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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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 (#283690) Verfasst am: 08.04.2005, 23:43 Titel: Das lässt sich der Leadergott nicht gefallen ... |
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| Zitat: | | Den Menschen ist mehr oder weniger bewusst, dass die christliche Religion kein in sich konsistentes Weltbild ist |
Dieses Zitat aus dem Eröffnungsposting dieses Threats hat mich zutiefst erschüttert, dies ist Kritik an der einzigen Religion die vom Leadergottsohn zusammen mit dem höchsten Gott persönlich erfunden wurde und sie soll nicht konsistent sein
Argumente bitte ... Ich bin zur Verteidigung des Leadergottglaubens und der Schafseelen bereit ...
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
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| (#283692) Verfasst am: 08.04.2005, 23:48 Titel: Re: Das lässt sich der Leadergott nicht gefallen ... |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Den Menschen ist mehr oder weniger bewusst, dass die christliche Religion kein in sich konsistentes Weltbild ist |
Dieses Zitat aus dem Eröffnungsposting dieses Threats hat mich zutiefst erschüttert, dies ist Kritik an der einzigen Religion die vom Leadergottsohn zusammen mit dem höchsten Gott persönlich erfunden wurde und sie soll nicht konsistent sein
Argumente bitte ... Ich bin zur Verteidigung des Leadergottglaubens und der Schafseelen bereit ... |
Wenn Gott perfekt wäre, wäre es auch die Schöpfung. Und das Gelabere deren Apologeten. Du bist der exemplarische Beweis dafür, dass dem nicht so ist. 
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#283698) Verfasst am: 09.04.2005, 00:08 Titel: Schöpfung ... |
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Gott lies eine temporär schlechte, nicht optimale Schöpfung zu (Sündenfall)
Damit die Geschöpfe temporär zwar etwas leiden müssen durch eine nicht perfekte schöpfung,
aber die Geschöpfe können so Erfahrungen sammeln die in einer perfekten Welt nicht gesammelt werden könnten
Durch Leid können tiefe Erkenntnisse und spirituelle Erfahrungen gewonnen werden die ohne das Leid niemals in dieser Tiefe gewonnen worden wären ...
Durch selbst erfahrenes Leid ist man viel stärker zu mitfühlendem Mitleid und Nächstenliebe in der Lage
Dadurch dass das Leid in der Welt kam infolge einer Zuwiderhandlung gegen Gottes Willen ist das Leid auch eine Erziehungsmassnahme dass man Gott nicht zuwiderhandeln sollte und auch nicht versuchen sollte sein Leben ohne Gott oder mit falschen Göttern leben zu wollen
Alles kein Problem für mich ...
Die Schöpfung wird laut Bibel künftig wieder perfekt gemacht werden (Offenbarung) wenn das Leid seinen Zweck erfüllt hat und das Böse vernichtet worden ist (in Feursee geworfen)
Die Apologeten werden von Satan permanent verwirrt so dass sie nur sehr schwer die Wahrheit der Bibel richtig erkennen können -> Deshalb gibt es so viele verschiedene bibelauslegungen
Aber ich tue mein Möglichstes ...
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Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 09.04.2005, 00:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#283701) Verfasst am: 09.04.2005, 00:15 Titel: Zu Gut / Böse ... |
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Der Mensch hat seit dem Baum der Erkenntnis eine grobe Ahnung von Gut und Böse, aber im Endeffekt kann nur Gott ausreichend beurteilen was gut und was böse ist
-> Gott tut immer nur das Gute weil er definiert was Gut ist
-> Die Biblische Religion ist immer nur gut
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#283709) Verfasst am: 09.04.2005, 00:28 Titel: Off topic ... |
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| Zitat: | die sie anfällig für eine Reihe von Suchterkrankungen machen,
den Schluss ziehen, die Anfälligkeit für Suchterkrankungen wäre etwas Gutes. |
Bei Suchterkranknunge kann ich immer die 12 goldenen REgeln posten
Suchterkrankung = Substitution zur Religion
-> Glaube als Substitution für Suchterkrankungen
http://www.endlich-leben.net/dox/sexsucht.htm
| Zitat: | Die 12-Schritte Wie funktionieren die 12 Schritte?
1
Wir gaben zu, dass wir unseren Abhängigkeiten und Problemen gegenüber machtlos sind – und unser Leben nicht mehr meistern konnten. Endlich am Ende! Du gibst zu, dass da wirklich ein Problem ist. Das ist der erste Schritt, der Dir hilft, aus dem Kreislauf der Verleugnung auszubrechen und Dich der ungeschminkten Wahrheit zu stellen: Es gibt ein Problem in Deinem Leben, das Du nicht mehr mit Deinen bisherigen Strategien bewältigen kannst. Im Gegenteil: Das Problem bestimmt Dich und Du fühlst Dich letztlich zu Verhaltensweisen gezwungen, die Dein Leben beeinträchtigen oder sogar zerstören.
2
Wir kamen zu dem Glauben, dass eine Macht, größer als wir selbst, uns unsere geistige Gesundheit wiedergeben kann. Nie mehr allein! Du hast schon so viel ausprobiert. Mit Deiner Kraft bist du am Ende. Was nun? Alleine schaffst Du es erwiesenermaßen nicht mehr. Der Ausweg kommt von einer unerwarteten Seite in Sicht: Es gibt eine größere Kraft, als Du bisher je zu hoffen gewagt hast: Gott selbst!
3
Wir fassten den Entschluss, unseren Willen und unser Leben der Sorge Gottes- soweit wir ihn verstanden - anzuvertrauen.
Sich Gott geben! Viele bleiben stehen und kämpfen mit den Symptomen, statt sich in die Hand Gottes fallen zu lassen. Darum geht es in Schritt 3: Du bringst den Willen auf, dieses ungeheure Wagnis einzugehen, Dich Gott anzuvertrauen. Und an dem Leben und Handeln Jesu kannst Du ablesen, welch eine große Kraft Gott hat. Selbst den Tod konnte und kann er überwinden!
4
Wir machten eine gründliche und furchtlose Inventur in unserem Inneren. Endlich sich kennen! Jetzt wächst Deine Bereitschaft, Dich selbst immer ehrlicher anzuschauen. Eine Inventur ist eine Bestandsaufnahme. Positives und Negatives kommen in den Blick. Wenn Du das tust, gibst Du das Leugnen auf und läufst nicht mehr vor Dir selbst und den eigenen Problemen davon.
5
Wir gaben Gott, uns selbst und einem anderen Menschen gegenüber unverhüllt unsere Fehler zu. Endlich dazu stehen! Es bedeutet etwas, die Wahrheit über Dich selbst vor einem anderen Menschen und Gott auszusprechen. Damit wird diese Wahrheit greifbarer, und Du kannst Dir selbst nichts mehr vormachen. Der Grundsatz „Du bist so krank wie Deine verschwiegenen Geheimnisse” motiviert Dich zu diesem schweren Schritt.
6
Wir waren völlig bereit, all diese Charakterfehler von Gott beseitigen zu lassen. Bereit für Veränderungen? Das Geheimnis bleibt: Veränderungen im tiefsten Kern kannst Du nicht erzwingen. Zuerst muss die wirkliche Bereitschaft wachsen,
7
Demütig baten wir ihn, unsere Mängel von uns zu nehmen. Die Verwandlung zulassen … dann ist Dein Wille gefragt, Gott mit seinen Möglichkeiten an Dir arbeiten zu lassen. Der dritte Schritt wird auf diese Weise vertieft.
8
Wir machten eine Liste aller Personen, denen wir Schaden zugefügt hatten, und wurden willig, ihn bei allen wiedergutzumachen. Dinge in Ordnung bringen Jetzt findest Du endlich die Aufmerksamkeit und die Kraft, um Beziehungen – soweit es an Dir liegt – wieder in Ordnung zu bringen. In Schritt 8 geht es um die grundsätzliche Bereitschaft dazu …
9
Wir machten bei diesen Menschen alles wieder gut- wo immer es möglich war – es sei denn, wir hätten dadurch sie oder andere verletzt. Endlich wieder gut … bei der Umsetzung in die Praxis wirkt die heilende und verändernde Kraft der Entschuldigung. Wichtig dabei ist eine furchtlose Konfrontation mit Deiner eigenen Vergangenheit, mit ungeklärten Beziehungen und ewig aufgeschobenen Konfliktherden.
10
Wir setzten die Inventur bei uns fort, und wenn wir unrecht hatten, gaben wir es sofort zu. Das „Sofort!”-Konzept bedeutet einfach: Die Dinge nicht lange aufzuschieben und damit gären zu lassen. Das gilt besonders im Blick auf unangenehme Gefühle und Erfahrungen, bzw. Handlungen, die solche unangenehmen Begleiterscheinungen haben. Durch Schritt 10 lernst Du, die drei Schwerpunkte immer und sofort im Blick zu haben: 1. Vor Gott zu kapitulieren: Ich bin machtlos, 2. die furchtlose Inventur, 3. die Vergebung und Entschuldigung. Um auf dem neuen Weg zu bleiben, ist es entscheidend, immer sofort zu reagieren, um Deine alte, tief ausgetretene Spur zu verlassen, wenn Du wieder da hinein gerätst. Sabine oder Hans würden wir den Ablauf dieses 12-Schritte-Weges dann so erklären:
11
Wir suchten durch Gebet und Besinnung die bewusste Verbindung zu Gott- soweit wir ihn verstanden - zu vertiefen. Wir baten ihn nur, uns seinen Willen erkennbar werden zu lassen und uns die Kraft zu geben, ihn auszuführen.
