Frankreich

[Malone]

Respekt vor den Franzosen, die lassen sich nicht so einfach kleinkriegen!

Offenbar sind sie gebildet genug, um zu begreifen dass die Kaufkraftschwächung der breiten Masse, bedingt durch die Umverlagerung der Einkünfte von Wertschöpfern zu Besitzenden mit hoher Sparquote, Grund für die Lähmung einer Volkswirtschaft ist. Es bleibt nur zu hoffen, dass sie mit ihren Forderungen durchkommen und ein Exempel gegen die Neoliberalisten statuieren!

[Tarvoc]

[Malone]

Ich denke den Begriff darf man zurzeit getrost als pars pro toto verwenden

[Quéribus]

[Hannibal]

[Malone]

Wer redet denn von höheren Kosten, Kossuth. Ich rede von niedrigeren Renditen!

[max]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Malone]

Deine Seite für "Mehr Freiheit" dreht sich die Zahlen immer schön zurecht, pickt sich das raus was ihr gerade passt und lässt weitere erklärende Faktoren unberücksichtigt. Alleine zu dem letzten Beispiel stellen sich allerhand Fragen: In welchen Lohnklassen haben die Lohnerhöhungen stattgefunden? Welche Rolle spielt der Börsencrash, der etliche Kleinanleger um ihr bescheidenes Vermögen gebracht hat? Welche Rolle spielen die Abwanderungsmöglichkeiten der Unternehmen? Generell wird jeder mögliche alternative Erklärungsversuch der Gegenargumente nicht mal angesprochen: Angstsparen, Verlust der Arbeitsplätze durch Automatisierung, Nachwehen der Wiedervereinigung etc. Andererseits werden Zahlen zum Beispiel aus den sechziger Jahren, die wiederum die ganze Seite ad absurdum führen würden, tunlichst verschwiegen.

Wie polemisch und vordergründig die Seite vorgeht sieht man auch an dem Beispiel mit der Lohnerhöhung um 100 Euro. Die Berechnung stimmt zwar, allerdings nur für den Spitzensteuersatz! Für die unteren Einkommensklassen, um die es hier jawohl geht, gelten da schon ganz andere Werte (kann jeder leicht mit einem beliebigen Nettolohnrechner nachprüfen). Außerdem wird unterschlagen, dass der Betroffene ja auch von den Steuereinnahmen profitiert, ebenso wie dass von der Nachfrage nach ausländischen Gütern auch Inländer einen Vorteil haben.

Unabhängig von den dort vertretenen Thesen muss ja wohl auch Dir, wie jedem Fünftklässler, einleuchten, dass es der Wirtschaft schaden muss, einem Geringverdiener mit notgedrungen niedriger Sparquote etwas wegzunehmen und dies dem Einkommensmillionär mit extrem hoher Sparquote zuzuführen, denn von letzterem wird tendenziell weit weniger in den Kreislauf zurückfließen, wovon auch Andere leben könnten, abgesehen davon dass auch ein Gegenwert für die höheren Zinsen geschaffen werden muss. Auf Anfrage erkläre ich das gerne genauer anhand von Beispielen. Jedenfalls passiert genau das in diesem Lande mit der Folge dass unzählige kleine und mittelständische Unternehmen zu leiden haben oder Pleite gehen, was wiederum geringe Staatseinnahmen und höhere Ausgaben nach sich zieht.

Letztlich glaube ich schon, dass Du es letztlich "gut" meinst, also eher zu den Irrtümern erlegenen als zu den Raubtierkapitalisten zu zählen bist, und prinzipiell stehe ich auch für eine möglichst niedrige Staatsquote und wenig Bürokratie ein. Man muss auf jeden Fall ausmisten, aber bitte da wo es Sinn macht.

Desweiteren kannst Du es Dir meinetwegen sparen weiterhin von dieser ominösen Seite zu zitieren, Leute mit eigenem Verstand beeindrucken die dortigen Belege in etwa so wie Artikel der Bildzeitung.

[max]

[Malone]

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Oumasan]

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Die Angebotstheoretiker und damit auch insgesamt die Neoklassiker/Neoliberalen sind durch das letzte Jahrzehnt mehr als deutlich widerlegt wurden. Ihre Theorien sind falsch. Die Stärkung der "Angebotsseite" führt eben nicht automatisch zu einer Stärkung der Nachfrage, wie es Say postuliert ("Angebot = Nachfrage"). Angebot ist eben ungleich Nachfrage und die Politik, die die Angebotsseite stärken sollte, hat eben die Nachfrageseite entscheidend geschwächt und damit die Binnennachfrage und letztendlich das Wachstum.
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Ich weiß nicht, heißt es nicht "Angebot UND Nachfrage" im Sinne das eine Beziehung zwischen diesen beiden Dingen besteht - wer würde behaupten wollen das "Angebot = Nachfrage" sei ?

Ich glaube nicht, das das letzte Jahrzehnt, bzw fehlendes bzw schlechtes Wachstum in D ausreicht um die Theorie von einem Zusammenhang zwischen Angebot und Nachfrage zu widerlegen, ich denke, da sollte man auch andere Faktoren berücksichtigen

[Falameezar]

[Falameezar]

[Oumasan]

Ein paar Überlegungen - ausgehend davon das alle anderen Faktoren bis auf den Lohn gleich sind -


Viel Lohn = Menschen haben viel Geld = Viel Konsum = Hohe Nachfrage

Viel Lohn = Hohe Produktionskosten/Weniger Produktion = Teure Waren


Wenig Lohn = Menschen haben wenig Geld = weniger Konsum = geringe Nachfrage

Wenig Lohn = Waren können biliger produziert werden/mehr Produktion = billigere Waren


Rein auf den "Binnenmarkt" bezogen müsste ein "ausgewogenes" Verhältnis wohl am besten sein, auch relativ hohe Löhne liessen sich verschmerzen, würden aber mit einer etl. verteuerung einhergehen, denn der Kostencharakter der Löhne ist ja unbestreitbar.

Doch was ist wenn ein "Billig-Lohn Unternehmen" auf einem Markt mit hoher Nachfrage verkauft ?

Würde man nicht durch zu hohe Lohnforderungen den eigenen Betrieb schädigen, womöglich ruinieren, da dieser nicht mehr wirklich konkurrenzfähig wäre ?

Ich glaube das HAUPTPROBLEM an der Globalisierung ist, das die Löhne (und andere Bedingungen) eben nicht überall gleich sind, insofern wird eine Anpassung erforderlich sein -

woanders werden die Löhne steigen müssen (Gewerkschaften müssen die Arbeiter in niedrigLohnländern unterstützen), und evtl. woanders niedriger werden.

Einer der Effekte der Globalisierung wird eine Anpassung der Löhne und der Bedingungen sein - oder ein Wechsel der Bedeutung einzelner Standorte

[Falameezar]

[Hannibal]

[Hannibal]

[max]

[Hannibal]

[max]

[wolle]

https://www.welt.de/politik/ausland/article256190990/asien-und-europa-und-dann-stellt-macron-seine-vision-einer-neuen-weltordnung-vor.html schrieb:

[Tarvoc]

Wenn Macron "geopolitische Bevormundung" ablehnt, sollte Frankreich vielleicht damit anfangen, erstmal seinen nach wie vor signifikanten Landbesitz in Afrika aus kolonialer Zeit an die dortigen Staaten zurückzugeben.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte