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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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 (#296741) Verfasst am: 22.05.2005, 22:19 Titel: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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Wie konnte das passieren? Ist die Basis der SPD enttäuscht, oder sind die Wähler von der CDU überzeugt worden. Wenn ja, wovon wurden sie eigentlich überzeugt?
Ich bitte darum überlegt zu antworten und brain zu stormen, statt nur althergebrachte, eingefahrene Denkmuster zu Tastatur zu bringen.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#296746) Verfasst am: 22.05.2005, 22:26 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wie konnte das passieren? Ist die Basis der SPD enttäuscht, oder sind die Wähler von der CDU überzeugt worden. Wenn ja, wovon wurden sie eigentlich überzeugt?
Ich bitte darum überlegt zu antworten und brain zu stormen, statt nur althergebrachte, eingefahrene Denkmuster zu Tastatur zu bringen. |
Nunja, wenn man nur die Wahl hat zwischen Pest und Cholara, ist man eher bereit, mal was neues zu versuchen ... oder, so wie in letzter Zeit meistens, einfach nicht mehr zur Wahl zu gehen ...
Mal ehrlich, die Wahlprogramme unterscheiden sich nur noch minimal, die Helferleinchen sind , jedes auf seine Weise, untragbar, also kann mans auch gleich lassen, so oder so hat man die Arschlochkarte gezogen.
Solange es keine WIRKLICHE Alternative(*) gibt, ist wählen sinnlos geworden ...
(*) auf lokaler Ebene haben das die Leute sogar in Bayern schon gemerkt und z.T. sowohl Pest als auch Cholara aus den Ämtern gejagt (ich habe das Glück in so einem Ort zu leben  )
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#296747) Verfasst am: 22.05.2005, 22:31 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: |
Nunja, wenn man nur die Wahl hat zwischen Pest und Cholara, ist man eher bereit, mal was neues zu versuchen ... oder, so wie in letzter Zeit meistens, einfach nicht mehr zur Wahl zu gehen ...
Mal ehrlich, die Wahlprogramme unterscheiden sich nur noch minimal, die Helferleinchen sind , jedes auf seine Weise, untragbar, also kann mans auch gleich lassen, so oder so hat man die Arschlochkarte gezogen.
Solange es keine WIRKLICHE Alternative gibt, ist wählen sinnlos geworden ... |
Welche Themen sprichst du da an?
Gerade für Ungläubige sind die Roten meiner Einschätzung nach die bessere Wahl. Siehe alleine Berlin an, wo der Ethik-Unterricht verpflichtend für alle eingeführt und der staatliche Religionsunterricht abgeschafft wird, oder zumindestens wird das ernsthaft diskutiert. Wäre sowas in einem CDU-Land möglich?
Die Parteien sind also sicherlich nicht komplett ident, es gäbe also Gründe die eine der anderen vorzuziehen.
Selbst, wenn die Profillosigkeit der Grund ist, warum gehen die CDUler dann trotzem wählen?
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#296749) Verfasst am: 22.05.2005, 22:41 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: |
Nunja, wenn man nur die Wahl hat zwischen Pest und Cholara, ist man eher bereit, mal was neues zu versuchen ... oder, so wie in letzter Zeit meistens, einfach nicht mehr zur Wahl zu gehen ...
Mal ehrlich, die Wahlprogramme unterscheiden sich nur noch minimal, die Helferleinchen sind , jedes auf seine Weise, untragbar, also kann mans auch gleich lassen, so oder so hat man die Arschlochkarte gezogen.
Solange es keine WIRKLICHE Alternative gibt, ist wählen sinnlos geworden ... |
Welche Themen sprichst du da an?
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Na, komm, bis auf Müntes Ausrutscher (aka Kaptalismusdebatte) gleichen sich die Programme im Punkto Bonzen-Förderung und Arbeiter-Entrechtung doch ziemlich ... nur als ein Beispiel .. | Zitat: |
Gerade für Ungläubige sind die Roten meiner Einschätzung nach die bessere Wahl. Siehe alleine Berlin an, wo der Ethik-Unterricht verpflichtend für alle eingeführt und der staatliche Religionsunterricht abgeschafft wird, oder zumindestens wird das ernsthaft diskutiert. Wäre sowas in einem CDU-Land möglich?
