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Pille

 
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#283779) Verfasst am: 09.04.2005, 12:31    Titel: Pille Antworten mit Zitat

Hat die Pille die Frau freier gemacht oder ist alles beim alten geblieben?
Was hat die Pille in der Gesellschaft bewirkt?
Wie denkt ihr darüber?






PS.: Ich selbst denke sehr viel, und finde es toll wenn ein chemisches Mittel die Gesellschaft so umbauen kann, und sehe meine Denkweise (Technikgläubiger) bestätigt zynisches Grinsen
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#283786) Verfasst am: 09.04.2005, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Die Pille ist nur so gut wie die Leute, die sie anwenden.
Wenn frau über ihren Körper und über ihr Leben selbst bestimmen kann, hat sie eventuell auch einen Nutzen von der Pille.
Wenn aber die Einnahme der Pille sowie sexuelle Verfügbarkeit verlangt wird, ist sie vielleicht gar nicht sooo glücklich damit.

Ach ja, und kommen wir noch zu Risiken und Nebenwirkungen. Mit den Augen rollen
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#283840) Verfasst am: 09.04.2005, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja ich denke doch das es eine sexuelle befreiung der Frau war.
Mit Pile, Spirale, Diaphragma usw. lässxt sich ja durchaus gut verhindern dass nach jedem GV ein Kind zur Welt kommt, was den Spaß dann doch ziemlich einschränckt, oder?

Eigentlich wär ja die Verhütung beim Mann simpler.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#283908) Verfasst am: 09.04.2005, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Eigentlich wär ja die Verhütung beim Mann simpler.

Meinst du die fallweise oder die permanente?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#283910) Verfasst am: 09.04.2005, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Die vorübergehende natürlich, oder denkst du Mann lässt sich so zur Gaudi die Potenz vegschnippeln zynisches Grinsen ?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#283917) Verfasst am: 09.04.2005, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Die vorübergehende natürlich, oder denkst du Mann lässt sich so zur Gaudi die Potenz vegschnippeln zynisches Grinsen ?

Die fallweise Verhütung ist doch eher lustreduzierend. Insofern stellen Pille oder Spirale auch durchaus eine Verbesserung für den verantwortungsbewussten Mann dar.
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rigor mortis
true neutral



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 103
Wohnort: Wien

Beitrag(#283936) Verfasst am: 09.04.2005, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Wenn aber die Einnahme der Pille sowie sexuelle Verfügbarkeit verlangt wird, ist sie vielleicht gar nicht sooo glücklich damit.


Diese Sichtweise hab ich jetzt schon öfter gehört, aber ich bin mir nicht so sicher, ob das mit der sexuellen Verfügbarkeit so einen großen Unterschied zu den Zeiten vor der Pille darstellt . Das wurde doch schon seit jeher verlangt, nur dass es damals eben für die Frau Folgen hatte, was durch die Pille reduziert wurde.

Zitat:
Hat die Pille die Frau freier gemacht oder ist alles beim alten geblieben?


Jein. Ich denke, dass die Pille (stellvertretend für eine Reihe von Verhütungsmitteln) einen Beitrag geleistet hat, aber der Hauptteil wurde durch das veränderte Frauen/Gesellschaftsbild der 68er Generation sowie der Feministinnen zur damaligen Zeit unabhängig von der Pille geschafft. (Sag ich jetzt mal als ahnungslose Nachgeborene Verlegen Zeitzeugen gesucht!)
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Othilic
Gast






Beitrag(#283942) Verfasst am: 09.04.2005, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

rigor mortis hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Wenn aber die Einnahme der Pille sowie sexuelle Verfügbarkeit verlangt wird, ist sie vielleicht gar nicht sooo glücklich damit.


Diese Sichtweise hab ich jetzt schon öfter gehört, aber ich bin mir nicht so sicher, ob das mit der sexuellen Verfügbarkeit so einen großen Unterschied zu den Zeiten vor der Pille darstellt . Das wurde doch schon seit jeher verlangt, nur dass es damals eben für die Frau Folgen hatte, was durch die Pille reduziert wurde.


Damals hatte es auch für den Mann Folgen (weiteres Kind ernähren), weshalb er sich vielleicht eher zurückgehalten hat bei der Inanspruchnahme seiner ehelichen Rechte.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#283966) Verfasst am: 09.04.2005, 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Die vorübergehende natürlich, oder denkst du Mann lässt sich so zur Gaudi die Potenz vegschnippeln zynisches Grinsen ?


Du musst ja nicht gleich zur schlimmsten Methode greifen und dir den Penis wegschneiden lassen. noseman
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#283977) Verfasst am: 09.04.2005, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ich meinte die Samenleiter Mit den Augen rollen

Wenn man den Schniedel wegschnippelt dann erübrigt sich ja der Sex, oder?

