu sehr dem «american way of life» angepasst; sie lehnen Alkohol, Kaffee und Fernsehen ab, praktizieren Polygamie und glauben, dass die Erde vor 7000 Jahren entstanden ist und die Apokalypse unmittelbar bevorsteht.


Zitat:
Heute sind die Mormonen (aktueller Mitgliederbestand: 11 Millionen) als eine der am schnellsten wachsenden Glaubensgruppen in der westlichen Hemisphäre auf dem Weg zur Weltreligion. Insbesondere in Lateinamerika werden dank aktiver Missionsarbeit und grossen Geburtenraten in den letzten Jahren ansehnliche Zuwächse verbucht.
Das politische und wirtschaftliche Zentrum der Mormonen-Macht liegt aber nach wie vor im Bundesstaat Utah, 70 Prozent der Bevölkerung sind Mormonen und das Vermögen der Kirche, an deren Spitze als 15. Präsident und «Prophet» der mittlerweile 94-jährige Gordon Hickey steht, wird auf rund 30 Milliarden Dollar geschätzt. Eine prosperierende Religionsgemeinschaft mit «einigen dunklen Flecken», wie sich Mormonen-Sprecher Mark Prohaska ausdrückt. Der «kritische Mormone» findet Polygamie falsch (sie sei aber Teil der Geschichte) und räumt ein, «dass gewisse Dinge besser früher und ehrlicher kommuniziert worden wären». Aber die katholische Kirche stelle ihre Geschichte auch in ein gutes Licht. Überhaupt: «Wenn der Baum so schlecht gewesen wäre, wie Krakauer behauptet, hätte er nie so gute Früchte getragen.»

_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#137521) Verfasst am: 12.06.2004, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

Was manche Evangelen so über Mormonen denken

Zitat:
Die gute Nachricht: Mormonen sind, wie der lutherische Pfarrer George Mather einräumt, mustergültige Nachbarn. Sie sind fleißig und ehrlich und zuverlässige Streiter im Kampf gegen die Perversionen unserer Zeit – zumal den Massenmord an Ungeborenen und die Schwulerei. Mather weiß, wovon er spricht. In St. George (US-Bundesstaat Utah), wo er eine kleine Gemeinde hat, gehören 67% der Einwohner dieser urständig amerikanischen Glaubensgemeinschaft an. Die schlechte Nachricht lautet: Die „Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage“, wie die Mormonen sich nennen, ist nach Ansicht aller Kirchen nicht christlich. Zu andersartig ist die Mormonen-Lehre. Zwar taufen auch sie „im Namen des Vaters, des Sohns und des Heiligen Geistes.“ Aber hinter dieser vertrauten Formel verbirgt sich kein Glaube an den dreieinigen Gott, sondern an „drei Götter“, wie der Mormonen-Theologe Robert Millet unumwunden zugibt.


Zitat:
Die LDS, wie die englischen Initiale dieser Gemeinschaft lauten, wächst schneller selbst als der Soziologe Stark 1984 prognostiziert hatte. Schon jetzt gehören ihr weltweit 12 Millionen an (Deutschland: 36.000). Alle drei Jahre kommt mindestens eine weitere Million hinzu. Im Jahr 2080 soll es 267 Millionen geben. Jedes Jahr baut die LDS 400 neue Gebetshäuser. Am 13. Juni wird sie in New York, direkt gegenüber der städtischen Oper ihren 119. Tempel einweihen.


Zitat:
Die LDS wächst – wie übrigens auch der evangelikale Protestantismus – vor allem in Lateinamerika rasant. Stark rechnet damit, daß es dort im Jahre 2010 um die 60 Millionen Mormonen geben wird. Der Grund ist offensichtlich: Es gefällt den Indios, daß nach dem „Buch Mormon“ der auferstandene Jesus einer früheren amerikanischen Zivilisation erschienen ist.


Zitat:
Die LDS ist immens reich, weil ihre arbeitsamen Mitglieder den Zehnten von allem geben, was sie verdienen. Riesige Konzerne sind entweder direkt in LDS-Besitz oder werden von ihren Gläubigen geführt. Dazu gehören einige der bedeutendsten Elektronik-Unternehmen, Hotel- und Warenhausketten, Versicherungs-, Kosmetik- und Mediengesellschaften. Die LDS ist Herrin über 400.000 Hektar Weideland in Nordamerika. Vor sieben Jahren schon hat das Nachrichtenmagazin Time das LDS-Vermögen auf 30 Milliarden Dollar (24 Milliarden Euro) geschätzt. Zur Zeit sind die Mormonen emsig bemüht, als Christen akzeptiert zu werden.