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Im Falle Berlins, ja, durchaus möglich ... durch die Sonderstellung Berlins wäre eine entsprechende Regelung durchaus denkbar ... schließlich ist RU dort nicht gesetzlich vorgeschrieben wie im Rest des Landes | Zitat: |
Die Parteien sind also sicherlich nicht komplett ident, es gäbe also Gründe die eine der anderen vorzuziehen.
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nunja, aber je länger rot-grün an der Macht waren, desto weniger Gründe gab es, eine vorzuziehen ... | Zitat: |
Selbst, wenn die Profillosigkeit der Grund ist, warum gehen die CDUler dann trotzem wählen? |
Es gingen immer weniger wählen ... nur hat die CDU, im Vergleich zur SPD, mehr Traditionswähler, die mit dem selben Stumpfsinn wählen gehen, wie sie Sonntags in die Kirche rennen ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#296752) Verfasst am: 22.05.2005, 22:49 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Welche Themen sprichst du da an?
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Na, komm, bis auf Müntes Ausrutscher (aka Kaptalismusdebatte) gleichen sich die Programme im Punkto Bonzen-Förderung und Arbeiter-Entrechtung doch ziemlich ... nur als ein Beispiel .. |
Das ist Tagespolitik an die sich in drei Wochen kein Schwein mehr erinnern kann. Mich interessieren eher die langfristigen Entwicklungen im Meinungsbild und Wahlverhalten.
| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Selbst, wenn die Profillosigkeit der Grund ist, warum gehen die CDUler dann trotzem wählen? |
Es gingen immer weniger wählen ... nur hat die CDU, im Vergleich zur SPD, mehr Traditionswähler, die mit dem selben Stumpfsinn wählen gehen, wie sie Sonntags in die Kirche rennen ... |
Und damit stellen sie erfolgreich sicher, dass ihre Leute an den Hebeln sitzen.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#296755) Verfasst am: 22.05.2005, 22:58 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gerade für Ungläubige sind die Roten meiner Einschätzung nach die bessere Wahl. Siehe alleine Berlin an, wo der Ethik-Unterricht verpflichtend für alle eingeführt und der staatliche Religionsunterricht abgeschafft wird, oder zumindestens wird das ernsthaft diskutiert. Wäre sowas in einem CDU-Land möglich? |
In Berlin ist der konfessionelle Religionsunterricht ein staatlich finanziertes freiwilliges Angebot der Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften. RU ist dort gerade kein staatliches Fach. Die Abschaffung von RU ist dort ebenfalls kein Thema. Der wird im Land Berlin weiterhin von Klasse 1 bis 6 das Monopol haben und weiterhin auch darueber hinaus vom Staat finanziert werden.
Dasz es Beschluesse der lokalen Berliner SPD zu einem Pflichtfach Ethik gibt, hat mit der besonderen Rolle Berlins zu tun: in dieser Stadt gibt es so viele religioese Gemeinschaften wir nirgends sonst in D. Nirgends stellt sich die Frage der Integration von Migranten so umfaenglich.
Das ist aber - abgesehen von Brandenburg - in anderen Laendern, wo die SPD ein gewisse Rolle spielt ueberhaupt kein Thema. Die SPD ist anderswo den Interessen der Kirchen gegenueber nicht weniger willfaehrig, als die CDU, aber weniger ideologisch auf katholische Kirchenpositionen genagelt. Der Unterschied zeigt sich dann bei Fragen des Schwangerschaftsabbruches, Homoehe usw. Und da mobilisieren die milden Reformabsichten von Rot-Gruen geradzu hysterische Abwehr in konservativ-religioes-laendlichen Waehlerkreisen. Ueberhaupt halten Konservative die Regierung von Nichtkonservativen fuer widernatuerlich. Das wird von der Industrielobby medial geschuert. Das Dosenpfand mit all seinen Abstrusitaeten ist eine Erfindung von Angela Merkel. Schuldig gemacht wurde dafuer Juergen Trittin.