Dazu fällt mir ein Witz ein:

Treffen sich zwei Frauen, sagt die eine Mein Mann ist nun zu 300% impotent.
Wie ist das möglich, fragt die Andere?
Nun er hat ja bereits früher keinen hochbekommen, aber nun ist er die Treppe
runtergefallen, und dabei hat er sich alle Finger gebrochen und die Zunge abgebissen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#283992) Verfasst am: 09.04.2005, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Ich meinte die Samenleiter Mit den Augen rollen


Ach sooooooo.... zwinkern Du meinst also, eine Vasektomie bedeutet den Verlust der Potenz? Was verstehst du denn unter Potenz? Zeugungsfähigkeit?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#284012) Verfasst am: 09.04.2005, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

Jou!
Ok man kann es reparieren zynisches Grinsen aber um beim Sex keine Kinder zu produzieren, nun da eignen sich KOndome usw besser, oder?
Mittlerweile gibt es ja diese Spritze die Männer für einige Wochen unfru chtbar machen soll.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#284024) Verfasst am: 09.04.2005, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Jou!
Ok man kann es reparieren zynisches Grinsen aber um beim Sex keine Kinder zu produzieren, nun da eignen sich KOndome usw besser, oder?
Mittlerweile gibt es ja diese Spritze die Männer für einige Wochen unfru chtbar machen soll.


Naja, wenn du Potenz mit Zeugungsfähigkeit definierst, hast du allerdings Recht. Ich definiere Potenz eher so:

wissen.de hat folgendes geschrieben:
Potenz

allgemein
Vermögen, Kraft, Fähigkeit.


Und in Zusammenhang mit dieser Definition kann ich dir aus erster Hand (noseman) bestätigen, dass eine Vasektomie nicht Potenz mindernd ist. Eher im Gegenteil.

Maßgeblich ist halt, dass jemand, der sich sterilisieren lässt, sehr sicher ist, dass er keine Kinder zeugen will. Besteht der Zeugungswunsch definitiv nicht, würde die Gefahr einer Schwangerschaft zu einem hohen Prozentsatz bestehen, kann eine Verhütungsmethode, die immer noch ein Restrisiko offen lässt, sogar Potenz mindernd sein.
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rigor mortis
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 103
Wohnort: Wien

Beitrag(#284288) Verfasst am: 10.04.2005, 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Damals hatte es auch für den Mann Folgen (weiteres Kind ernähren), weshalb er sich vielleicht eher zurückgehalten hat bei der Inanspruchnahme seiner ehelichen Rechte.


Ich weiß nicht... wenn man sich die durchschnittliche Kinderzahl zu damaligen Zeiten ansieht. Meine Urgroßmutter hatte beispielsweise 16 Kinder, davon sind nicht mal 5 erwachsen geworden (Unterernährung usw). Das war scheinbar egal, es sind trotzdem solange es ging weitere gekommen. Abgesehen davon gabs ja immer die Möglichkeit, Kinder zu töten, auszusetzen oder abzutreiben. Soll auch nicht selten vorgekommen sein.
Außerdem wurden ja auch damals nicht nur in der Ehe Kinder gezeugt, ledige Mütter standen da sowieso ohne jede Hilfe und Anspruch auf Unterhalt da.
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16341
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Beitrag(#284438) Verfasst am: 10.04.2005, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

rigor mortis hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Damals hatte es auch für den Mann Folgen (weiteres Kind ernähren), weshalb er sich vielleicht eher zurückgehalten hat bei der Inanspruchnahme seiner ehelichen Rechte.


Ich weiß nicht... wenn man sich die durchschnittliche Kinderzahl zu damaligen Zeiten ansieht. Meine Urgroßmutter hatte beispielsweise 16 Kinder, davon sind nicht mal 5 erwachsen geworden (Unterernährung usw).


Heute ist die Gesundheitsfürsorge natürlich erheblich besser als damals. Trotzdem verharren ja bestimmte Gruppierungen, etwa konservative christliche Kreise, auf der Position, daß Geburtenkontrolle verboten sei. (War diese Haltung in der menschlichen Geschichte vorher je besonders sinnvoll?!)
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#922636) Verfasst am: 31.01.2008, 21:47    Titel: Die Pille Antworten mit Zitat

Habe diese Frage vor einigen Jahren ja bereits einmal gestellt finde sie aber nach wie vor aktuell besonders weil wir viele neue Leserinnen haben und ich auch deren Meinung dazu hören möchte:


Hat die Pille als Verhütungsmittel die Frau aus ihrer Rolle als Hausfrau und Mutter (nicht Berufstätig, kein eigenes Einkommen) befreit und ihr mehr Möglichkeiten zur Entfaltung der eigenen Persönlichkeit im Beruf etc.(Sex ohne Reue) gegeben oder waren diese Ereignisse sowieso unabwendbar und der Wandel hätte sich durch gesellschaftlichen Druck ähnlich vollzogen, nur mit anderen Mitteln?