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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#137565) Verfasst am: 12.06.2004, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Ich auf die Website eines Mormonenaussteiger gestoßen, http://www.mormonismus-online.de

Was Jon Krakauer angeht:
Ich habe im Focus ein Interview mit Jon Krakauer gelesen, wo er sagt, in Salt Lake City gäbe es eine ungewöhnlich hohe Zahl an alleinerziehenden Müttern. Daraus schließe ich, er ist der Meinung, die Mormonen haben mit der Polygamie nicht wirklich aufgehört.

Außerdem soll der Konsum an Antidepressiva in Salt Lake City auch besondes hoch sein.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#272333) Verfasst am: 09.03.2005, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Viele fundamentalistische Mormonen sehen in Frauen reine Sexualobjekte und verbrämen dies theologisch nach den kruden Vorstellungen des Religionsgründers Joseph Smith. Offiziell distanziert sich die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage von der Vielehe. Doch Kritiker halten dies für ein vorläufiges Lippenbekenntnis.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,336235,00.html
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#272353) Verfasst am: 09.03.2005, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe den Artikel eben gelesen und bin Geschockt

Sollen wir den Katholiken lieber doch wieder erlauben Scheiterhaufen aufzustellen, damit die Mormonen nicht zu mächtig werden? zynisches Grinsen

Die Mormonen sind ja bekannt für ihren missionarischen Eifer, aber dass die Perspektiven für die Mormonen so günstig sind, erstaunt mich schon. Und dass die mormonischen Frauen ihre Unterdrückung so anstandslos hinnehmen macht mich traurig.

Allerdings geben die Mormonen ein ideales Beispiel dafür ab, wie aus NICHTS eine Religion werden kann.
Irgendein Typ mit Dachschaden erzählt was von göttlicher Eingebung und plumpsdibumbs gibts ne prosperierende Religion. Wenn das nicht aus der Religionsgeschichte bekannt ist! Und wenn dies im 19. Jahrhundert funktionierte, wie einfach muss das vor 2000 bzw. 1400 Jahren gewesen sein??? Teufel

Mögen mir das Gläubige erklären oder für immer schweigen!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#272357) Verfasst am: 09.03.2005, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Das Buch von Krakauer hab ich zu Weihnachten geschenkt bekommen, aber ich hatte andere Autoren neben ihm. Schamane in Aktion
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AlphaOmega
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Anmeldungsdatum: 05.03.2005
Beiträge: 145
Wohnort: Berlin

Beitrag(#272381) Verfasst am: 09.03.2005, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

1990 = über 5 millionen Mitglieder...
zur Zeit mehr als 10 millionen Mitglieder...

Die Mormonen gehen mit der Bibel um. Sie glauben "ein Stück weit" an die Bibel, ich muss da schon einschränken, denn sie sagen: die Bibel habe Fehler. Die Bibel sei nicht vollständig. Fehlt noch was. Das ist dann halt im Buch Mormon.

Außerdem sagen sie manche Stellen gehörten nie zur Bibel, z.B. stellen an welchen ganz klar die Monogamie gelehrt wird, die passen nicht so ganz in ihr Weltbild.

Die christlichen Kirchen unterscheiden sich von den Mormonen, denn zum einen sehen sich die Mormonen als einzig wahre Kirche (was die christlichen Krichen so nicht akzeptieren. Zum anderen widerspricht die Rolle des "Buches Mormon" der Überzeugung, allein die Bibel sei das Wort Gottes.

Maßgeblich sind aber die theologischen Differenzen zwischen Mormoen und CHristen. Smith sagte, Gott habe einen "Körper aus Fleisch und Bein" und könne sich nur an einer Stelle zugleich aufhalten. Gott sei überdies ein gewöhnlicher Menschn gewesen, der durch religiöse Mühen emporgekommen sei. Jetzt hause er auf einem Planeten mit dem Namen "Kolob". Die Menschen hätten die Chance, auf ähnliche Weise nach Vollkommenheit zu streben. Der oberste Grad, die "himmliche Herrlichkeit", sei aber nur für strenggläubige Mormonen erreichbar.

Diskussionsstoff bieten auch die Zeremonien der HLT. Dazu zählen nicht allein geheimes Unterweisungen und Salbungen. Auch so genannte "Totentaufen" sind gemeint, bei denen LEbende stellvertretend für Verstorbene gewissermaßen posthum den Anschluss an die mormonischen Bewegung bewerkstelligen können.

Viele Gebräuche hat John Smith (Begründer der Mormonen) auch schlicht und einfach von den Freimaurern geklaut-...

Diaboli,

Wenn du Fragen hast, dann wende dich doch bitte an:

Evangelische Zentralstelle für Weltanschauungsfragen (EZW)
e-mail: info@ezw-berlin.de
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#272447) Verfasst am: 09.03.2005, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

AlphaOmega hat folgendes geschrieben:


Evangelische Zentralstelle für Weltanschauungsfragen (EZW)
e-mail: info@ezw-berlin.de

Kann man diese Institution wirklich als neutrale Expertenkommission bezeichnen?
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#272539) Verfasst am: 10.03.2005, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

@AlphaOmega

Engelerscheinungen sind doch in der Religionsgeschichte häufiger vorgekommen, ca. 6/7 v.u.Z.. einer gewissen Maria, ca.600 n.u.Z. einem gewissen Mohammed, im 19.Jh. einem gewissen John. Jetzt sag du mir, warum weißt du, welche davon wirklich stattgefunden haben?

Jede dieser Religionen knüpfte an ältere Religionsvorstellungen an. (Judentum bzw. Christentum) Und klaute, d.h. übernahm deren Gebräuche (mitunter verändert), und fügte neue hinzu.

Das Osterfest hat ja auch seine jüdischen Wurzeln, gell?

Für den Gläubigen gibt es nur eine wahre Kirche, sonst würde er es nicht glauben oder ständig seinen Glauben wechseln. Die Bibel ist auch nur eine Auswahl religiöser Texte. So kann es doch durchaus sein, dass da was verlorengegangen ist oder neu hinzukommen darf.

Jesus Christus, mag er denn gelebt haben, war auch nur ein gewöhnlicher Mensch. Nach Auffassung der Christen war er ein Gott; Götter zu erschaffen ist doch ziemlich leicht, da dürfen die Mormonen das auch. Wer mag es ihnen verwehren?

Totentaufe... hey das ist doch mal ne innovative Idee... IMO könnte z.B. die katholische Kirche nachträglich all die Menschen, die vor Jesus' Erscheinung gar nicht die Gelegenheit hatten Christen zu werden... wär doch ein humanitärer Akt zynisches Grinsen
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#272543) Verfasst am: 10.03.2005, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Totentaufe... hey das ist doch mal ne innovative Idee... IMO könnte z.B. die katholische Kirche nachträglich all die Menschen, die vor Jesus' Erscheinung gar nicht die Gelegenheit hatten Christen zu werden... wär doch ein humanitärer Akt zynisches Grinsen

Und noch was, woran man beim Abfassen des Testaments denken sollte ...
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Desperadox
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Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1733065) Verfasst am: 29.02.2012, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Schöne Reaktion auf die Totentaufen der Mormonen

http://alldeadmormonsarenowgay.com/ zynisches Grinsen
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SUUM CUIQUE
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1733072) Verfasst am: 29.02.2012, 00:36    Titel: Re: Mormonen Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Die rund 8000 Einwohner zweier Nachbarorte an der Grenze der US-Bundesstaaten Utah und Arizona schotten sich gewöhnlich von der Außenwelt ab. Denn Hildale und Colorado City sind die Hochburgen einer fundamentalistischen Mormonensekte, in der Polygamie und strenge Regeln des selbst ernannten Propheten Warren Jeffs das Leben bestimmen. Doch abtrünnige Mitglieder haben jetzt ihr Schweigen gebrochen und die Kommunen durch schwere Missbrauchs-Vorwürfe ins Rampenlicht gebracht.

http://www.allgemeine-zeitung.de/panorama/objekt.php3?artikel_id=1407740



Diese polygame Fundi-Sekte hat auch einen Ableger in British Columbia, namens "Bountyful", der immer wieder Schlagzeilen macht, vor allem weil haeufig minderjaehrige Maedchen an alte Maenner verheiratet werden. Oft tauchen dort auch in den USA per Haftbefehl gesuchte Sektenmitglieder unter.

Im kanadischen Fernsehen gibt es ein paar gute Docus ueber den Verein, sowie einen hervorragenden Spielfilm, der auf wahren Begebenheiten beruht.
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klauswerner
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Anmeldungsdatum: 16.12.2009
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Wohnort: Nürnberger Land

Beitrag(#1733361) Verfasst am: 01.03.2012, 02:06    Titel: Spielfilm Antworten mit Zitat

Gibts den auch zu kaufen?
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klauswerner
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1733613) Verfasst am: 01.03.2012, 22:46    Titel: Re: Spielfilm Antworten mit Zitat

klauswerner hat folgendes geschrieben:
Gibts den auch zu kaufen?