Die CDU kann sich auf die Waehler im laendlich(-katholischen) Raum in NRW verlassen. Und wenn der SPD die staedtischen Waehler davonlaufen, dann reicht das fuer die Konservativen. Auch im evangelischen Schleswig-Holstein lief das bereits so.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#296757) Verfasst am: 22.05.2005, 23:13 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Gerade für Ungläubige sind die Roten meiner Einschätzung nach die bessere Wahl. Siehe alleine Berlin an, wo der Ethik-Unterricht verpflichtend für alle eingeführt und der staatliche Religionsunterricht abgeschafft wird, oder zumindestens wird das ernsthaft diskutiert. Wäre sowas in einem CDU-Land möglich? |
In Berlin ist der konfessionelle Religionsunterricht ein staatlich finanziertes freiwilliges Angebot der Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften. RU ist dort gerade kein staatliches Fach. Die Abschaffung von RU ist dort ebenfalls kein Thema. Der wird im Land Berlin weiterhin von Klasse 1 bis 6 das Monopol haben und weiterhin auch darueber hinaus vom Staat finanziert werden.
Dasz es Beschluesse der lokalen Berliner SPD zu einem Pflichtfach Ethik gibt, hat mit der besonderen Rolle Berlins zu tun: in dieser Stadt gibt es so viele religioese Gemeinschaften wir nirgends sonst in D. Nirgends stellt sich die Frage der Integration von Migranten so umfaenglich.
Das ist aber - abgesehen von Brandenburg - in anderen Laendern, wo die SPD ein gewisse Rolle spielt ueberhaupt kein Thema. Die SPD ist anderswo den Interessen der Kirchen gegenueber nicht weniger willfaehrig, als die CDU, aber weniger ideologisch auf katholische Kirchenpositionen genagelt. |
Jedenfalls hat sich was getan. Es mag kein Thema sein, aber wäre es überhaupt denkbar gewesen, dass die CDU sowas macht? Natürlich sind SPD und Grüne weit davon entfernt eine Atheisten-Lobby zu sein. Aber bei ihnen ist Bewegung denkbar, während die CDU mit Sicherheit als Bremsklotz agieren würde. Die Integration war sicherlich Stein des Anstoßes und auch da sollte es ja in unserem Sinne sein, wenn religionsunabhängige Ethik vermittelt wird.
Kann wirklich ernsthaft ein Atheist behaupten, es wäre ihm egal, ob Annette Schavan, die ja die nicht an die Existenz von Atheisten glaubt, Bildungsministerin wird.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#296759) Verfasst am: 22.05.2005, 23:30 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Kann wirklich ernsthaft ein Atheist behaupten, es wäre ihm egal, ob Annette Schavan, die ja die nicht an die Existenz von Atheisten glaubt, Bildungsministerin wird. |
Sicher doch, und zwar jeder, der in der Zeit mit echten Problem zu kämpfen hat ... z.b. seinen Arbeitsplatz zu behalten um z.H. die Brut satt zu bekommen ect. ..
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#296769) Verfasst am: 22.05.2005, 23:51 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Kann wirklich ernsthaft ein Atheist behaupten, es wäre ihm egal, ob Annette Schavan, die ja die nicht an die Existenz von Atheisten glaubt, Bildungsministerin wird. |
Sicher doch, und zwar jeder, der in der Zeit mit echten Problem zu kämpfen hat ... z.b. seinen Arbeitsplatz zu behalten um z.H. die Brut satt zu bekommen ect. .. |
Daran wird doch eine Bundesregierung von Union + FDP nichts verbessern. Nein. Die meisten Leute gehen heute nur noch zur Wahl, um das, was sie fuer schlimmer halten, zu verhueten. Und wer kein ausreichendes kleineres Uebel mehr nach seinen Maszstaeben sieht, der geht nicht mehr zur Wahl, oder waehlt Protest. Die ideologisch fixierten Waehler werden als Konservative von der CDU besser bedient, als die Linken von der SPD.