Zusatzfrage: Ist die Pille eine frühe Form des Transhumanismus als Überwindung der Natur und ausweitung der menschlichen Grenzen?
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#922649) Verfasst am: 31.01.2008, 21:57    Titel: Re: Die Pille Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Habe diese Frage vor einigen Jahren ja bereits einmal gestellt


An den alten Thread angehangen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#922675) Verfasst am: 31.01.2008, 22:15    Titel: Re: Die Pille Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Hat die Pille als Verhütungsmittel die Frau aus ihrer Rolle als Hausfrau und Mutter (nicht Berufstätig, kein eigenes Einkommen) befreit und ihr mehr Möglichkeiten zur Entfaltung der eigenen Persönlichkeit im Beruf etc.(Sex ohne Reue) gegeben oder waren diese Ereignisse sowieso unabwendbar und der Wandel hätte sich durch gesellschaftlichen Druck ähnlich vollzogen, nur mit anderen Mitteln?

die pille wurde nicht von einer frau erfunden (nicht, weil frauen das prinzipiell nicht gewollt hätten) sondern wohl eher, weil zu dieser zeit zuwenig frauen in dieser branche tätig waren.
was sagt uns das? nuuun, ich würde mal sagen, da war auch ein ganzes stück egoismus bei der männlichen fraktion bei, einfach mal so mit einer frau poppen zu können, ohne gleich kinder zu produzieren.

Nergal hat folgendes geschrieben:
Zusatzfrage: Ist die Pille eine frühe Form des Transhumanismus als Überwindung der Natur und ausweitung der menschlichen Grenzen?
überwindung der natur? das ist keine überwindung der natur, nur ein wenig aushebeln. solange männer keine kinder austragen können und danach stillen, wird sich kaum etwas ändern.
du kannst nur die rahmenbedingungen ein wenig ändern. im übrigen hat es verhütung auch schon vor der pille gegeben - wie erfolgreich sei dahingestellt.
_________________
I'm tapping in the dusternis
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#922682) Verfasst am: 31.01.2008, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Na ja ich denke doch das es eine sexuelle befreiung der Frau war.
Mit Pile, Spirale, Diaphragma usw. lässxt sich ja durchaus gut verhindern dass nach jedem GV ein Kind zur Welt kommt, was den Spaß dann doch ziemlich einschränckt, oder?

Eigentlich wär ja die Verhütung beim Mann simpler.


Nach jedem GV kommt kein Kind, Nergal, es sei denn du poppst grundsätzlich nur zur Zeit des Eisprungs. Auch das ist nicht sicher, wenn du mal Leute mit Kinderwunsch fragst. Über fruchtbare Tage und so weißt du Bescheid?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#922732) Verfasst am: 31.01.2008, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Sicher weiß ich da bescheid, aber manchmal hat man halt ein wenig Pech wie dir einige verarmte indische Rikschafahrer mit acht Kindern gerne bestätigen werden!
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#922787) Verfasst am: 01.02.2008, 00:11    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal wie alt bist du eigewntlich, dass du noch aufgeklärt werden musst? Smilie
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#922967) Verfasst am: 01.02.2008, 08:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Sicher weiß ich da bescheid, aber manchmal hat man halt ein wenig Pech wie dir einige verarmte indische Rikschafahrer mit acht Kindern gerne bestätigen werden!


Dann ist ja gut. Aber ob der Rikschafahrer und seine Frau das genau wissen, ist dann wieder fraglich.
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Geistermann
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 13

Beitrag(#928311) Verfasst am: 07.02.2008, 22:59    Titel: Re: Pille Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Hat die Pille die Frau freier gemacht oder ist alles beim alten geblieben?
Was hat die Pille in der Gesellschaft bewirkt?
Wie denkt ihr darüber?

Wer solche unsinnigen Fragen stellt, hat die letzten 45 Jahre verpennt und kennt keinen vom anderen Geschlecht ...
Pardon - eididei - oder vom eigenen ...
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#928326) Verfasst am: 07.02.2008, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist keine unsinnige Frage, eben weil ich nicht über 45 jahre alt bin und auch keine Ahnung habe wie es zuvor ausgesehen hat (ausser durch Fernsehn und Bücher), auch bin ich keine Frau dass ich bewerten könnte ob nun ein Kondom die Spirale oder die Pille befreiender war und wie sich das gesellschaftlich ausgewirkt hat!
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