Die Verbindung mit Gott halten Was in Schritt 10 gelernt wird, muss durch Schritt 11 unbedingt ergänzt werden: Nur mit Gottes Hilfe bleibst Du wach genug, um „sofort” (Schritt 10) einzugreifen oder Dir „sofort” Gottes Liebe schenken zu lassen, wo es nötig ist. Hier wird die Ausrichtung auf Gott als entscheidende Lebensgrundlage eingeübt. Du lernst, Schritt 2 und 3 täglich konkret zu leben.
12
Nachdem wir durch diese Schritte ein geistliches Erwachen erlebt hatten, versuchten wir, diese Botschaft anderen weiterzugeben und unser tägliches Leben nach diesen Grundsätzen auszurichten. Zum Zeugen werden Wer diesen ganzen Weg durchschritten hat, brennt darauf, anderen seine hilfreichen Erfahrungen weiterzugeben. Du wirst demütig von dem berichten, was an Dir geschehen ist. Zugleich ist Dir immer bewusst, dass Du Dein Leben lang auf diesem Weg bleibst und Dich nicht vor Rückfällen absichern kannst. Einzig Deine geistliche Wachsamkeit wird Dich rechtzeitig warnen. Dieses Wissen lässt Dich demütig bleiben. Unsere beiden würden vielleicht denken: Oh, das klingt irgendwie logisch. Aber jetzt kommt der entscheidende Schritt: Sie müssten diesen Weg auch wirklich begehen, nicht nur bedenken! Das macht den entscheidenden Unterschied aus. Darum: auf zur Gruppe! |
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#283798) Verfasst am: 09.04.2005, 13:24 Titel: |
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| Zitat: | Damit die Geschöpfe temporär zwar etwas leiden müssen durch eine nicht perfekte schöpfung,
aber die Geschöpfe können so Erfahrungen sammeln die in einer perfekten Welt nicht gesammelt werden könnten
Durch Leid können tiefe Erkenntnisse und spirituelle Erfahrungen gewonnen werden die ohne das Leid niemals in dieser Tiefe gewonnen worden wären ...
|
@magnusfe
Besorge Dir bitte Bilder von den Leichenbergen in den KZs, von den Leichenbergen in Dresden 1945, von den Opfern der ersten beiden Nuklearwaffeneinsätzen über Hieroshima und Nagasaki, usw. Vergiß auch die durch Bush und Co zu verantwortenden Opfer im Irak nicht, usw.
Breite diese Bilder vor Dir aus und lege dann Deine (o.g.) Kommentare darunter. Wenn Dir dann nichts auffällt, ist wohl jede weitere Diskussion zwecklos.
Soviel zu "etwas leiden" und "spirituelle Erfahrungen sammeln". Sag, welche spirituelle Erfahrungen hat denn wohl ein Kind gesammelt, was infolge sog. Kolateralschäden mit verbrannter Haut und ohne Gliedmaßen in einem Krankenhaus in Bagdad dahinsiecht?
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
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| (#283978) Verfasst am: 09.04.2005, 21:11 Titel: naja ... |
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| Zitat: | | Soviel zu "etwas leiden" und "spirituelle Erfahrungen sammeln". Sag, welche spirituelle Erfahrungen hat denn wohl ein Kind gesammelt, was infolge sog. Kolateralschäden mit verbrannter Haut und ohne Gliedmaßen in einem Krankenhaus in Bagdad dahinsiecht? |
Du shiningthrough hast doch offensichtlich extrem negative spirituelle Erfahrungen dadurch gesammelt und Leute wie du würden abgeschreckt durch diese spirituellen Erfahrungen wenn wieder sowas passieren würde garantiert dagegen demonstrieren aufgrund der negativen spirituellen Vergangenheitserfahrungen
Menschenrechte ohne Hitler hätten sich nicht so gut durchgesetzt nach 49 in Europa
Menschenrechte sind ja ganz okay solange man Gott nicht ausklammert dabei ...
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#284037) Verfasst am: 09.04.2005, 23:09 Titel: Re: naja ... |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Menschenrechte sind ja ganz okay. |
Ethik ist etwas, das sich zeigt.
Der Lohn einer Handlung liegt nicht in ihren Folgen, sondern in der Handlung selbst.