Parteien, Parlamente und Regierungen haben in Zeiten der Ruinierung der oeffentlichen Einnahmen gar nicht mehr sonderlich viel zu gestalten bzw. ruinieren ihre Arbeitsgrundlagen selbst. Das "Duell" Steinbrueck-Ruettgers war doch nur eine mediale Inszenierung. Bis auf Kleinigkeiten wolle beide diese neoliberale Politik. CDU/FDP werden diese Entwicklung jetzt beschleunigen.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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JTB
Niemand
Anmeldungsdatum: 17.03.2004
Beiträge: 429
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| (#296776) Verfasst am: 23.05.2005, 00:56 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Kann wirklich ernsthaft ein Atheist behaupten, es wäre ihm egal, ob Annette Schavan, die ja die nicht an die Existenz von Atheisten glaubt, Bildungsministerin wird. |
Davon machen vielleicht 0,2 % der Wähler ihre Entscheidung abhängig. Den meisten Wählern ist es völlig schnuppe, ob der Gewählte an Gott, Buddha, seinen Großvater in der Tanne hinterm Haus oder an den Atheismus glaubt. In der CDU gibt es schließlich auch jede Menge Nicht-Christen und evangelische bzw. katholische Karteileichen.
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Die ideologisch fixierten Waehler werden als Konservative von der CDU besser bedient, als die Linken von der SPD. |
Da liegt doch der Hase im Pfeffer. Die CDU erstreckt sich auf eine sehr günstige Weise von der politischen Mitte bis in die äußeren Bezirke - Alternativen rechts von der CDU findet man nur noch in rechtsextremen Parteien, und da diese automatisch (glücklicherweise) die meisten Menschen abschrecken, gibt es für den klassischen (konservativen) CDU-Wähler keine Alternative. Nicht konservative CDU-Wähler können natürlich zu FDP, Grünen und SPD überspringen, aber da diese Bewegung permanent in alle Richtungen stattfindet, gibt sich das nicht viel. Bei der SPD sieht die Sache anders aus: Ob Linksruck, PDS, Linke Wahlalternative oder was weiß ich noch, es gibt genug freiheitlich demokratische Parteien, auf die man überspringen kann, wenn man als klassischer (linker) SPD-Wähler mit der SPD-Politik nicht zu Rande kommt. Um aber auf das Zitierte zu kommen: Einen konservativen Wähler bedient man mit Werten. Das ist kostenlos. Ein Klon-Verbot oder ein Gesetz gegen Kuppelei kostet den Staat keinen Pfennig. Aber wie bedient man einen linken Wähler? Sozialsysteme stärken, Arbeitsplätze sichern, Kinderbetreuung ausbauen. Das kostet Geld. Geld ist nicht vorhanden. Ergo: Die ideologisch fixierten Wähler sind als Konservative viel leichter von der CDU zu bedienen, als die Linken von der SPD.
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Und genau dann, als ich alle überzeugt hatte, wurde mir klar, dass ich mir irrte.
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DerManfred
ranglos
Anmeldungsdatum: 11.06.2004
Beiträge: 1082
Wohnort: Wien
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| (#296793) Verfasst am: 23.05.2005, 05:41 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wie konnte das passieren? Ist die Basis der SPD enttäuscht, oder sind die Wähler von der CDU überzeugt worden. Wenn ja, wovon wurden sie eigentlich überzeugt?
Ich bitte darum überlegt zu antworten und brain zu stormen, statt nur althergebrachte, eingefahrene Denkmuster zu Tastatur zu bringen. |
Ich find den selben effekt, der vor 6 jahren im ÖSIland zum wechhsel geführt hat.