Soweit ich weiss wurde der Spielfilm von der CBC produziert und sollte auch irgendwo downloadbar sein. Ich weiss leider nicht mehr, wie er hiess. Weinen

Er ist auf jeden Fall sehr spannend und gibt (nach Auffassung von Sektenaussteigern) die innere Dynamik dieser abgeschotteten Gesellschaft und die sehr starken seelischen Abhaengigkeitsverhaeltnisse der Mitglieder (auch der maennlichen!) zum Sektenchef recht gut wieder.

So wird dort z. B. dargestellt wie der Sektenchef mit geschickten Verheiratungen Sektenpolitik macht, seine Machtposition staerkt und die Sekte vor Druck von aussen durch offen sprechende Aussteiger schuetzt.

Durch die Verheiratung von besonders jungen Frauen wird ein System von Guenstlingen geschaffen, die dem Sektenchef blind ergeben sind. Es wird auch versucht die Toechter von Aussteigerinnen (oder inneren Kritikern und Konkurrenten) so zu verheiraten, dass auch ohne direkte Drohungen Druck auf diese ausgeuebt wird die Klappe ueber Interna zu halten. Eine Folge der Polygamie ist, dass es nie genug Frauen fuer alle Maenner gibt, wodurch die Arschkriecherei gefoerdert wird, weil letztlich der Sektenchef alleine bestimmt wer ueberhaupt 'ne Frau und wieviele abkriegt. Es werden bei diesen Verheiratungen uebrigens weder Frauen noch Maenner, noch sonst irgendwer um Zustimmung gefragt. Das Wort des Sektenchef gilt in dieser Frage automatisch als Wort Gottes und da gibt es fuer niemanden eine Widerspruchsmoeglichkeit.

Das Ganze spielt sich dann vor einer nach aussen hin aufgerichteten Kulisse ab, die eine Art Idylle in der Art der nordamerikanischen Pioniere vergangener Jahrhunderte vorgaukelt und die nur sehr schwer von aussen zu durchdringen ist, vor allem weil die Sektenmitglieder mit einer perfiden Mischung aus versteckter Bedrohung, Wagenburgmentalitaet (infolge der strafrechtlichen Verfolgung von Sektenmitgliedern meist wegen Sex mit Minderjaehrigen) und extremer religioeser Ideologie gehirngewaschen werden, so dass es nur wenige schaffen sich von der Sekte freizumachen und die oft bittere Realitaet hinter dem schoenen Schein von lauter froehlichen, fleissigen und gottesfuerchtigen Menschen auch von aussen sichtbar zu machen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1733633) Verfasst am: 02.03.2012, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Das klingt interessant, falls Dir der Name wieder einfällt, sag bitte bescheid.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Landei
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Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna

Beitrag(#1802636) Verfasst am: 20.12.2012, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Feministische Initiative bei den Mormonen: Mit der Hose in die Kirche...

Zitat:
A call for Mormon women to wear pants to church, begun this month by a small group of women, has stretched across the globe, but not before creating a backlash and even generating death threats.

“Wear Pants to Church,” an event on Sunday, was meant to draw attention to the role of women in the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, using attire as a symbolic first salvo in a larger struggle over gender inequalities.


http://www.nytimes.com/2012/12/20/us/19mormon.html?hp&_r=0
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1909226) Verfasst am: 18.03.2014, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Guide to Mormonism:

https://www.youtube.com/watch?v=DTi8dq4KAeE

Immer wenn ich so etwas höre oder sehe, denke ich mir:"DAS können Menschen doch nicht wirklich glauben!"
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Vronib111
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 1048

Beitrag(#1912671) Verfasst am: 30.03.2014, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Guide to Mormonism:

https://www.youtube.com/watch?v=DTi8dq4KAeE

Immer wenn ich so etwas höre oder sehe, denke ich mir:"DAS können Menschen doch nicht wirklich glauben!"


Na ja; seit unserem bayerischen-deutschen Papst BXVI. rufen alle nach Wertbeständigkeit und den Wurzeln. Also kommen jetzt alle auf den Geschmack und missionieren fleissigst durch.
_________________
Ich bin nicht mehr aus Überzeugung römisch-katholisch, sondern ausgetreten!!!
Umso mehr bin ich für strikte (finanzielle) Trennung von Kirche und Staat! Opus Dei oder die Piusbrüder mag ich schon gleich überhaupt nicht!
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Fake
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Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548

Beitrag(#1913173) Verfasst am: 01.04.2014, 08:49    Titel: Re: Mormonen Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
des selbst ernannten Propheten Warren Jeffs

Gibt es auch andere? zwinkern
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#1913308) Verfasst am: 01.04.2014, 20:33    Titel: Re: Mormonen Antworten mit Zitat

Fake hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
des selbst ernannten Propheten Warren Jeffs

Gibt es auch andere? zwinkern

https://www.youtube.com/watch?v=4MwJOnleriM zwinkern
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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