Wer braucht einen Grund um Gutes zu tun?
| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Gott |
Manche Worte wissen selbst nicht, was sie bedeuten.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
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| (#284060) Verfasst am: 10.04.2005, 00:05 Titel: Worte ... |
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Worte sind codierte Information
die Bibel enthält Worte
Somit enthält die Bibel eine codierte Information
die Leute haben diese Information in die Bibel geschrieben damit die Leute lieb und artig werden und der Gott sie nicht bestrafen muss
Ist das nicht logisch
Also tut jetzt brav an Jesus glauben dann tut euch der Gott auch nach eurem Tod nicht mit Hölle bestrafen
einfach, oder ?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#284061) Verfasst am: 10.04.2005, 00:08 Titel: Re: Worte ... |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Worte sind codierte Information. |
Was für eine codierte Information enthält denn deiner Meinung nach das Wort "Stabbolkfnock"?
| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Somit enthält die Bibel eine codierte Information. |
Ganz Recht.
| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Also tut jetzt brav an Jesus glauben. |
"Es werden nicht alle, die zu mir sagen: 'Herr, Herr', in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters."
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#284077) Verfasst am: 10.04.2005, 02:00 Titel: Nicht alle |
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Nicht alle Tarvor, aber dennoch realtiv viele
Aber wie viele weiss man nciht
zwischen 0 und 99,99... % der Herr-Sager schätze ich mal
Dazu kommen noch diejenigen die das "Herr, Herr" nicht sagen sondern nur denken z.B.
Da kommen wir locker über 100 % wenn wir beide Gruppen zusammennehmen
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#284080) Verfasst am: 10.04.2005, 02:08 Titel: Re: Nicht alle |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Nicht alle Tarvoc, aber dennoch relativ viele. |
"Es werden nicht alle, die zu mir sagen: 'Herr, Herr', in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters."
| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | [...] schätze ich mal |
Worüber man nicht sprechen kann, davon soll man schweigen.
Es zeigt sich.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 10.04.2005, 16:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#284172) Verfasst am: 10.04.2005, 15:05 Titel: Re: Worte ... |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Worte sind codierte Information. |
Was für eine codierte Information enthält denn deiner Meinung nach das Wort "Stabbolkfnock"? |
Tja, welche hast du denn reingepackt? 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#284176) Verfasst am: 10.04.2005, 15:11 Titel: Re: Worte ... |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tja, welche hast du denn reingepackt? |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#284467) Verfasst am: 11.04.2005, 02:36 Titel: |
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| Zitat: | Menschenrechte ohne Hitler hätten sich nicht so gut durchgesetzt nach 49 in Europa
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Also verdanken wir dem Adolf die Menschenrechte?
Aber ja doch - dem Judas verdanken wir ja auch die Kreuzigung! Das ich nicht gleich darauf gekommen bin..... Tz, Tz, Tz...
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#284474) Verfasst am: 11.04.2005, 07:38 Titel: |
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| shiningthrough hat folgendes geschrieben: | | Judas verdanken wir ja auch die Kreuzigung! |
Kennst du den Film "Fight Club"? 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#284576) Verfasst am: 11.04.2005, 14:35 Titel: Re: Worte ... |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Worte sind codierte Information. |
Was für eine codierte Information enthält denn deiner Meinung nach das Wort "Stabbolkfnock"?
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Folgende, u.a. :
1. KALB OB SNCF KOT
2. KALB BOT SNCF OK
3. BLANK BOCK SOFT
4. BANK BLOCK SOFT
5. BANK BLOCKS OFT
6. FLAK BBC SKONTO
7. FLAK BBC KONTOS
8. FLAK BBC OK TONS
9. FLAKON BBC KOTS
10. FLAKON BBC KOST
11. ALF BBC KOKS NOT
12. ALF BBC KOKS TON
13. FAN BBC KOKS LOT
14. FAN BBC KLO KOTS
15. FAN BBC KLO KOST
16. FAN BBC LOKS KOT
17. FANS BBC KLO KOT
18. SANFT BBC KLO OK
19. KLAN BBC SOFT OK
20. SLANK BBC OFT OK
21. SANK BBC OFT KLO
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#285325) Verfasst am: 13.04.2005, 17:47 Titel: |
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| Zitat: | | spirituelle Erfahrungen |
@magnusfe
Was verstehst Du unter SPIRITUELLE Erfahrungen? Was lehrt Dich die Bibel über die Funktionsweise Deines Geistes (Bewußtsein)?
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#285326) Verfasst am: 13.04.2005, 17:49 Titel: |
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Die Fans der Big Brother Company koksen viel.
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