Die sozialdemokraten der basis und sozialdemokratische wähler können sich einfach mit der führerkaste nicht mehr indentifizieren. Ein kanzler der wie z.b. in Ö bankdirektor ist, kann kein sozialist sein. Und das gleiche gilt für schröder, ein kanzler der es zulässt dass gtroßkonzerne gesponsert werden, kann kein sozialdemokrat sein. also bleibt die basis daheim...
so seh ich das
im übrigen hab ich die wahlen nicht verfolgt, aber ich nehme an dass der anteil der nichtwähler noch weiter gestiegen ist....
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Mandrax
mimosenhaft
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 75
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| (#296795) Verfasst am: 23.05.2005, 07:43 Titel: |
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Wieder haben die Schrödi-Ritter versagt. Auch Nordrhein-Westfalen entscheidet sich für die dunkle Seite der Macht. Darth Rüdgers triumphiert.
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Jede n-Mannigfaltigkeit mit dem Homotopietyp einer n-Sphäre ist zur n-Sphäre homöomorph.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#296796) Verfasst am: 23.05.2005, 07:50 Titel: |
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| Mandrax hat folgendes geschrieben: | | Wieder haben die Schrödi-Ritter versagt. Auch Nordrhein-Westfalen entscheidet sich für die dunkle Seite der Macht. Darth Rüdgers triumphiert. |
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#296803) Verfasst am: 23.05.2005, 09:18 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Das ist Tagespolitik an die sich in drei Wochen kein Schwein mehr erinnern kann. Mich interessieren eher die langfristigen Entwicklungen im Meinungsbild und Wahlverhalten.
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Na so funktioniert eben das föderale System: Die Bundesregierung bekommt in den Ländern "Ohrfeigen". Wenn die CDU lange genug an der Macht ist, werden sich die Länder wieder umfärben.
Wirklich positiv finde ich ja, dass es zig Tausende gibt die bei Bundes-und Länderwahlen vollkommen unterschiedlich wählen. Sag ja zum Wechselwähler! 
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Storm by Tim Minchin
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Cyberpunkerin
Observator
Anmeldungsdatum: 23.11.2004
Beiträge: 35
Wohnort: Cyberspace
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| (#296808) Verfasst am: 23.05.2005, 09:45 Titel: |
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Ich freu mich schon auf die Studiengebühren 
Das Thema hätte schon einige Wähler kosten müssen.
Die Homoehe ist für die CDU belangloser Unsinn.
Noch ein paar Wähler weniger.
Die CDU bandelt auch lieber mit der Chefetage, als sich zu sehr für die Arbeitnehmer zu engagieren.
Mehr Arbeit? Vieleicht! Aber für welchen Preis?
Eigentlich fällt mir nichts Positives zur CDU ein.
Die CDU hat auf jedenfall ne starke Wählerbasis, jedoch waren unter den übrigen Wählern sicher viele dabei, die sich nicht mit den Partei-Programmen auseinandergesetzt haben, sondern einfach nur einen Wechsel wollten, weil sie von der derzeitigen Regierung stark enttäuscht sind. Diese Menschen kann man glaub ich auch nicht mehr erreichen.
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Warning, this head is a restricted area!
Conversion attempts will be repulsed!
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#296809) Verfasst am: 23.05.2005, 09:52 Titel: |
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| Cyberpunkerin hat folgendes geschrieben: | | Die CDU hat auf jedenfall ne starke Wählerbasis, jedoch waren unter den übrigen Wählern sicher viele dabei, die sich nicht mit den Partei-Programmen auseinandergesetzt haben, sondern einfach nur einen Wechsel wollten, weil sie von der derzeitigen Regierung stark enttäuscht sind. Diese Menschen kann man glaub ich auch nicht mehr erreichen. |
Wer kann sie nicht mehr erreichen - die SPD? Wenn wunderts 
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Storm by Tim Minchin
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#296810) Verfasst am: 23.05.2005, 10:23 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| DerManfred hat folgendes geschrieben: |
im übrigen hab ich die wahlen nicht verfolgt, aber ich nehme an dass der anteil der nichtwähler noch weiter gestiegen ist.... |
Ganz im Gegenteil, die Wahlbeteiligung war höher als bei der letzten Wahl.
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Imperator Palpatine
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.09.2003
Beiträge: 359
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| (#296821) Verfasst am: 23.05.2005, 11:09 Titel: |
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| Da ich selber aus NRW komme, kann ich das Wahlergebnis durchaus gut nachvollziehen. Die SPD hat ja nun 39 Jahre lang Verantwortung für dieses Bundesland getragen. Die Selbstherrlichkeit, die die SPD in NRW entwickelt hat, dürfte sogar die der CSU in Bayern noch übertreffen. CDU und FDP werden sicher auch keine Wunder vollbringen können, haben aber in meinen Augen eine Chance verdient. Insbesondere in der Schul- und Bildungspolitik erwarte ich mir neue Impulse, welche nach den Ergebnissen der PISA-Studie mehr als offensichtlich notwendig sind. Im Übrigen dürfte es für die überwiegende Mehrheit der Wähler bei ihrer Entscheidung wirklich absolut keine Rolle spielen, welche Positionen eine Partei zu den Themen Kirche und Religion hat.
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#296834) Verfasst am: 23.05.2005, 12:20 Titel: |
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Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden und danach ist die SPD in einer Koalition mit X wieder dran , allerdings nicht mit
Schroeder sondern mit Münte.
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JTB
Niemand
Anmeldungsdatum: 17.03.2004
Beiträge: 429
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| (#296843) Verfasst am: 23.05.2005, 13:32 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden [...]. |
Erwartest Du Straßenschlachten und Barrikadenkämpfe? So wie sich die Situation abzeichnet, gehen die Menschen doch schon wieder zur Tagesordnung über und akzeptieren die Gegebenheiten. Sie wählen vielleicht nicht die SPD, weil diese ihnen Hartz IV beschert hat, aber sie erwarten auch nicht, dass es wirklich zurückgenommen wird. Auch unter der CDU wird es Einschnitte und daraus resultierende Aufschreie geben, aber mit Sicherheit keine "gewaltigen sozialen Unruhen", sondern nur kleine Demonstrationen über drei, vier Wochen, die sich dann wie üblich schnell in Grüppchen von bis zu zehn Menschen verlieren.
_________________
Und genau dann, als ich alle überzeugt hatte, wurde mir klar, dass ich mir irrte.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#296844) Verfasst am: 23.05.2005, 13:36 Titel: |
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| Tja mal abwarten. Hängt wohl davon ab, wie doll sie's treiben...
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#296847) Verfasst am: 23.05.2005, 13:43 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Tja mal abwarten. Hängt wohl davon ab, wie doll sie's treiben... |
Wie lange willst du denn noch warten? Die Kohl-Ära hat ja offensichtlich auch keine bleibenden Erinnerungen hinterlassen. Das wird für ewig ein Bäumchen-Wechsel-Dich-Spiel bleiben. 
Tucholsky wird schon Recht gehabt haben: "Das Volk ist doof, aber gerissen." Das meint aber kaum einen revolutionären Geist, oder?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#296863) Verfasst am: 23.05.2005, 15:05 Titel: |
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Eine Sache, die mir bei der CDU aufgefallen ist, was Wahlkampfthemen betraf: es wurden massig Plakate von der Kommunalwahl ausgegraben und einfach wieder aufgehängt als handele es sich plötzlich um Landesfragen.
Die Wahl hat mich jedenfalls in einigem bestärkt. 
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#296882) Verfasst am: 23.05.2005, 16:18 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#296884) Verfasst am: 23.05.2005, 16:21 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst. |
Außer, er hat einen Führer...
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#296888) Verfasst am: 23.05.2005, 16:28 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst. |
Außer, er hat einen Führer... |
Es gab eine nazionalsoz. Revolution..?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#296889) Verfasst am: 23.05.2005, 16:29 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst. |
Außer, er hat einen Führer... |
Es gab eine nazionalsoz. Revolution..? |
Nicht alle Führer waren Österreicher. 
Allerdings: es gab einen (erfollosen) Putschversuch, ja.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#296891) Verfasst am: 23.05.2005, 16:32 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst. |
Außer, er hat einen Führer... |
Es gab eine nazionalsoz. Revolution..? |
Nicht alle Führer waren Österreicher.
Allerdings: es gab einen (erfollosen) Putschversuch, ja. |
Und warum war er erfolglos?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#296895) Verfasst am: 23.05.2005, 16:37 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube die schwarzen haben jetzt genau vier jahre , in der Zeit werden die sozialen Unruhen gewaltig werden |
Der Deutsche geht nicht auf die Barrikaden solange man ihm sein Brot und sein Bier laesst. |
Außer, er hat einen Führer... |
Es gab eine nazionalsoz. Revolution..? |
Nicht alle Führer waren Österreicher.
Allerdings: es gab einen (erfollosen) Putschversuch, ja. |
Und warum war er erfolglos? |
Das ist eine andere Frage. Nicht alle,s was auf die Barrikaden geht bleibt auch dort.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#296942) Verfasst am: 23.05.2005, 21:06 Titel: Re: Die Schwarzen überrennen Deutschland |
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| JTB hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Kann wirklich ernsthaft ein Atheist behaupten, es wäre ihm egal, ob Annette Schavan, die ja die nicht an die Existenz von Atheisten glaubt, Bildungsministerin wird. |
Davon machen vielleicht 0,2 % der Wähler ihre Entscheidung abhängig. Den meisten Wählern ist es völlig schnuppe, ob der Gewählte an Gott, Buddha, seinen Großvater in der Tanne hinterm Haus oder an den Atheismus glaubt. In der CDU gibt es schließlich auch jede Menge Nicht-Christen und evangelische bzw. katholische Karteileichen. |
Es geht auch nicht darum, an was die Politiker glauben, sondern welche Politik sie umsetzen.
Es ist schon klar, dass 99% aller Wähler Themen wie Trennung von Kirche und Staat, oder humanistisch-ethische Gesichtspunkte bei der Wahl nicht bedenken. Dieses Versagen müssen wir uns zuschreiben.
Aber dass einer von uns behaupten kann, dass er nicht ruhiger schläft, wenn eine Annette Schavan keine wichtige Position bekleidet, verstehe ich nicht.
| JTB hat folgendes geschrieben: | | Bei der SPD sieht die Sache anders aus: Ob Linksruck, PDS, Linke Wahlalternative oder was weiß ich noch, es gibt genug freiheitlich demokratische Parteien, auf die man überspringen kann, wenn man als klassischer (linker) SPD-Wähler mit der SPD-Politik nicht zu Rande kommt. |
Sind die Stimmen für diese Parteien wirklich relevant gewesen?
Ansonsten sehe ich hier das übliche Problem, dass unzählige verfeindete Lager gebildet werden, die dann zusammen oder auch einzeln letztlich machtos sind.
| JTB hat folgendes geschrieben: |
Einen konservativen Wähler bedient man mit Werten. Das ist kostenlos. Ein Klon-Verbot oder ein Gesetz gegen Kuppelei kostet den Staat keinen Pfennig. Aber wie bedient man einen linken Wähler? Sozialsysteme stärken, Arbeitsplätze sichern, Kinderbetreuung ausbauen. Das kostet Geld. Geld ist nicht vorhanden. Ergo: Die ideologisch fixierten Wähler sind als Konservative viel leichter von der CDU zu bedienen, als die Linken von der SPD. |
Sorry, aber was sind dann Linke? Wertelos? Das muss ich entschieden zurückweisen. Soziale Gerechtigkeit ist als Wert natürlich schwerer umzusetzen.
Aber das hat ja mit den Wahlen der letzten Jahre wohl wenig zu tun, denn SPD und CDU unterscheiden bei solchen Themen ja nur in Nuancen.
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